Attentate auf DDR-Politiker

Wissenschaft Geschichte
#9

Warum so bierernst?
Hallo Branden,

Gut fand ich trotzdem den Schäuble in der anderen Antwort. Als
„jüngste deutsche Diktatur“ die BRD zu nehmen… Why not?

So ein Satz ist nicht ernst zu nehmen. Den kann man nur
volltrunken im Karneval loslassen.

Warum plötzlich so bierernst, grimmig und verbissen?
Du bist doch sonst hier meist ganz locker.
Meditiere doch mal etwas über den seit ein paar Jahren virulenten Begriff
„Gefälligkeitsdiktatur“ (den Götz Aly allerdings auf den NS-Staat gemünzt hat).
Und darüber, was die von dir geschätzten Freud, Reich, Marcuse, Adorno et al.
– von Nietzsche ganz zu schweigen –
von der parlamentarischen Demokratie gehalten haben.
Nur als Lockerungsübung :wink:

Gruss
Nescio

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#10

Hallo Branden,
ironische Antworten geben zu können bedeutet noch lange nicht, dass man Ironie auch versteht.

Vielleicht hättest Du halt ausdrücklich nach DDR-Politikern fragen sollen, statt das Kauderwelsch von Politiker-Sonntagsreden zu kopieren und nebulos von der „jüngsten deutschen Diktatur“ zu schreiben. Über die demokratischen Meriten unserer Republik kann man nun durchaus geteilter Meinung sein. Wobei da z.B. ein HartzIV - Empfänger möglicherweise eine andere Sicht hat als jemand mit Zweitwohnsitz in Ascona: http://ftp.hdg.de/lemo/objekte/pict/KontinuitaetUndW…

Freundliche Grüße,
Ralf

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#11

Äpfel und Birnen
Hallo Nescio

Warum plötzlich so bierernst, grimmig und verbissen?
Du bist doch sonst hier meist ganz locker.

W e n n ich mich schonmal ins Geschichtsbrett verlaufe, dann meine ich das eben auch ernst. :wink:

Meditiere doch mal etwas über den seit ein paar Jahren
virulenten Begriff
„Gefälligkeitsdiktatur“ (den Götz Aly allerdings auf den
NS-Staat gemünzt hat).
Und darüber, was die von dir geschätzten Freud, Reich,
Marcuse, Adorno et al.
– von Nietzsche ganz zu schweigen –
von der parlamentarischen Demokratie gehalten haben.
Nur als Lockerungsübung :wink:

Was nützt mir das, wenn ich mich nach Attentaten in der DDR erkundige?
Seit wann wirfst du denn Äpfel und Birnen durcheinander?
Gruß,
Branden

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#12

Hallo Tychi

Vielleicht hättest Du halt ausdrücklich nach DDR-Politikern
fragen sollen, statt das Kauderwelsch von
Politiker-Sonntagsreden zu kopieren und nebulos von der
„jüngsten deutschen Diktatur“ zu schreiben.

Erstens habe ich ausdrücklich von Attentaten auf DDR-Politiker gesprochen bzw. geschrieben und noch dazu erklärt, dass man über Hitler-Attentate ständig informiert wird, nie aber über Attentate auf Staatsratsvorsitzende oder Stasi-Chefs und zweitens kopiere ich keine Sonntagsreden. Außerdem ist es nicht nebulös - höchstens für dich - wenn man ü+ber die jüngste deutsche Diktatur schreibt. Das ist nun einmal die DDR gewesen, falls dich dein Geschichtsbewusstsein nicht alzheimerisch im Stich lässt.

Über die
demokratischen Meriten unserer Republik kann man nun durchaus
geteilter Meinung sein. Wobei da z.B. ein HartzIV - Empfänger
möglicherweise eine andere Sicht hat als jemand mit
Zweitwohnsitz in Ascona:
http://ftp.hdg.de/lemo/objekte/pict/KontinuitaetUndW…

Dein Sozialneid (den du offenbar mit Demokratieverständnis durcheinander bringst) a la „ein Linker darf keinen Wohnsitz in der Toscana haben“ eruinnert mich zu sehr an die rechte Stammtischszene - mit der möchte ich nun wirklich nichts zu tun haben, sorry.
Gruß,
Branden

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#13

Wie ich sehe, bestätigt sich meine Diagnose - Unfähigkeit, Ironie wahrzunehmen. Danke - aber das wäre nun doch wirklich nicht nötig gewesen …

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#14

Sakrileg?
Hallo Branden,

Warum plötzlich so bierernst, grimmig und verbissen?
Du bist doch sonst hier meist ganz locker.

