Basel II - nähere Infos?

Hallo liebe WWW-Gemeinde,

im Rahmen unserer Baufi-Anfrage wurde erwähnt, daß Basel II in Kraft getreten ist und Auswirkungen auf die Chancen der Genehmigung unserer Baufi haben kann. Es sind irgendwelche Selbstbehalte geändert worden. Ach ja, wir sind selbständig.
Jetzt habe ich überall gesucht, aber nichts gefunden. Kann mir jemand Näheres sagen? Weil irgendwie ist mir das Ganze nicht sehr einleuchtend, weil wir selbst erstaunt waren, wieviel wir versteuern müssen und jetzt soll das Einkommen trotzdem zu gering sein???

Ich danke Euch (…mal wieder)

Alice

Hallo Alice,

schau dir dich mal an, was der Christian in der FAQ:101 zusammen getragen hat.

Gru? Ivo

Dankeschön o.w.T. :smile:

Basel II gilt doch erst ab 2006!!!
Hallo!
Nach meinen Informationen (aus Bankenkreisen) gilt Basel II
erst ab 2006, doch die Banken versuchen schon jetzt
Rankinggebühren zu kassieren und die Kunden mit Basel II - Kriterien zu verunsichern bzw. noch nicht vorhandene Gründe zu suchen, ein Darlehen nicht zu gewähren oder aufgrund von angeblich „höhrerem Risiko“ einen höheren Zinssatz zu verlangen.
Wenn die Zinsen dann wieder hoch sind, wird wieder „alles finanziert“.

Als Selbständiger/Unternehmer sollte man mindestens zwei, besser drei Banken im ständigen Geschäftsverkehr haben, damit keine zu
mächtig wird oder wegen kurzfristiger Engpässe den Geldhahn zudreht und man deshalb unnötigerweise Insolvenz anmelden muss…

Denkt bei Eurer Finanzierung an eine Zinsfestschreibung von
15 oder 20 Jahren - ich kenne einige Banken, die dies weit unter
6% anbieten (als Kunde hat man hier ein Sonderküngigungsrecht nach 10 Jahren, die Bank nicht!)
Legt man den Durchschnittszinssatz von 10-jährigen Zinsfestschreibungen aus den letzten 25 Jahren zugrunde (ca. 8%) dann sind selbst 6% auf 20 Jahre ein Spitzenangebot.
Viele Grüße
Heinz

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Erläuterungen zu Basel II
Hallöchen,

Nach meinen Informationen (aus Bankenkreisen)

uuuh, der Herr hat Insiderinformationen. Raffiniert.

gilt Basel II
erst ab 2006,

Nach derzeitigem Stand der Dinge richtig. Ein guter Anfang, aber leider leider leider…

doch die Banken versuchen schon jetzt
Rankinggebühren zu kassieren

Es werden keine von Banken Ratinggebühren kassiert. Kurzfassung zu Basel II: Bisher muß (Gesetz) jeder Kredit von den Banken aus Risikogründen mit 8% Eigenkapital unterlegt werden. Da Eigenkapital knapp ist (und derzeit sogar mehr als knapp) kostet das Geld und zwar für jeden Kredit gleich viel. Das ist natürlich Schwachsinn, weil ein Kredit an Siemens weniger Risiko behaftet ist, als ein Kredit zum Beispiel an Dich. Daher wird in Zukunft die Eigenkapitalunterlegung vom Kreditrisiko abhängen. Dies kann jedem, der vernünftige Zahlen ausweist, nur recht sein.

Dieses Kreditrisiko wird zukünftig entweder von externen Ratings (siehe dazu auch FAQ:851) abhängen oder von internen, also bankinkinternen. Und jetzt kommt der Clou: Damit ein bankinternes Ratingsystem zukünftig anerkannt wird, muß es mindestens drei Jahre lang verwendet werden und …schwupps… rutschen wir von 2006 auf 2003.

Mehr zu Basel II: FAQ:101

und die Kunden mit Basel II -
Kriterien zu verunsichern

Jedes Unternehmen, das jetzt noch nicht auf Basel II reagiert, wird von Idioten oder Hasardeuren geführt.

bzw. noch nicht vorhandene Gründe zu
suchen, ein Darlehen nicht zu gewähren oder aufgrund von
angeblich „höhrerem Risiko“ einen höheren Zinssatz zu
verlangen.

Das nur „angeblich“ höhere Risiko ist ein tatsächliches. Ein Unternehmen, das eine Eigenkaptialquote und eine Umsatzrendite von je 3% hat, stellt ein anderes Risiko dar, als eines, bei dem die Quoten bei 25% liegen. Warum das jetzt erst erkannt wird, ist mir ein Rätsel. Offensichtlich sitzen in Banken genauso viele Idtioten, wie bei den Kreditnehmern.

Wenn die Zinsen dann wieder hoch sind, wird wieder „alles
finanziert“.

