Auslandsauktionen sicherer?

Internet Online Shopping
1

Hallo,

mehr eine Erfahrung als eine Frage.

Trotz der Warnungen vor Käufen in China, etc. habe ich mit den Verkäufern bessere Erfahrungen gemacht als mit Inländischen.

Lieber versende ich 200€ mit PayPal nach China
als 20€ nach Köln zu überweisen.

Jetzt auch wieder:
4,70€ nach München überwiesen, 40 positive Bewertungen und es ist nach 3wochen immer noch nicht da.
90€ per PayPal nach China gesendet, 5 Positive Bewertungen und es ist nach 4 Tagen da.

Der neueste Schlag den ich unternehme, ist morgen:
160€ nach Südkorea per PayPal. Null Bewertungen.

Was sagt ihr dazu?
Ich setze lieber auf Korea & PayPal als Düsseldorf & Überweisung.

Liebe Grüße

reality-vision

2

Hallo,

wilde Vermutung: der Münchner Account ist eine Privatperson (Feiertage, Post zu, kein Bock wg. Silvesterkater …) und der Chinese ist ein Profi.

Ich bevorzuge bei Massenware Profi-Seller mit gutem Bewertungsprofil, bei welchen nicht schon aus der Beschreibung hervorgeht, dass die Ware irgendwo in einem dubiosen Lager in Luxemburg/Slovenien/Tibet rumliegt. Bei Privatverkäufen ist man eben in Gottes Hand, wenn es um seltene Artikel geht.

Bisher habe ich bei ca. 500 ebay-Käufen erst ein einziges Mal ein Problem gehabt und da ist der Kram vermutlich von der Post verschlampt worden. Ansonsten gab es maximal ein paar Tage Verzögerung. Habe auch schon in China/Italien/UK/USA gekauft, aber meist in D.

Gruß,

Myriam

3

Hallo,

wilde Vermutung: der Münchner Account ist eine Privatperson
(Feiertage, Post zu, kein Bock wg. Silvesterkater …) und der
Chinese ist ein Profi.

Der Münchner war ein BEtrüger. Ebenso ein Anderer.
Ich hab’ 2008 234€ durch zwei Betrüger über Ebay verloren.
Innerdeutsch, kein PayPal.

Der eine taucht immer mal wieder auf in Europa -Geld ist natürlich futsch.
Der Zweite gibt an es wäre irgendetwas falsch gelaufen -Existiert aber und mein Anwalt ist dran.

Und das Kleine 4,70€-Dingen wurde am 17.Dezember gekauft und da warte ich noch immer drauf -gut, sie hatte gesagt das sie krank war; aber das war letzte Woche und am Montag soll sie es abgeschickt haben.

Ich bevorzuge bei Massenware Profi-Seller mit gutem

Was ist denn Massenware?

Bewertungsprofil, bei welchen nicht schon aus der Beschreibung
hervorgeht, dass die Ware irgendwo in einem dubiosen Lager in
Luxemburg/Slovenien/Tibet rumliegt. Bei Privatverkäufen ist

Woran erkennt man das?

man eben in Gottes Hand, wenn es um seltene Artikel geht.

Ein IPod oder ein LG Viewty sind nicht gerade selten …

Bisher habe ich bei ca. 500 ebay-Käufen erst ein einziges Mal
ein Problem gehabt und da ist der Kram vermutlich von der Post
verschlampt worden. Ansonsten gab es maximal ein paar Tage
Verzögerung. Habe auch schon in China/Italien/UK/USA gekauft,
aber meist in D.

Ich kauf’ lieber im Ausland und mit PayPal.
Wie gesagt, der Koreaner mit dem IPod hat 0 Bewertungen, aber der hat PayPal -da hab’ ich keine Probleme zu überweisen.

Überweisung ist furchtbar, echt.
Damit habe ich bisher fast immer schlechte Erfahrungen gemacht.

Liebe Grüße

reality-vision

4

Hi

Paypal ist da wohl der relevante Unterschied.
Anders als früher wo es denen schnuppe war, frieren se jetzt bei Betrugs verdacht mal gleich den kompletten Account ein samt Guthaben und ohne Versandbeweis in Form eine sTrackingcodes wird dem VK das Geld auch wieder weggenommen und dem K gutgeschrieben. Also wer betrügerische Absichten hat ist mit PP als VK sehr schlecht bedient (Geld weg UND Account gesperrt, evtl. sogar Ware weg weil man nix beweisen kann - deswegen benutz ich als VK für normalen [also unversichert, nicht verfolgbar] Versand nie nie Paypal sondern nur als K).