W e n n ich mich schonmal ins Geschichtsbrett verlaufe, dann
meine ich das eben auch ernst. :wink:

Meditiere doch mal etwas über den seit ein paar Jahren
virulenten Begriff
„Gefälligkeitsdiktatur“ (den Götz Aly allerdings auf den
NS-Staat gemünzt hat).
Und darüber, was die von dir geschätzten Freud, Reich,
Marcuse, Adorno et al.
– von Nietzsche ganz zu schweigen –
von der parlamentarischen Demokratie gehalten haben.
Nur als Lockerungsübung :wink:

Was nützt mir das, wenn ich mich nach Attentaten in der DDR
erkundige?
Seit wann wirfst du denn Äpfel und Birnen durcheinander?

Du lenkst ab.
Ich bezog mich nicht auf deine Frage, sondern auf deine empörte Reaktion
auf einen Diskutanten, der deine Phrase „jüngste deutsche Diktatur“
mal etwas ironisiert hat.
Das hat mich an deine entgeisterte Reaktion erinnert,
als ich vor ein paar Wochen die „Psychologie des Wählers“
(der, oft in säkular feierlicher Stimmung, sein Kreuz machen geht, obwohl
er dies leicht als sinnlosen Akt erkennen müsste) thematisierte.
/t/zur-wahl-gehen-warum/5447098/47
Das sieht ja fast so aus, als sei etwas (dir) Heiliges angetastet worden,
zumal du ja in der Regel dich hier recht locker gibst.

Gruss
Nescio

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#15

Mehrere Personen am Account?
Nutzen deinen PC mehrere Leute?

Ich kann mir nicht vorstellen, daß diese schulmeisterliche Massregelung verkannter Ironie von der selben Person ist die sich in Innenpolitik zu Schwän*** und Bordellen äussert…

G
Nick

#16

Phantasie-Problem?

Nutzen deinen PC mehrere Leute?

Nein.

Ich kann mir nicht vorstellen, daß diese schulmeisterliche
Massregelung verkannter Ironie von der selben Person ist die
sich in Innenpolitik zu Schwän*** und Bordellen äussert…

So, das kannst di dir also nicht vorstellen. Kann es sein, dass du deine Vorstellungskraft trainieren musst?

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#17

Hi

Das hat mich an deine entgeisterte Reaktion erinnert,
als ich vor ein paar Wochen die „Psychologie des Wählers“
(der, oft in säkular feierlicher Stimmung, sein Kreuz machen
geht, obwohl
er dies leicht als sinnlosen Akt erkennen müsste)
thematisierte.

Von entgeistert keine Spur - ich bin nur sachlich auf deine Frage damals eingegangen.

Das sieht ja fast so aus, als sei etwas (dir) Heiliges
angetastet worden,
zumal du ja in der Regel dich hier recht locker gibst.

Mit der „Lockerheit“ ist das ja so eine Sache.
Bist du immer „locker“ ? Immer-locker-sein halte ich für genauso fragwürdig wie immer-bierernst-sein.
Für einen alten Dialektiker wie dich finde ich da deine Verwunderung verwunderungswürdig.
Gruß,
Branden

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#18

Nutzen deinen PC mehrere Leute?

zuweilen gibts ja mehrere Persönlichkeiten in einer Person.

Gruß
T.

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#19

Wollen wir jetzt über deine narzisstischen Anteile
sprechen? :wink:

Wie ich sehe, bestätigt sich meine Diagnose - Unfähigkeit,
Ironie wahrzunehmen. Danke - aber das wäre nun doch wirklich
nicht nötig gewesen …

Hast du dich gerade bei dir selber bedankt oder war es „nur“ eine Fehlleistung, dass du auf dich selber antwortest statt auf meine Zeile? Über diese Fehlleistung, wenn es denn eine war, können wir uns jetzt wunderschöne Gedanken machen.
Wenn es hingegen keine Fehlleistung war, sondern bewusst, dann dürfen wir uns noch weit mehr Gedanken darüber machen…

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#20

Bitte nicht!
Ein Wetterstrahl, beleuchtend plötzlich
Des Abgrunds Nacht, war mir dein Brief;
Er zeigte blendend hell, wie tief
mein Unglück ist, wie tief entsetzlich.