Kannst Du vergessen. Wir erleben einen Strukturwandel, der sich gewaschen hat und den etliche Unternehmen nicht überleben werden. Daß das so ist, ist nicht zwangsläufig Schuld der Banken, sondern auch von Vatter Staat. Der hat nämlich dafür gesorgt, daß ausgeschüttete Gewinne niedriger besteuert wurden, als einbehaltene, was uns wieder zu den katastrophalen Eigenkapitalquoten in Deutschland bringt.

Als Selbständiger/Unternehmer sollte man mindestens zwei,
besser drei Banken im ständigen Geschäftsverkehr haben, damit
keine zu
mächtig wird oder wegen kurzfristiger Engpässe den Geldhahn
zudreht und man deshalb unnötigerweise Insolvenz anmelden
muss…

Ist zwar kein schlechter Tip, aber bringt nicht viel, wenn darunter Banken wie die ABN Amro, MM Warburg oder Merck Fick sind, die praktisch alle Firmenkredite abbauen oder Banken, wie die Dresdner, Commerzbank, Deutsche oder HypoVereinsbank, die über kurz oder lang fusionieren werden. Außerdem sollte man bei Sparkassen und genossenschaftlichen Banken aufpassen, weil diese a) fusionieren müssen (wegen der katastrophalen Ergebnisse) und b), weil sie ab 2005 ihr Risiko selber tragen müssen und das nicht - wie bisher - Dritte übernehmen. Damit werden diese ihre Zinssätze endlich mal an den tatsächlichen Kosten orientieren.

Man achte also nicht darauf, daß man viele Banken hat, sondern darauf, daß man die richtigen Banken hat.

Denkt bei Eurer Finanzierung an eine Zinsfestschreibung von
15 oder 20 Jahren - ich kenne einige Banken, die dies weit
unter
6% anbieten

Tatsächlich? Da weißt Du mehr als ich. Ich kenne keine Bank, die einen Kredit an ein Unternehmen derzeit auf mehr als 8 Jahre herauslegt.

Gruß
Christian

P.S.
Ich bin ja nun wahrlich nicht (neudeutsch) pro-bank-minded, aber derartigen hahnebüchenen Unsinn kann ich ohne sarkastischen Kommentar nicht stehen lassen. Wenn Du Dich auf Dauer in diese Brett umtreiben willst, werden wir noch viel Spaß miteinander haben. Allerdings nicht in den nächsten 2 Wochen. Da bin ich nämlich in - mit veruntreuten Kundengeldern bezahltem - Urlaub.

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Hallo,

die Argumentation der Bank ist Quatsch. Basel II gilt für Kredite an Unternehmen. Außerdem tritt Basel II erst in ein paar Jahren in Kraft, wobei aber die Voraussetzungen bzw. Kalkulationsgrundlagen schon jetzt vielfach vorhanden sind.

Ihr solltet erwägen, den Kredit privat aufzunehmen und Euch eine andere Bank zu suchen.

Mehr zu Basel II: FAQ:101

Gruß
Christian

Hallo Christian,

die Argumentation der Bank ist Quatsch. Basel II gilt für
Kredite an Unternehmen. Außerdem tritt Basel II erst in ein
paar Jahren in Kraft, wobei aber die Voraussetzungen bzw.
Kalkulationsgrundlagen schon jetzt vielfach vorhanden sind.

Ihr solltet erwägen, den Kredit privat aufzunehmen und Euch
eine andere Bank zu suchen.

Als Firmenkredit ist die Sache auch nicht gedacht. Mein Mann ist Einzelunternehmer (also keine GmbH). Und in dem Moment, wo er mit den Unterlagen des Steuerberaters kommt, aus denen ersichtlich ist, daß er selbständig ist, zucken schon alle zusammen. Obwohl die Firma gut läuft, die Umsätze in den letzten Jahren immersteigend waren und Aufträge für die nächsten Jahre sicher sind. Wir sind bei weitem nicht als „reich“ oder „wohlhabend“ zu bezeichnen, aber mit dem letzten Verdienst, haben wir schon gedacht, daß eine Baufi drin wäre. Aber irgendwie wird vom Nettoeinkommen pauschal 20% abgezogen und bei Selbständigen ein Selbstbehalt von 1500€ angesetzt plus 300€ für unseren Sohn. Und da liegen wir angeblich weit drunter - was aber Schwachsinn ist, denn dann könnten wir weder Wohnung noch Büro bezahlen. Eine Kreditrate wäre übrigens geringer als unsere jetzige Kaltmiete, aber das interessiert ja keinen.

Gruß

Alice

SIEHE UNTEN!

