Auch Moses' Meerteilung

Fritz_Ruppricht · 12. April 2006 um 12:35

wird erkärt hier:
http://www.faz.net/s/Rub21DD40806F8345FAA42A456821D3…

Und da ich ja eine Frage stellen muss:

Wo sind die Israeliten eigentlich durchs Meer gezogen?

Fritz

Gerhard_9q95t87ug · 12. April 2006 um 13:19

Hallo Fritz,

hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Schilfmeer

–> man weiß es nicht genau

Gerhard

Rolf_Holstein_78b133 · 12. April 2006 um 14:32

nie gesehen!
So ein Mumpitz!

Hast du, oder hat irgend ein Seemann dieser Welt
je erlebt, dass der Wind Wasser «zurückdrängt», so
dass eine Wasserwand entsteht?

Rolf

klastic_0e7538 · 12. April 2006 um 14:35

off topic
Hi Fritz,

für etwas ,was dich eigentlich nicht interessiert,
scheinst du dich viel mit dem Thema Bibel / Religion
zu beschäftigen. Mir ist das sowas von wurscht und
die Erklärungen, die Wunder erklären sollen, sind einfach
nur lächerlich.

Gruß
Elke

PS: wenn die Sache mit den Winden stimmen sollte, dann
kann doch ein Gläubiger argumentieren, dass Gott diese
Winde hat blasen lassen --> back to square 1
Es handelt sich um Glauben, den sich Gläubige nicht
nehmen lassen werden.

Fritz_Ruppricht · 12. April 2006 um 16:14

Also das, liebe Elke,

für etwas ,was dich eigentlich nicht interessiert, scheinst du dich viel mit dem Thema Bibel / Religion zu beschäftigen.

ist ein Missverständnis.

Ein Krebsarzt „interessiet“ sich nicht für Krebs, weil er in liebt, schätzt oder achtet. Er muss seinen Gegner kennen, um ihn wirksamer bekämpfen zu können.

Meine Hinweise hier sind Versuche, den Krebs, den Religionen darstellen, als solchen, also als Krankheit, zu zerweisen.

Das ist eine aufklärerische Arbeit. Und in unserer Zeit des Wiederkehrens des Fundamentalismus sehr nötig!

Und dazu gehört auch, dass man solche Versuche, Wunder zu erklären, der Lächerlichkeit preiszugeben.

Walden_991ad2 · 12. April 2006 um 16:25

Nicht das Wissen,…
Hallo,

…sondern der Glaube versetzt Berge, lautet die einfache
„Botschaft“ hinter diesem Bild.
(…ich gehe davon aus, dass dir das klar ist…)

Offensichtlich bist du gegenteiliger Überzeugung!?
Wie aber kannst du dann deine Einstellung rechtfertigen?
Soll man denn deiner Meinung nach jegliche Interpretationen,
jede biblische Hermeneutik gleich apriorisch ad acta legen?
Literarische Texte, etwa (naheliegend) den Faust, wirst du wohl
interpretieren oder nimmst du auch das 1:1?
Eine Allegorie/Metapher widerlegen zu wollen ist imho nicht
intelligenter, als sie wörtlich zu nehmen.

Den Kampf gegen die Dummheit setze ich bei mir selber an,
nicht bei anderen, denn vor allem DA kann ich etwas bewegen.

Gruß
Walden

Fritz_Ruppricht · 12. April 2006 um 16:32

Hallo, Walden,

mir ist ganz und gar nicht klar, was du meinst.

Ich sehe keinen Zusammenhang zwischen deinen Äußerungen und dem von mir Gesagten.

Fritz

Malte_4b1c84 · 12. April 2006 um 16:42

Ganz wat anderes, aber ontopic…
Hallo Fritz,

ich finde, die, die den Glauben mit der Wissenschaft beweisen wollen, sind genauso große Idioten wie die, die versuchen, ihn mittels Wissenschaft zu widerlegen.

Dat eine hat nämmich mit den annern nix zu tun.

Weiter unten schreibst Du von Deinem Feind, lässt aber offen, was der genau ist, deshalb frag ich mal: Hast Du was gegen Glaube, gegen Religion, gegen Kirche oder gegen alle drei?

