Batterie -> Spannungswandler -> Kapazitätsvr

DerWissensbegierige_ed6f75 · 19. Januar 2008 um 17:16

Guten Tag,

Also ich habe Fragen bezüglich Bleigel Batterien und Spannungswandlern.

Ich habe vor mir eine Blei-Gel-Batterie (12V 18Ah) und einen Spannungswandler (12V -> 230V) anzulegen.

Wenn ich jetzt den Spannungswandler an die Batterie anschließe, und an den Spannungswandler ein gerät das sagen wir mal 1A benötigt, kann ich es dann tatsächlich ca. 18h betreiben ?
Blei-Gel Batterie wirklich nur mit 600mAh laden oder ?
Schädigt es der Batterie wenn ich sie nahezu komplett entlade ? (ist ja bei starterbatterien so)

Reinhard_Kern_4bc529 · 19. Januar 2008 um 17:49

Hallo,

wenn du bei 230 V 1 A brauchst, dann sind das 230 VA, auf der 12V-Seite muss die gleiche Leistung aufgenommen werden, dort werden also 230 / 12 = 19,2 A verbraucht (!). Zuzüglich etwa 20%, weil der Spannungwandler nicht ideal arbeitet. Die Betriebszeit liegt also deutlich unter 1 Stunde.

Ein Akku ist grundsätzlich so zu laden wie das der Hersteller angibt. Wenn eine Schnellladung mit hohem Ladestrom zulässig ist, dann steht das im Datenblatt.

Kein mehrzelliger Akku darf ganz entladen werden. Auch wenn eine Einzelzelle die Entladung verträgt, bei mehreren Zellen können Zellen, die noch Ladung enthalten, andere, die bereits leer sind, umpolen, und das tut keiner Akkuzelle gut. Die Zellen sind eben nie genau gleich.

Gruss Reinhard

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

DerWissensbegierige_ed6f75 · 19. Januar 2008 um 18:12

wenn du bei 230 V 1 A brauchst, dann sind das 230 VA, auf der
12V-Seite muss die gleiche Leistung aufgenommen werden, dort
werden also 230 / 12 = 19,2 A verbraucht (!). Zuzüglich etwa
20%, weil der Spannungwandler nicht ideal arbeitet. Die
Betriebszeit liegt also deutlich unter 1 Stunde.

oh das ist ja blöd, aber auch sehr sehr logisch Ich glaub mein denkfehler lag dariun, das es bei dem besagten geraät um eine lampe geht. Die letztendlich auch mit 12V betrieben wird.(Leutstoffröhre 36W, unter ein Ampere)

Tja dann ist jetzt die frage ob es so eine art trafo gibt der die Leuchtstoffröhre mit den 12V versorgt und nicht erst die 230V in 12V umwandelt.? (Weil ist ja unnotig erst in 230V umzuwlndeln um dann direkt wieder in 12V)

Wolf1_14c60e · 19. Januar 2008 um 18:39

Tja dann ist jetzt die frage ob es so eine art trafo gibt der
die Leuchtstoffröhre mit den 12V versorgt und nicht erst die
230V in 12V umwandelt.? (Weil ist ja unnotig erst in 230V
umzuwlndeln um dann direkt wieder in 12V)

Im Wohnmobil werden solche Vorschaltgeräte eingebaut. Ob die aber bis 36 Watt gehen weiß ich nicht.

Uwi · 19. Januar 2008 um 18:41

Hallo,

oh das ist ja blöd, aber auch sehr sehr logisch Ich glaub
mein denkfehler lag dariun, das es bei dem besagten geraät um
eine lampe geht. Die letztendlich auch mit 12V betrieben
wird.(Leutstoffröhre 36W, unter ein Ampere)

Also ca. 3A bei 12V Betriebsspannung.
Dementsprechend hält der Akku unter günstigen Umständen ca. 6h.
Das aber nur, wenn der Akku vorher optimal geladen wurde.
Außerdem ist ganz wichtig: Der Akku muß für 3A Dauerstrombelastung
ausgelegt sein (-> techn. Daten). Tiefentladeschutz sollte
auch unbedingt sein.

