Auf fahrendem Bus springen, wo lande ich?

Wissenschaft Physik
#21

Hallo Martin,

Dann würde
ein senkrecht nach oben springender Fahrgast wahrlich exakt
wieder auf seiner Absprungstelle auf dem Busboden aufkommen,
und nicht ein paar Mikrometer daneben.

Noch eine kleine Frage:

Die gesamte kin. Energie ist doch E_Bus + E_Mensch, da beide dieselbe Geschwindigkeit haben.
Springt der Mensch senkrecht hoch, entkoppelt sich m.E. seine Energie mit (m_Mensch/2)*v² von der des Busses.

Müßte die Busgeschwindigkeit nicht deshalb für diesen Zeitraum etwas sinken, der Bus also geringfügig langsamer werden?
Ihm fehlt doch dieser Anteil an Energie(bis zum Wiederauftreffen).

Gruß:
Manni

#22

Hallo

Nein, da seine Masse sich zur selben Zeit verringert.
Energietechnisch kannst du dir das auch als zwei getrennte Systeme vorstellen.
Bus mit m1 und v und Mensch mit m2 und v.
Als Speziealfall gilt, wenn der Mensch im/auf dem Bus (arretiert) ist, E=E1+E2
Dann siehst du auch sofort, dass man die Systeme problemlos trennen kann und v erhalten bleibt.

Gruß
Florian

#23

Hallo Manni,

Die gesamte kin. Energie ist doch E_Bus + E_Mensch, da beide
dieselbe Geschwindigkeit haben.
Springt der Mensch senkrecht hoch, entkoppelt sich m.E. seine
Energie mit (m_Mensch/2)*v² von der des Busses.

Müßte die Busgeschwindigkeit nicht deshalb für diesen Zeitraum
etwas sinken, der Bus also geringfügig langsamer werden?
Ihm fehlt doch dieser Anteil an Energie(bis zum
Wiederauftreffen).

Nein Manni.

Also ich dachte zufälligerweise ähnlich.
aber kam zu einem gegenteiligen Resultat.

Der Bus bekommt die aufgewendete Energie für den Transport der Person infolge der Abkoppelung (wärend des Hochspringens)
doch wieder kurz als ein Plus dazu.

Wenn ein Lkw seinen Anhänger infolge unglücklicher Umstände verliert, und kein automatisches Notbremssystem (ich hoffe so was gibt es)
tritt in Kraft, würde der ziehende Lkw doch auch nicht langsamer, oder?

Wenn du einen Idioten auf deinem Puckel einen Bergweg hochträgst,
und der fällt dir herunter wirst du doch bestimmt auch nicht langsamer oder?
Entschuldigung ich korrigiere:
Ein Idiot ist natürlich immer nur der, der einen anderen trägt :smile:

Ähnliches Beispiel
Nur mal angenommen, denn alles ist möglich, selbst Pferde sollen ja kotzen können.

Wenn einer auf einem offenen Bus
(gibt es zur Stadtbesichtigung in London oder Paris)
mit einem großen Drahtkäfig voller dicker fetter Tauben auf dem
Puckel frei im Mittelgang steht, und sich die Tauben erschrecken,
weil ein deutscher Tourist zu laut und hektich ist,

und deswegen alle Tauben im großen Käfig hochfliegen.

Würde der Käfigträger durch die Entlastung dann nach vorne, oder nach hinten fallen, oder einfach nur stehen bleiben?

Ich tendiere dazu, der Käfigträger würde sich geringfügigst nach vorne bewegen, oder liege ich falsch?

Er braucht also nicht zu springen.

Gruß Franz

#24

Hallo

Der Bus bekommt die aufgewendete Energie für den Transport der
Person infolge der Abkoppelung (wärend des Hochspringens)
doch wieder kurz als ein Plus dazu.

Der Bus erfährt nur eine Kraft(durchs hochspringen)
Bei einer gleichförmigen Bewegung, wenn man den Luftwiderstand weglässt, dann merkt man nicht das geringste. Mit Luftwiderstand sind dann Motorkraft und Bremswirkung der Luft kurze Zeit unausgeglichen.

Wenn du einen Idioten auf deinem Puckel einen Bergweg
hochträgst,
und der fällt dir herunter wirst du doch bestimmt auch nicht
langsamer oder?
Entschuldigung ich korrigiere:
Ein Idiot ist natürlich immer nur der, der einen anderen trägt

-)

Die Bewegungsenergie (und damit das was du zu arbeiten hast) halbiert sich(mit m1=m2). Folge: Du musst weniger schwitzen :smile:
Falls du dich entschließt deine Tortur genauso weiterzuführen, so wirst du schneller. Genauso wie der Bus bei weniger Last und gleicher Motorleistung schneller wird.

Ähnliches Beispiel
Nur mal angenommen, denn alles ist möglich, selbst Pferde
sollen ja kotzen können.

Wenn einer auf einem offenen Bus
(gibt es zur Stadtbesichtigung in London oder Paris)
mit einem großen Drahtkäfig voller dicker fetter Tauben auf
dem
Puckel frei im Mittelgang steht, und sich die Tauben
erschrecken,
weil ein deutscher Tourist zu laut und hektich ist,

und deswegen alle Tauben im großen Käfig hochfliegen.

Würde der Käfigträger durch die Entlastung dann nach vorne,
oder nach hinten fallen, oder einfach nur stehen bleiben?

Ich tendiere dazu, der Käfigträger würde sich geringfügigst
nach vorne bewegen, oder liege ich falsch?

Wieso? Es liegt nur eine Kraft nach unten(F1=g*m) und eine Kraft nach oben vor(F2=a*m).
Falls F2>F1 fliegt der Kerl davon.
Wenn du noch den Luftwiderstand mit hineinnimmst bewegt er sich nach hinten(da weniger Haftreibung).

Gruß
Florian

1 Like
#25

Hey, danke für eure vielen Antworten. Ich meinte wirklich, wenn man auf einem Bus steht und während der Fahrt hochspringt. Aber da waren super antworten dabei. Meine Wette habe ich leider nicht gewonnen, beim nächstenmal sollte ich wohl etwas besser recherchieren.
Danke und euch einen guten Jahreswechsel.
Hasenfranz

#26

Hallo Florian,

Wenn du noch den Luftwiderstand mit hineinnimmst bewegt er
sich nach hinten(da weniger Haftreibung).

Florian
Hier habe ich allerdings noch Zweifel,

wenn ich zum Beispiel, einen mal angenommen, äußerst stabilen Schirm wegen Sonne oder Regen währen der Fahrt über mich halte, muß ich ja wegen des Fahrtwindes, also dem Luftwiderstand, nach vorne gegendrücken.

also ich übe doch dann zwangsweis einen Druck nach vorne aus um nicht umzufallen,

Reißt mein superstabiler Schirm aber doch unerwartet plötzlich ab.

dann hätte ich den Gegendruck doch nicht mehr und würde durch die jetzt überschüssige Kraft doch nach vorne fallen und nicht nach hinten.

da bin ich mir aber diesmal ziemlich sicher, und das ist im Grunde genommen doch auch nichts anderes.

Gruß
Franz B.

#27

Hallo

Das hat aber nichts mit den Tauben zu tun.
Der Typ packt seinen Schirm aus dieser vergrößert den Luftwiderstand.
Der Luftwiderstand drückt ihn nach hinten.

Bei dem Taubenbeispiel vergrößert sich der Luftwiderstand nicht, sondern die Haftreibung verringert sich. Ist die Haftreibung größer als der Luftwiderstand ändert sich nichts.

Gruß
Florian