MfG
Lilly

5

So agressiv ist PayPal?
Hi

Paypal ist da wohl der relevante Unterschied.
Anders als früher wo es denen schnuppe war, frieren se jetzt
bei Betrugs verdacht mal gleich den
kompletten Account ein samt Guthaben und ohne Versandbeweis in
Form eine sTrackingcodes wird dem VK das Geld auch wieder
weggenommen und dem K gutgeschrieben. Also wer betrügerische
Absichten hat ist mit PP als VK sehr schlecht bedient (Geld
weg UND Account gesperrt, evtl. sogar Ware weg weil man nix

So agressiv geht PayPal inzwischen vor?
Also ich weiß man kann sich bei PayPal melden, wenn die Ware nciht angekommen ist …
aber das die so rabiat sind und dann sofort sperren, hätte ich nicht gedacht.

beweisen kann - deswegen benutz ich als VK für normalen [also
unversichert, nicht verfolgbar] Versand nie nie Paypal sondern
nur als K).

Was benutzt du?
Ich kenne von Dr. Merrick (so weit ich weiß auch hier im Forum) Moneybookers und hab’ damit gute Erfahrunegn gemacht.
Als Käufer muss man zwar daran denken, die Sicherheitsoption zu aktivieren aber ansonsten läuft das Klasse.
Weniger Gebühren, höhere Sicherheit, Sitz in Europa.

Liebe Grüße

reality-vision

6

Hi

So agressiv geht PayPal inzwischen vor?
Also ich weiß man kann sich bei PayPal melden, wenn die Ware
nciht angekommen ist …
aber das die so rabiat sind und dann sofort sperren, hätte ich
nicht gedacht.

Wenn sich ein Käufer meldet müssen die nicht gleich einen Betrugsverdacht haben :wink:

Mir hat PP auch schon mein Geld weggenommen weil ein Käufer meldete seine Ware nicht bekommen zu haben (Warensendung). Nun nicht sofort, das ging ne Woche hin und her, hinaus lief es darauf das ich nix hatte von der Post (Einlieferungsbeleg oder n Trackingcode) und somit zu Gunsten des Käufers entschieden wurde.
(Mein eBay und Paypal Konto waren aber tadellos und ich bin schon länger Mitglied bei Paypal da gab es die in Dtl. noch gar nicht - mit damals Paypal.com hab ich als Käufer aber auch schon schlechte Erfahrungen gemacht… durfte also schon Pechvogel auf beiden Seiten spielen)

Find ich „toll“ wie sich ne dritte Partei einmischt.

Er bekam sie 3 Wochen später und ich darf mein K wohl auch noch danken das er danach nochmal so freundlich war zu bezahlen.

Was benutzt du?

Als VK nur Selbstabholung oder Überweisung (damals wo es noch keine Gebühren kostete auch PP aber dann nur versichert).

Als K nutz ich selten noch Paypal, kauf auch ich nicht mehr von Privatleuten im Ausland, auch wenn ich nur 1 schlechte Erfahrung hatte von ~7 Käufen von privat, die eine kostete mich 230 USD.
Für die Shops kann ich auch so meine Kreditkarte nehmen (Amex). Da lief bisher immer alles glatt (Kanada und USA).

Hatte mich damals bei PP angemeldet um Privatleute ziemlich gebührenfrei bezahlen zu können (sie können ja schlecht Kreditkartenzahlungen so annehmen).

MfG
Lilly

7

Hi

Wenn sich ein Käufer meldet müssen die nicht gleich einen
Betrugsverdacht haben :wink:

dann ist ja gut.

Mir hat PP auch schon mein Geld weggenommen weil ein Käufer
meldete seine Ware nicht bekommen zu haben (Warensendung). Nun
nicht sofort, das ging ne Woche hin und her, hinaus lief es
darauf das ich nix hatte von der Post (Einlieferungsbeleg oder
n Trackingcode) und somit zu Gunsten des Käufers entschieden
wurde.

Kann ich nachvollziehen.
Auf der anderen Seite: Wo hättest du den Einlieferungsbeleg denn bei PayPal vorlegen sollen?