Gruß,

Malte

Fritz_Ruppricht · 12. April 2006 um 16:49

Weiter unten schreibst Du von Deinem Feind,

Mir ist nicht bekannt, dass ich was von Feind gesagt hätte.

Hast Du was gegen Glaube, gegen Religion, gegen Kirche oder gegen alle drei?

Ich habe entschieden was gegen unreflektierten Glauben, gegen Religion als scheinbar unverzichtbares menschliches Phänomen und ich habe das allermeiste gegen Kirchen, in denen das Phänomen Religion nur und am besten missbraucht wird.

Malte_4b1c84 · 12. April 2006 um 16:53

Weiter unten schreibst Du von Deinem Feind,

Mir ist nicht bekannt, dass ich was von Feind gesagt hätte.

Stimmt, Du schriebst von „Gegner“. Sorry.

Hast Du was gegen Glaube, gegen Religion, gegen Kirche oder gegen alle drei?

Ich habe entschieden was gegen unreflektierten Glauben, gegen
Religion als scheinbar unverzichtbares menschliches Phänomen
und ich habe das allermeiste gegen Kirchen, in denen das
Phänomen Religion nur und am besten missbraucht wird.

Verstehe Danke für die Antwort.

Gruß,

Malte

Walden_991ad2 · 12. April 2006 um 16:58

…

Gott: Du darfst auch hier nur frei erscheinen;
Ich habe deinesgleichen nie gehasst.
Von allen Geistern, die verneinen,
Ist mir der Schalk am wenigsten zur Last.
Des Menschen Tätigkeit kann allzuleicht erschlaffen,
Er liebt sie bald die unbedingte Ruh;
Drum geb ich gern ihm den Gesellen zu,
Der reizt und wirkt und muss als Teufel schaffen.

Harald_Zauner · 12. April 2006 um 18:34

MOD: Brettbeschreibung!
Lieber Fritz,

Ein Krebsarzt „interessiet“ sich nicht für Krebs, weil er in
liebt, schätzt oder achtet. Er muss seinen Gegner kennen, um
ihn wirksamer bekämpfen zu können.

Meine Hinweise hier sind Versuche, den Krebs, den Religionen
darstellen, als solchen, also als Krankheit, zu zerweisen.

genau das ist aber laut Brettbeschreibung unerwünscht!

Darf ich Dich noch einmal eindringlich ersuchen, Deinen Kampf nicht in diesem Brett zu führen?!

Gruss Harald

Fritz_Ruppricht · 12. April 2006 um 18:57

Schau, Harald, wenn der […]* Metapher das Brett so definiert,mag das in seinem Interesse sein. Und auch in deinem.
Aber das bedeutet noch lange nicht,dass es im Interesse der hier Mitlesenden und Mitschreibenden ist.

Ich glaube und meine, dass man hier ohne Einschränkung seiner Meinung Ausdruck verleihen kann.
Sollte dem nicht so sein, so herrscht hier ein Meinungsdogmatismus.

Fritz

_{*Anmerkung Y[MOD]: Provokation gelöscht}

Karin_Kotschanowskij · 12. April 2006 um 19:21

Hallo, Harald,

gaanz vorsichtig (weil um meines Unwissens wissend) will ich mal anmerken, dass Religionskritik in der Oberstufe der Gymnasien zum Lehrplan gehört, dass Religionskritik
keine Hetze ist, sondern dazu beiträgt, dass Religion sozialverträglich bleibt. Ich habe den Eindruck, dass entweder missioniert wird wie verrückt, oder aber die Gruppen sich stark abschotten von nicht Dazugehörigen. Wie eingangs erwähnt, ich bin keine Expertin, nur ein Mensch der Praxis.

Du wirst doch das bisschen Hinterfragen und Kritik aushalten können?

LG, Karin

el_comandante · 12. April 2006 um 19:27

dämonen überall!

Ich glaube und meine, dass man hier ohne Einschränkung seiner
Meinung Ausdruck verleihen kann.

tust du, hast du, machst du.
inzwischen kennt deine ansicht jeder leser, daher sind ewige
wiederholungen unter „gebetsmühle“ einzuordnen.

und das willst du doch sicher nicht?

falls doch, reihst du dich in deinem zorn genau da ein, wo du dich
wohl zuletzt selbst wiederfinden möchtest:

bei den lauthals brüllenden verkündern einer „wahrheit“.

naja, ich geb dir mal nen stern.

e.c.

