Auszubildender Kindergeld

Behörden & Recht Arbeitsamt
#1

Guten Tag habe ein großes problem ich stell mal die fakten rein :wink:

Ich bin am 20.05.2011 18 Jahre alt geworden und bin Auszubildender

Ich habe bis zum 1.09.11 751€ Brutto verdient
vom 1.09.11 bis eben zum ende vom jahr 816 €

Jetzt das Probelm…
Ich habe nachdem ich 18 jahre alt geworden bin von der kindergeldstelle einen Bescheid bekommen das ich zuviel verdienen würde.
Daraufhin bin ich zur Bank gegangen wo ein versicherungsvertreter anwesend wahr und habe eine „Direktversicherung abgeschlossen“ um mein „Brutto-gehalt“ zu „drücken“ um eben unter den Freibetrag von 8004 € (Jahreseinkommen Freibetrag) zu kommen.

Laut diesem vertrag soll ich jeden monat seit Okt. Nov. Dez 374 + Diesen monat das Weihnachtsgeld von 500 € in die versicherung einzubezahlen

Da Die Frau von der Bank mir das alles vorgerechnet hat habe ich unterschrieben und schien mir sicher das alles seine richtigkeit hat.

Nun diesen monat hörte ich von meinen kollegen (die alle exakt das gleiche wie ich verdienen )
dass das Gehalt richtig toll war fast 1000€ überwiesen bekommen richtig toll blablabla…

Nun Ich schau auf die abrechnung und sehe wie sei Okt. 387 € … Weihnachtsgeld und den normalen betrag in die Vefrsicherung einbezahlt.

Dan habe ich anchgefragt wie das sein kann ob die keine Versicherung oder dergleichen haben … Nein keiner hat was habe mich dvon in der Gehaltsabrechnung selber überzeugt. (Und sie bekommen noch Kindergeld )

…
So das ganze wars… Ich habe keine Ahnung warum die Kindergeld bekomme und ich nicht irgendwas haben die gegen mich… Fühle mich richtig verarschtr von der bank und ausgezogen -.-

Ich bitte um hilfe

#2

Tut mir Leid, da kann ich Dir nicht helfen.

Meine Idee ist nur, dass Du noch einmal zur Bank gehen solltest, um nachzufragen. Auch zum Amt, bei dem Du vergleichen kannst, was Deinen Kolleginnen/Kollegen gezahlt wurde.

Nützt das alles nichts, zur Verbraucherzentrale.

Viel Erfolg!

#3

Hallo,

ich finde Ihre Frage etwas wirr, aber ich versuche mal so zu antworten, wie ich es verstanden habe.

Die Monate Januar - April 2011 bleiben erst mal unberücksichtig, weil sie da noch keine 18 Jahre alt waren.

Die Einkommensgrenze von 8.004 Euro berechnet sich wie folgt: Einkommen (anteilig für 2011) abzgl. Sozialversicherungsbeiträge (anteilig für 2011) abzgl. Werbungskosten (anteilig für 2011).

Ich habe jetzt mal eine Beispielrechnung aufgestellt, da ich nicht weiß wie hoch ihre tatsächlichen Beiträge zur Sozialversicherung sind.

Mai 751,00 €
Juni 751,00 €
Juli 751,00 €
August 751,00 €
September 816,00 €
Oktober 816,00 €
November 816,00 €
Weihnachtsgeld 500,00 €
Dezember 816,00 €
abzgl. Sozialversicherung 1.353,60 €
abzgl. Werbungskosten 613,33 €
GESAMT 4.801,07 €

Ihre Einkommensgrenze wäre anteilig für 2011: 5.337,33 Euro (8.004 Euro für 8 Monate).

Somit hätten Sie für das ganze Jahr 2011 noch Kindergeld erhalten auch ohne Versicherung (nach meiner Beispiel-Berechnung).

Für 2012 ergäbe sich folgende Beispiel-Rechnung:
Januar 816,00 €
Februar 816,00 €
März 816,00 €
April 816,00 €
Mai 816,00 €
Juni 816,00 €
Juli 816,00 €
August 816,00 €
September 816,00 €
Oktober 816,00 €
November 816,00 €
Weihnachtsgeld 500,00 €
Dezember 816,00 €
abzgl. Sozialversicherung 2.058,40 €
abzgl. Werbungskosten 920,00 €
GESAMT 7.313,60 €

Somit wären Sie auch im Jahr 2012 unter den 8.004 Euro. WObei Sie das für sich wirklich genau durchrechnen müssten, also ihre genauen Sozialversicherungsbeiträge zusammenzählen und diese dann von ihrem Brutto abziehen. Werbungskosten werden grundsätzlich pauschal mit 920 Euro im Jahr kalkuliert. Wenn Sie immer noch unter der Einkommensgrenze liegen würden, hat man Sie wohl falsch beraten. Vielleicht können Sie die Versicherung noch kündigen?

Ich hoffe ich konnte helfen.

Viele Grüße

#4

Wow danke dir für deine arbeit mir das ganze vorzurechnen finde ich wirklich super von dir

Eine letzte frage noch wie muss ich ejtzt weiter vorgehen abgesehen von der versicherung jetzt also … Wie teile ich den Behörden mit das sie sich verrechnet haben bzw falsch gerechnet haben

#5

Hallo,

ich gehe davon aus, dass die Kollegen nicht alle am 20.05.2011 18 geworden sind. Das ist ein wesentlicher Unterschied. Für die Kindergeldkasse zählen nur die Einnahmen ab dem 18. Geburtstag (oder ab Folgemonat, da bin ich im Moment nicht sicher).