Tja dann ist jetzt die frage ob es so eine art trafo gibt der
die Leuchtstoffröhre mit den 12V versorgt und nicht erst die
230V in 12V umwandelt.? (Weil ist ja unnotig erst in 230V
umzuwlndeln um dann direkt wieder in 12V)

Verstehe ich nicht. Du wolltest doch einen Akku, oder doch nicht?

Warum stellst du nicht das Problem dar, anstatt selbst techn.
unsinnige Hypothesen hier einzustellen, die keiner Versteht?

Natürlich gibt es Netzteile, die 12V/3A DC abgeben.

Es gibt auch Lampen, die den Umweg über 2 mal transformieren
nicht haben.

Gruß Uwi

DerWissensbegierige_ed6f75 · 20. Januar 2008 um 12:01

Also ca. 3A bei 12V Betriebsspannung.

Nein nicht ganz, weniger Stromstärke, weil du bei der berechnung von der Stromstärke noch cos/phi einrechnen musst. Auf den netzteilen ist zunmindest eine Stromstärke von unter einem Ampere angegeben.

Außerdem ist ganz wichtig: Der Akku muß für 3A
Dauerstrombelastung
ausgelegt sein (-> techn. Daten). Tiefentladeschutz sollte
auch unbedingt sein.

Ist es nicht so das diese Blei-Gel Batterien extra dafür sind ?

Tja dann ist jetzt die frage ob es so eine art trafo gibt der
die Leuchtstoffröhre mit den 12V versorgt und nicht erst die
230V in 12V umwandelt.? (Weil ist ja unnotig erst in 230V
umzuwlndeln um dann direkt wieder in 12V)

Verstehe ich nicht. Du wolltest doch einen Akku, oder doch
nicht?

Warum stellst du nicht das Problem dar, anstatt selbst techn.
unsinnige Hypothesen hier einzustellen, die keiner Versteht?

Natürlich gibt es Netzteile, die 12V/3A DC abgeben.

Derjenige der nach dir geschrieben hat, hat es anscheinend schon verstanden !
Aber ich gebe zu es war etwas undeutlich ausgedrückt. Es geht mir einfach darum das Leutstoffröhren ein eingebautes Netzteil haben, das die Spannung von 230V in 12V umwandeln. Und ich bräuchte halt ein netzteil, das 12V input bekommt, und damit dann auch die Leutstoffröhre mit den nötigen Strom versorgt.

Im endeffekt ist mein Problem einfach, das ich z.B. So eine LSR nicht nur 3h betreiben (können) will. Was ja dadurch entstehen würde das ich
erst von 12V in 230V umwalndeln würde.
Wobei wie ist es denn jetzt da das interene Netzteil in der LSR den strom ja wiederum umwalndelt, von 230V nach 12V…

DerWissensbegierige_ed6f75 · 20. Januar 2008 um 14:31

Also ich hab jetzt etwas passendes gefunden.

Schließen Sie handelsübliche 8W bis 18W Leuchtstofflampen direkt an Ihre :12V Batterie an und sparen Sie sich die kosten für die sehr treuren 12V :Energiesparlampen.

Ideal für Camping, Gartenhaus usw. Aufgrund der hohen Arbeitsfrequenz :und der geringen Stromaufnahme des Moduls bei voller Lampenhelligkeit :ist die Stromersparnis gegenüber Glühlampen erheblich! Die Lampen können :direkt ohne Vorschaltgeräte (Drossel, Starter) angeschlossen werden! :Absolut Flimmerfreier Betrieb,

Uwi · 20. Januar 2008 um 17:11

Hallo,

Also ca. 3A bei 12V Betriebsspannung.

Nein nicht ganz, weniger Stromstärke, weil du bei der
berechnung von der Stromstärke noch cos/phi einrechnen musst.