Harald_Zauner · 12. April 2006 um 19:40

Hallo Fritz,

Schau, Harald, wenn der Obermotz Metafer das Brett so
definiert,mag das in seinem Interesse sein. Und auch in
deinem.

allerdings

Aber das bedeutet noch lange nicht,dass es im Interesse der
hier Mitlesenden und Mitschreibenden ist.

Interesse allein ist kein ausreichender Grund, gegen die Brettbeschreibung zu handeln.

Ich glaube und meine, dass man hier ohne Einschränkung seiner
Meinung Ausdruck verleihen kann.
Sollte dem nicht so sein, so herrscht hier ein
Meinungsdogmatismus.

Deine Meinung ist hinlänglich bekannt.
Aber diese Brett ist eben nicht dazu da, dass Du Deine Meinung als alleinseeligmachende Wahrheit postulieren kannst.

Und dass Du an echter Religionskritik nicht interessiert bist, konnten wir hier auch schon oft genug lesen.

Gruss Harald

Harald_Zauner · 12. April 2006 um 19:49

Hallo Karin,

Du wirst doch das bisschen Hinterfragen und Kritik aushalten
können?

ich habe nichts gegen Religionskritik.
Und „das bisschen Hinterfragen“ könnte ich durchaus aushalten.

Aber leider herrscht bei Fritz gar kein Interesse an Erklärungen.
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarchiv…
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarchiv…

Gruss Harald

Manfred_a3b8d0 · 12. April 2006 um 20:07

Hast du auch dagegen etwas?

Ich habe entschieden was gegen unreflektierten Glauben, gegen
Religion als scheinbar unverzichtbares menschliches Phänomen
und ich habe das allermeiste gegen Kirchen, in denen das
Phänomen Religion nur und am besten missbraucht wird.

Hast du auch etwas gegen reflektierten Glauben, Religion, die jeder frei wählen kann, wenn er es will und gegen Kirchen, in denen freundliche, harmlose Menschen arbeiten, die sich bemühen zu helfen und niemanden missbrauchen?
Ich kenne nämlich so etwas…
Gruß!
Christian
P.S.: Ich bin ein großer Fan deiner klaren, kompetenten Kommentare zu grammatischen Problemen jeder Art!

wodi_707569 · 12. April 2006 um 21:55

Hi,

Hast du auch etwas gegen reflektierten Glauben, Religion, die
jeder frei wählen kann, wenn er es will und gegen Kirchen, in
denen freundliche, harmlose Menschen arbeiten, die sich
bemühen zu helfen und niemanden missbrauchen?
Ich kenne nämlich so etwas…

Schön, dass es so etwas (noch) gibt, klar. Aber selten ist es schon. Solange nicht missioniert wird und die Gläubigen sich nicht als bessere Menschen fühlen und so auftreten, ist alles im dunkelgrünen Bereich. Die Erfahrung lehrt jedoch für die meisten Fälle das Gegenteil. Es ist wohl noch mit keinem Buch so lange so viel Schindluder getrieben worden wie mit der Bibel und sicherlich auch mit dem Koran.

Viele Grüße
WoDi

Fritz_Ruppricht · 13. April 2006 um 02:41

Du Glücklicher!

Hast du auch etwas gegen reflektierten Glauben, Religion, die jeder frei wählen kann, wenn er es will und gegen Kirchen, in denen freundliche, harmlose Menschen arbeiten, die sich bemühen zu helfen und niemanden missbrauchen?

Kaum. Nur scheint mir, dass man, wenn man reflektiert, wirklich reflektiert, jeden religiiösen Glauben recht schnell ablegt, keine Religion wählt, sich nicht zu harmlosen Menschen begibt, die unhinterfragt ihre Oberen machen lassen, was die wollen, etwa Empfängnisverhütung verbieten in Ländern wo Aids grassiert.

Ich kenne nämlich so etwas…

Guck doch nochmal genau hin!

P.S.: Ich bin ein großer Fan deiner klaren, kompetenten Kommentare zu grammatischen Problemen jeder Art!

Ja, Grammatik ist auch so was.

Gruß Fritz