Hallöchen,

Nach meinen Informationen (aus Bankenkreisen)

uuuh, der Herr hat Insiderinformationen. Raffiniert.

gilt Basel II
erst ab 2006,

Nach derzeitigem Stand der Dinge richtig. Ein guter Anfang,
aber leider leider leider…

doch die Banken versuchen schon jetzt
Rankinggebühren zu kassieren

Es werden keine von Banken Ratinggebühren kassiert.
Kurzfassung zu Basel II: Bisher muß (Gesetz) jeder Kredit von
den Banken aus Risikogründen mit 8% Eigenkapital unterlegt
werden. Da Eigenkapital knapp ist (und derzeit sogar mehr als
knapp) kostet das Geld und zwar für jeden Kredit gleich viel.
Das ist natürlich Schwachsinn, weil ein Kredit an Siemens
weniger Risiko behaftet ist, als ein Kredit zum Beispiel an
Dich. Daher wird in Zukunft die Eigenkapitalunterlegung vom
Kreditrisiko abhängen. Dies kann jedem, der vernünftige Zahlen
ausweist, nur recht sein.

Dieses Kreditrisiko wird zukünftig entweder von externen
Ratings (siehe dazu auch FAQ:851) abhängen oder von internen,
also bankinkinternen. Und jetzt kommt der Clou: Damit ein
bankinternes Ratingsystem zukünftig anerkannt wird, muß es
mindestens drei Jahre lang verwendet werden und
…schwupps… rutschen wir von 2006 auf 2003.

Mehr zu Basel II: FAQ:101

und die Kunden mit Basel II -
Kriterien zu verunsichern

Jedes Unternehmen, das jetzt noch nicht auf Basel II reagiert,
wird von Idioten oder Hasardeuren geführt.

bzw. noch nicht vorhandene Gründe zu
suchen, ein Darlehen nicht zu gewähren oder aufgrund von
angeblich „höhrerem Risiko“ einen höheren Zinssatz zu
verlangen.

Das nur „angeblich“ höhere Risiko ist ein tatsächliches. Ein
Unternehmen, das eine Eigenkaptialquote und eine Umsatzrendite
von je 3% hat, stellt ein anderes Risiko dar, als eines, bei
dem die Quoten bei 25% liegen. Warum das jetzt erst erkannt
wird, ist mir ein Rätsel. Offensichtlich sitzen in Banken
genauso viele Idtioten, wie bei den Kreditnehmern.

Wenn die Zinsen dann wieder hoch sind, wird wieder „alles
finanziert“.

Kannst Du vergessen. Wir erleben einen Strukturwandel, der
sich gewaschen hat und den etliche Unternehmen nicht überleben
werden. Daß das so ist, ist nicht zwangsläufig Schuld der
Banken, sondern auch von Vatter Staat. Der hat nämlich dafür
gesorgt, daß ausgeschüttete Gewinne niedriger besteuert
wurden, als einbehaltene, was uns wieder zu den katastrophalen
Eigenkapitalquoten in Deutschland bringt.

Als Selbständiger/Unternehmer sollte man mindestens zwei,
besser drei Banken im ständigen Geschäftsverkehr haben, damit
keine zu
mächtig wird oder wegen kurzfristiger Engpässe den Geldhahn
zudreht und man deshalb unnötigerweise Insolvenz anmelden
muss…

Ist zwar kein schlechter Tip, aber bringt nicht viel, wenn
darunter Banken wie die ABN Amro, MM Warburg oder Merck Fick
sind, die praktisch alle Firmenkredite abbauen oder Banken,
wie die Dresdner, Commerzbank, Deutsche oder HypoVereinsbank,
die über kurz oder lang fusionieren werden. Außerdem sollte
man bei Sparkassen und genossenschaftlichen Banken aufpassen,
weil diese a) fusionieren müssen (wegen der katastrophalen
Ergebnisse) und b), weil sie ab 2005 ihr Risiko selber tragen
müssen und das nicht - wie bisher - Dritte übernehmen. Damit
werden diese ihre Zinssätze endlich mal an den tatsächlichen
Kosten orientieren.

Man achte also nicht darauf, daß man viele Banken hat, sondern
darauf, daß man die richtigen Banken hat.

DIES HATTE ICH VORAUSGESETZT!

Denkt bei Eurer Finanzierung an eine Zinsfestschreibung von
15 oder 20 Jahren - ich kenne einige Banken, die dies weit
unter
6% anbieten

Tatsächlich? Da weißt Du mehr als ich. Ich kenne keine Bank,
die einen Kredit an ein Unternehmen derzeit auf mehr als 8
Jahre herauslegt.

ES GING BEI DER FRAGE UM EINE BAUFINANZIERUNG und da sind
doch wohl mehr als 8 Jahre möglich!!!

Gruß
Christian

P.S.
Ich bin ja nun wahrlich nicht (neudeutsch) pro-bank-minded,
aber derartigen hahnebüchenen Unsinn kann ich ohne
sarkastischen Kommentar nicht stehen lassen. Wenn Du Dich auf
Dauer in diese Brett umtreiben willst, werden wir noch viel
Spaß miteinander haben. Allerdings nicht in den nächsten 2
Wochen. Da bin ich nämlich in - mit veruntreuten Kundengeldern
bezahltem - Urlaub.

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