Die 8004 Euro werden dann anteilig auf die Monate ab dem 18. Geburtstag umgerechnet. Wenn jemand bereits im Januar 18 geworden ist, zählt auh noch die niedrigere Ausbildungsvergütung mit.

Manchmal passiert es auch, dass man Kindergeld bekommt und das man es später zurückzahlen mus, wenn die tatsächliche Einkommenshöhe feststeht (z.B. Tariferhöhung).

Ab 1.01.2012 wird es eine Rechtsänderung geben. Dann gibt es für Azubis keine Einkommensanrechnung mehr. Das Kindergeld wird bis zum Ausbildungsende gezahlt.

Gruß

RHW

#6

Aha okay… äääm hast natürlich recht das nicht alle gleich geburtstag haben, jedoch haben 2 von meinen kollegen eimal +5 und +7 tage später geburtstag also das macht glaube ich kein utnerschied … Also muss ich praktiscdh nur mit dem gehalt ab juni rechnen oder ?

#7

Hallo,

ich würde direkt mit der zuständigen Familienkasse in Kontakt treten. Das müsste das zuständige Arbeitsamt in Ihrer Nähe sein. Es gibt einen Antrag (Erklärung zu den Einkünften und Bezügen eines über 18 Jahre alten
Kindes (KG5)), den Sie ausfüllen und unterschrieben dort abgeben müssen. Dort wird dann auch Ihr Einkommen genau berechnet.

Ich wünsche Ihnen viel Erfolg!

Liebe Grüße

#8

Ja, es zählt nur das Einkommen von Juni bis Dezember.

Der Grenzbetrag von 8004 Euro wird auch auf 7/12 reduziert.

Quelle:

http://www.arbeitsagentur.de/nn_26546/zentraler-Cont…

Evtl. gibt es aber auch Unterschiede in der Vergütung: Fahrkostenzuschuss, Tagegelder bei Seminaren …

#9

Sorry, hier kann ich nicht weiterhelfen.
Alles Gute

#10

Keine Ahnung

#11

Hallo,
ich kenne Deine Bescheide von der Kindergeldkasse nicht. Deshalb kann ich dazu nichts sagen.
Hast Du überhaupt einen Kindergeldantrag gestellt?
Wenn nein, dann aber schleunigst zu der Kindergeldkasse beim Arbeitsamt Deiner Stadt. Dann stell den Antrag und gib ihn zügig wieder ab.
Ich kenne die Verdienstgrenzen nicht, aber Fakt ist, dass jedem Azubi bis zum Ende der Erstausbildung Kindergeld zusteht.
Die Kindergeldkasse interessiert nur Dein BRUTTOGEHALT. Du kannst nicht mit irgendwelchen Versicherungen Deinen Verdienst für die öffentlichen Kassen drücken!!! Da hast Du Dich mal schön über den Tisch ziehen lassen. Kündigen der Versicherungen bringt Dir auch nichts, da die Beiträge der ersten 6 Monate üblicherweise an den Versicherungsmakler als Provision bezahlt werden.
Am besten gehst Du mit dem ganzen Krempel zu einem Anwalt.

Viel Erfolg
Sprenzpeffer

#12

Sorry, ich kann hier nicht weiterhellfen!
Herzliche Grüße
Wolfgang Steinebrunner

#13

also du kannst im jahr 8004€ + 900 € werbungskostenpauschale verdienen. was du insgesammt in diesem jahr verdient hast kannst du auf deiner abrechnung ja nachlesen. wenn du das weißt würde ich an deiner stelle einfach mal bei der kindergeldkasse anrufen. erläutere denen was du vedienst und was du zahlst und frag nach ob du mehr verdienen dürftest oder ob du diese versicherung auch kündigen könntest ohne negative folgen zu haben. was du an die bank gezahlt hast wirst du aber wahrscheinlich nicht rückgängig mavchen können. frag da einfach nach und sag das du flsch informiert wurdest wenn das der fall ist. der weg über einen anwalt wird sich aber kaum lohnen, deshalb musst du wohl auf gutmütigkeit und kundenservice hoffen
gruß und viel glück

#14

du solltest dir keine sorgen um das einkommen und den kindergeldbezug deiner kollegen bzw. mitazubis machen …

deine Direktversicherung ist jedenfalls mal der einzige weg „wirklich“ das Einkommen zu senken um das Kindergeld zu behalten …

ich finde jedoch das über 300 eur Direktversicherung bei deinem einkommen schon ein ganz schön fetter haufen ist …

man könnte nun 1000 möglichkeiten durchspielen warum die weiter kindergeld bekommen - die wahrscheinlichste variante ist aber das die kindergeldstelle noch nicht nach dem einkommen gefragt hat…

VG

zweites-ich

#15

würde ich an die Gewerkschaft bzw. JAV wenden wenn es so was bei euch gibt. letztendlich kann es sein das du dieses Missverständnis ganz Inn ruhe mit der Bank richtigstellen musst