Ich hatte bei PayPal mal ein Konto, das wegen „Routinemäßiger Sicherheitsüberprüfung“ gesperrt worden war -Einfach so (Bin nicht der EInzige -im Netz gibt’s noch mehr davon) udn ich sollte dann Mietvertrag, Gasrechnung, PErsokopie, etc. an eine Adresse in den USa schicken. Zur NSA. (Denen gehört die Adresse)
Konto weg. 30€ weg.

(Mein eBay und Paypal Konto waren aber tadellos und ich bin
schon länger Mitglied bei Paypal da gab es die in Dtl. noch
gar nicht - mit damals Paypal.com hab ich als Käufer aber auch
schon schlechte Erfahrungen gemacht… durfte also schon
Pechvogel auf beiden Seiten spielen)

Damals, damals hatte ich auch als Käufer Probleme mit PayPal.
Heute ist wichtig.

Find ich „toll“ wie sich ne dritte Partei einmischt.

Versteh’ ich nicht.
Was meinst du UND wen meinst du?

Er bekam sie 3 Wochen später und ich darf mein K wohl auch
noch danken das er danach nochmal so freundlich war zu
bezahlen.

Kann ich auch nicht zuordnen. Bitte nochmal erklären.

Was benutzt du?

Als VK nur Selbstabholung oder Überweisung (damals wo es noch
keine Gebühren kostete auch PP aber dann nur versichert).
Als K nutz ich selten noch Paypal, kauf auch ich nicht mehr
von Privatleuten im Ausland, auch wenn ich nur 1 schlechte
Erfahrung hatte von ~7 Käufen von privat, die eine kostete
mich 230 USD.

Der Typ scheint zwar Privat angemeldet zu sein, aber so wie der schreibt ist es eine Firma.
Na mal sehen. Geld heute üebrwiesen.
Wenn er ehrlich ist -gehe mal von aus- wird es Montag abgeschickt
und der sagte er gibt die Trackingnummer.
Werd’ es sehen.
Hoffentlich klappt’s.

Für die Shops kann ich auch so meine Kreditkarte nehmen
(Amex). Da lief bisher immer alles glatt (Kanada und USA).

Kreditkarten mag ich nicht.
Hab’ eine, aber mehr für Notfälle.

Liebe Grüße

reality-vision

8

Hi

Kann ich nachvollziehen.
Auf der anderen Seite: Wo hättest du den Einlieferungsbeleg
denn bei PayPal vorlegen sollen?

Als der Fall eröffnet wurde musste ich ein Formular ausfüllen, dort war u.a. ein Feld für den Trackingcode.

Außerdem stand ich normal per E-Mail in Kontakt mit dem Kundenservice (keine Textbausteinabfertigung).
Hätte also auch jegliche Beläge einscannen und zumailen können.

Ich hatte bei PayPal mal ein Konto, das wegen „Routinemäßiger
Sicherheitsüberprüfung“ gesperrt worden war -Einfach so (Bin
nicht der EInzige -im Netz gibt’s noch mehr davon) udn ich
sollte dann Mietvertrag, Gasrechnung, PErsokopie, etc. an eine
Adresse in den USa schicken. Zur NSA. (Denen gehört die
Adresse)
Konto weg. 30€ weg.

oO

Gut zu wissen, werd mal meine restl. Piepen von PP auf mein Girokonto überweisen XD

Find ich „toll“ wie sich ne dritte Partei einmischt.

Versteh’ ich nicht.
Was meinst du UND wen meinst du?

Ich habe einen Kaufvertrag mit dem Käufer oder Verkäufer.
Paypal ist die Bezahlplattform. Die hat sich genausowenig einzumischen in meinen vertraglichen Pflichten wie meine Hausbank.

Er bekam sie 3 Wochen später und ich darf mein K wohl auch
noch danken das er danach nochmal so freundlich war zu
bezahlen.

Kann ich auch nicht zuordnen. Bitte nochmal erklären.

Der Käufer der die Ware als nicht zugeliefert bemängelte und PP ihm mein Geld gab (obwohl ich die Ware abgeschickt habe aber weil Käufer Warensendung wollte hatte ich nix um es zu beweisen… ok ich hab Zeugen weil ich immer mind. 1 mit zur Post nehme aber das ist nix was ich PP anbieten konnte… das is was für’s Gericht und PP ist keins).

PP geht das gar nichts an, die haben nur Geld herum zu schicken.

Für Verlust beim Versand haftet der Käufer und nicht der Verkäufer (in meinem Fall).