Selbst dich ergreift ein Mitgefühl!
Dich, der in meines Lebens Wildnis
So schweigsam stand, just wie ein Bildnis,
Das marmorschön und marmorkühl.

O Gott, wie muß ich elend sein!
Denn es beginnt sogar zu sprechen,
Aus seinem Auge Tränen brechen,
Der Stein sogar erbarmt sich mein!

Erschüttert hat mich, was ich sah!
Auch du erbarm dich mein und spende
Die Ruhe mir, o Gott, und ende
Die schreckliche Tragödia.

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#21

MOD…

  1. Die Behandlung der Ursachen erratischen Postingverhaltens ist nicht Thema dieses Brettes. Ich schlage hierzu das Medium „e-mail“ vor.

  2. Don´t drink and post.

Danke
Mike

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#22

Hallo

Mich würde interessieren, ob und wie viele Attentate auf
Politiker der jüngsten deutschen Diktatur ausgeübt wurden.

Grundsätzlich ist nichts dergleichen bekannt.

Das einzige Ereigniss das diesem Dunstkreis am nächsten kommt ist der mysteriöse Hubschrauberabsturz (1978) von Werner Lamberz in der lybischen Wüste. Werner Lamberz war Mitglied des ZK, wurde als „Universalerbe“ Honeckers gehandelt und hatte für diesen am Sturz von Ulbricht mitgewirkt.

Ich weiß noch auch meiner Jugendzeit, das man darüber spekuliert hatte (Familienfeiern etc.), inwieweit diese Aktion bzw. Unglück Honecker zu Diensten war und ob es ein „Unfall“ aus Berlin war.

Offiziell war es wohl ein Maschienenschaden, doch wirklich geklärt wurden die Unglücksumstände eigentlich nie.

Gruß Parival

#23

Danke!
*

#24

Danke, Uwi!
*

#25

Hölderlin oder Hedwig Courts-Mahler?
That is the question

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#26

Na also …
… und ich habe schon befürchtet, Dir ginge tatsächlich jegliches Talent zur selbstironischen Distanz ab. Dermaßen die bildungsbügerlichen Hosen runterzulassen und bei Heine auf wahlweise Hölderlin oder Courths-Mahler zu tippen, das hat schon was …

Geht doch! Weiter so!
Ralf

#27

Heine gehört sogar zu meinen…
…Lieblingsdichtern, aber vor allem die s p ä t e r e n Werke. Die frühen kann man ohne weiteres noch mit dem Kitsch seiner Zeit verwechseln.
Gruß,
Branden

#28

…Lieblingsdichtern, aber vor allem die s p ä t e r e n
Werke. Die frühen kann man ohne weiteres noch mit dem Kitsch
seiner Zeit verwechseln.

Da ist es wohl wie so häufig das Unbekannte, das seinen geheimnisvollen Reiz ausübt. Das zitierte Werklein stammt aus ‚Gedichte 1853 und 1854‘ - später geht’s eigentlich kaum. Da gibt’s nur noch ‚Letzte Gedichte und Gedanken‘ - und die wurden schon postum veröffentlicht.

Davon abgesehen - das ‚Buch der Lieder‘ für verwechselbar „mit dem Kitsch seiner Zeit“ (zu dem nebenbei bemerkt Courths-Mahler wohl kaum gehört) einzuschätzen, kann ich Dir natürlich nicht verwehren. Zur Ehre gereicht es dir nicht. Und hier in dem konkreten Falle das Stücklein aus ‚Zum Lazarus‘ mit Kitsch zu verwechseln ist nur ein weiterer Beweis Deiner Ironieblindheit.

Ach ja!

Warum schleppt sich blutend, elend,
Unter Kreuzlast der Gerechte,
Während glücklich als ein Sieger
Trabt auf hohem Roß der Schlechte?

Woran liegt die Schuld? Ist etwa
Unser Herr nicht ganz allmächtig?
Oder treibt er selbst den Unfug?
Ach, das wäre niederträchtig.

Also fragen wir beständig,
Bis man uns mit einer Handvoll
Erde endlich stopft die Mäuler –
Aber ist das eine Antwort?

In diesem Sinne,
Ralf