Dann wird es aber nicht wenige Strom, sondern eher noch mehr.

Auf den netzteilen ist zunmindest eine Stromstärke von unter
einem Ampere angegeben.

Welches Netzteil bei welcher Spannung ?
Du schreibst nur zusammenhangloses wirres Zeugs und läßt damit
einige Leute über irgendwelche techn. Zusammenhänge schreiben
um dann mit dem nächsten kleinen Stückchen Information die
Sache in eine neue Richtung zu lenken?
Was soll das eigentlich werden?
http://www.lugbz.org/documents/smart-questions_de.html

Zum Thema:
12V/1A wären nur 12W.
Da kommt man nimmer auf eine Lampenleistung von 36W.

Außerdem ist ganz wichtig: Der Akku muß für 3A
Dauerstrombelastung
ausgelegt sein (-> techn. Daten). Tiefentladeschutz sollte
auch unbedingt sein.

Ist es nicht so das diese Blei-Gel Batterien extra dafür sind?

Jeder Akku hat seine Grenzen. Wenn es locker reicht, dann ist’s gut.

Tja dann ist jetzt die frage ob es so eine art trafo gibt der
die Leuchtstoffröhre mit den 12V versorgt und nicht erst die
230V in 12V umwandelt.? (Weil ist ja unnotig erst in 230V
umzuwlndeln um dann direkt wieder in 12V)

Evtl. solltest du mal aufhören, eigene Hypothesen der von dir
erdachten internen Funktion mit tatsächlichen Fakten zu einem
unverständlichen wirren Brei zu vermischen.

Eine Leuchtstofflampe arbeitet intern eh nicht mit 12V.
Fall es nur darum geht, eine Campinglampe mit 12V Eingangsspannung,
wie sie im Campingwagen an 12V-Bordnetzt betrieben werden kann,
auch zu Hause auf dem Schreibtisch zu betreiben, dann
schreibe das doch einfach so hin.
Falls du Leuchtstofflampen mit 12V-Bordnetzt betreiben willst,
ist es eine ganz andere Sache.

Verstehe ich nicht. Du wolltest doch einen Akku, oder doch
nicht?
Warum stellst du nicht das Problem dar, anstatt selbst techn.
unsinnige Hypothesen hier einzustellen, die keiner Versteht?

Natürlich gibt es Netzteile, die 12V/3A DC abgeben.

Derjenige der nach dir geschrieben hat, hat es anscheinend
schon verstanden !

Wenn du meist ? Ich kann in der Antwort noch lange micht erkennen
um was es eigentlich geht.
Evtl. war es ja ein Glückstreffer ?

Aber ich gebe zu es war etwas undeutlich ausgedrückt. Es geht
mir einfach darum das Leutstoffröhren ein eingebautes Netzteil
haben, das die Spannung von 230V in 12V umwandeln.

Nein, das haben Leuchtstoffröhren im allg. nicht! Wozu auch,
Leuchtstoffröhren arbeiten mit deutlich höherer Spannung.
Mit 12V bringt man keine LSR zum leuchten.

Und ich
bräuchte halt ein netzteil, das 12V input bekommt, und damit
dann auch die Leutstoffröhre mit den nötigen Strom versorgt.

Bist du sicher, daß du sowas brauchst ?
Zuerst wolltest du ja einen Akku, dann ein Netzteil, das die
Lampe mit 12V versorgt, jetzt ist es ein Netzteil, das 12V
Eingangsspannung hat … ???

Im endeffekt ist mein Problem einfach, das ich z.B. So eine
LSR nicht nur 3h betreiben (können) will. Was ja dadurch
entstehen würde das ich erst von 12V in 230V umwalndeln würde.
Wobei wie ist es denn jetzt da das interene Netzteil in der
LSR den strom ja wiederum umwalndelt, von 230V nach 12V…

Ich nix verstehen ???

Gruß Uwi