Für die Shops kann ich auch so meine Kreditkarte nehmen
(Amex). Da lief bisher immer alles glatt (Kanada und USA).

Kreditkarten mag ich nicht.

Ich benutz die mittlerweile überall (auch beim tägl. Einkauf).

Aber auch egal.

MfG
Lilly

9

Hallo,

Ich hatte bei PayPal mal ein Konto, das wegen „Routinemäßiger
Sicherheitsüberprüfung“ gesperrt worden war -Einfach so (Bin
nicht der EInzige -im Netz gibt’s noch mehr davon) udn ich
sollte dann Mietvertrag, Gasrechnung, PErsokopie, etc. an eine
Adresse in den USa schicken. Zur NSA. (Denen gehört die
Adresse)

hatte ich vor einiger Zeit auch, habe mich furchtbar aufgeregt und dann das bedeutsame Wort ODER gefunden. Es war dann mit Login bei paypal, Registrierkarte Konflikte und hochladen eines Persoskans auf die paypal Website plus E-Mails an paypal getan.

Eine wirkliche Berechtigung für all das braucht paypal nicht, paypal ist KEINE ordentliche Bank und nicht den Bankgesetzen unterworfen, sondern nur irgendeine Finanzinstitution und darf sich daher vieles erlauben.

Deshalb speichere ich auch vorsichtshalber NIE größere Beträge bei paypal.

Stephanie

10

Mailform nicht möglich
Hallo,

Ich hatte bei PayPal mal ein Konto, das wegen „Routinemäßiger
Sicherheitsüberprüfung“ gesperrt worden war -Einfach so (Bin
nicht der EInzige -im Netz gibt’s noch mehr davon) udn ich
sollte dann Mietvertrag, Gasrechnung, PErsokopie, etc. an eine
Adresse in den USa schicken. Zur NSA. (Denen gehört die
Adresse)

hatte ich vor einiger Zeit auch, habe mich furchtbar aufgeregt
und dann das bedeutsame Wort ODER gefunden. Es war dann mit
Login bei paypal, Registrierkarte Konflikte und hochladen
eines Persoskans auf die paypal Website plus E-Mails an paypal
getan.

Das wär schön gewesen!
Das fing erst an mit Sicherheitsfrage eingeben beim Einloggen.
(Hier dachte ich erst es wäre eine Betrugsseite. War aber alles korrekt.)

Dann hieß es das das Konto gesperrt ist.
(Hier dachte ich dann ich wäre auf eine 100%-perfekte Betrugsseite hereingefallen)

Mailform war ausdrücklich NICHT möglich.
Nur in Briefform und Beglaubigt.

Hab’ dann recherchiert und im Web mehr als ein Forum gefunden -etwa 20 an der Zahl in Deutsch, Englisch, Spanisch, Französisch, …
Alle das gleiche Problem.
Einige berichteten das sie wirklich Alles hingeschickt hatten und nach DREI MONATEN noch immer nichts passiert war.
… ?-(
Hab’s dann aufgegeben, die 30€ PayPal geschenkt, alle Bekannten gewarnt und mir von Dr. Merrick sagen lassen das er auf diese Weise knapp 10,000€ verloren hat …

Seitdem lasse ich die Finger von PayPal und nutze Moneybookers.
PayPal bei EBay nur noch über Verwandte.

Eine wirkliche Berechtigung für all das braucht paypal nicht,
paypal ist KEINE ordentliche Bank und nicht den Bankgesetzen
unterworfen, sondern nur irgendeine Finanzinstitution und darf
sich daher vieles erlauben.

Das Unterscheidet PayPal von meinem neuen Liebling Moneybookers.

Deshalb speichere ich auch vorsichtshalber NIE größere Beträge
bei paypal.

Macht keiner mehr dem ich von meinem Problem erzählt habe.
Lassen alle nur noch Lastschrift laufen.

Liebe Grüße

reality-vision

11

Hi reality-vision

Im ersten Artikel schreibt Du, dass Du PayPal schätzt:

Ich setze lieber auf Korea & PayPal als Düsseldorf & Überweisung.

Im letzten Artikel sagst Du genau das Gegenteil:

Seitdem lasse ich die Finger von PayPal und nutze
Moneybookers.

Was denn nun?

Gruß
schatten

12

Hi Leute

Mit PayPal habe ich als Verkäufer mehrere schlechte Erfahrungen gemacht. Das ich nicht der einzige bin offenbart sich überall im Netz. Googelt einfach mal nach „PayPal Betrug“ und/oder „PayPal Forum“.

Und schaut mal hier:

Wie PayPal seine Kunden entmündigt und terrorisiert und dabei absahnt.
http://www.beschwerdezentrum.org/paypal.html

Hier offenbart sich, was in den Foren von ebay zu lesen war, bevor die Zensurkeule geschwungen wurde.
http://painpal.freehostia.com/forum/index.php

Misstraut ein Ebay-Manager dem hauseigenen Bezahldienst PayPal?
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,557797,00…

Gibt es noch mehr dazu zu sagen?
Ich denke nicht.

Gruß
schatten

13

Hi Stephanie

paypal ist KEINE ordentliche Bank und nicht den Bankgesetzen
unterworfen, sondern nur irgendeine Finanzinstitution und darf
sich daher vieles erlauben.

Das stimmt so nicht. Seit dem 02.07.2007 hat PayPal eine Banklizenz:
http://www.faz.net/s/RubE2C6E0BCC2F04DD787CDC274993E…

Gruß
schatten

14

Hi

Also wer betrügerische
Absichten hat ist mit PP als VK sehr schlecht bedient (Geld
weg UND Account gesperrt, evtl. sogar Ware weg weil man nix
beweisen kann - deswegen benutz ich als VK für normalen [also
unversichert, nicht verfolgbar] Versand nie nie Paypal sondern
nur als K).

Aha, weil PP Käufer vor betrügerischen Verkäufern zu schützen versucht, nutzt Du als Verkäufer nicht PP, nutzt PP aber sehr wohl als Käufer. Hm, klingt nicht so als ob ich bei Dir etwas kaufen sollte.

Gruß
Edith

15

Hi schatten

Im ersten Artikel schreibt Du, dass Du PayPal schätzt:
Ich setze lieber auf Korea & PayPal als Düsseldorf & Überweisung.

Im letzten Artikel sagst Du genau das Gegenteil:

Seitdem lasse ich die Finger von PayPal und nutze
Moneybookers.

Was denn nun?

Beides.
Ich frage jeden Verkäufer ob er auch Moneybookers, oder Nachnahme akzeptiert.
Tut der Verkäufer es nicht, gehe ich zu meiner Mutter und sag ‚Könntest du mir dein Paypal leihen?‘

Also in der Reihenfolge:
Erst Moneybookers
Dann Nachnahme
Dann PayPal
Dann Überweisung

Liebe Grüße

reality-vision

16

Hi

Also wer betrügerische
Absichten hat ist mit PP als VK sehr schlecht bedient (Geld
weg UND Account gesperrt, evtl. sogar Ware weg weil man nix
beweisen kann - deswegen benutz ich als VK für normalen [also
unversichert, nicht verfolgbar] Versand nie nie Paypal sondern
nur als K).

Aha, weil PP Käufer vor betrügerischen Verkäufern zu schützen
versucht, nutzt Du als Verkäufer nicht PP, nutzt PP aber sehr
wohl als Käufer. Hm, klingt nicht so als ob ich bei Dir etwas
kaufen sollte.

Möchtest du mir was unterstellen?

Eigentlich hab ich alles relevante geschrieben auf was sich diese Entscheidung stützt, also warum zitierst du ein Teil davon und stellst es so dar als wolle ich PP zum Betrug benutzen?

MfG
Lilly

17

Hi

Möchtest du mir was unterstellen?

Nein, aber Deine Aussage kam einfach etwas seltsam rüber.

Gruß
Edith

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Hallo,

Das stimmt so nicht. Seit dem 02.07.2007 hat PayPal eine
Banklizenz:
http://www.faz.net/s/RubE2C6E0BCC2F04DD787CDC274993E…

Naja, ich hatte mal auf http://www.paypalsucks.com/ oder http://www.beschwerdezentrum.org/paypal.html oder wo als Erklärung gelesen, für das Viele, das paypal sich erlaubt, dass paypal keine Bank sei. Bei einem nochmaligen Blick dort wird geschrieben paypal verstoße einfach gegen das AGB Gesetz.

Fazit: mit gebührender Vorsicht zu behandeln. Und man sollte wenigstens einmal wöchentlich seine E-Mails lesen - sonst kann eine vorübergehende Kontosperrung wohlmöglich dauerhaft werden.

Stephanie