Ist der Begriff ‚Umsatz‘ im Unternehmen immer der Bruttoertrag?
Die Frage stellt sich mir, weil, wenn ein Unternehmen Verlust macht, der Bruttoaufwand grösser als der Bruttoertrag ist. - Gibt es dann einen anderen Ausdruck für die grössere der beiden Zahlen, oder spricht man dann von ‚Verlust bei einem Umsatz von …‘?
Herzlichen Dank schon mal!
Christof
Servus,
Umsatz ist der Gegenwert, der einem Unternehmen durch den Verkauf von Leistungen zufließt.
Es gibt Erträge, die keine Umsätze sind, aber es gibt keine Aufwendungen, die Umsätze sind.
Wenn die Aufwendungen in einer Periode höher als die Erträge sind, hat das keinen Einfluss auf die Verwendung der Begriffe Umsatz, Ertrag, Aufwand. Bloß das Ergebnis heißt dann nicht mehr Jahresüberschuss, sondern Jahresfehlbetrag.
Schöne Grüße
Dä Blumepeder
Umsatz und Ertrag sind eigentlich Begriffe auf zwei Schienen.
Der Umsatz ist im wesentlichen die Summe der gestellten Rechnungen (ohne USt.).
Der Ertrag sind die Einnahmen plus/minus den Veränderungen im Warenbestand. Einnahmen wiederum sind die erfolgten Einzahlungen (Kasse, Bank) plus/minus der Veränderung von Forderungen/Verbindlichkeiten.
Grüße,
Chrizz
Servus,
Der Umsatz ist im wesentlichen die Summe der gestellten
Rechnungen (ohne USt.).
Machen also Pilsbars und Kioske keinen Umsatz?
Der Ertrag sind die Einnahmen plus/minus den Veränderungen im
Warenbestand.
Aha. Das ist schön.
Wie viele Arten von Erträgen magst Du gerne hören, die weder Einnahmen noch Warenbestandsveränderungen sind?
Einnahmen wiederum sind die erfolgten
Einzahlungen (Kasse, Bank) plus/minus der Veränderung von
Forderungen/Verbindlichkeiten.
Spätestens hier wird es nicht bloß verkehrt, sondern auch gefährlich.
Ich bezahle eine Lieferantenrechnung. Die Verbindlichkeit fällt damit weg. Mit dem obigen Satz hast Du den Satz „Einnahmen = Ausgaben“ belegt.
Und welche Veränderung von Forderungen ist bitte eine Einnahme? Und warum ist die nicht schon mit den Einzahlungen erfasst?
Schöne Grüße
Dä Blumepeder
Lesen Sie mal die Begriffe im Wöhe nach und melden sich dann wieder zu Wort.
Grüße,
Chrizz
Gibt es dann einen anderen Ausdruck für die grössere der
beiden Zahlen, oder spricht man dann von ‚Verlust bei einem
Umsatz von …‘?
Eine einfache Regel, in der allerdings die Kosten und nicht den Aufwand einbezieht, lautet zudem: „Das Ergebnis ist Umsatz minus Kosten“. Ein negatives Ergebnis ist damit durchaus denkbar und wird eben mit „Verlust“ bezeichnet.
Grüße,
Chrizz
Servus,
ich erwarte Deine Begründungen für die haarsträubenden Thesen, die Du hier in die Gegend schleuderst.
Der Wöhe kann nichts dafür, wenn Du Leistungen und Fakturierung verwechselst, Begriffe aus der Investitionsrechnung in die Erfolgsrechnung hineinmengst, Erträge auf einen Katalog von zwei Begriffen reduzierst, mit dem ein Azubi in der Zwischenprüfung einen besorgten Anruf bei seinem Ausbilder provozieren würde und aus Veränderungen von Forderungen und Verbindlichkeiten und Geldströmen einen gemischten Salat anrichtest, mit dem Du beim Versuch, eine Gewinnermittlung gem. § 4 Abs 3 EStG zu erstellen (Stoff für einen Azubi im ersten Vierteljahr) kläglich abschiffen würdest.
Die Definition von Umsatz habe ich bereits an anderer Stelle gegeben. Du hältst sie offenbar für falsch, sonst hättest Du ja nicht diese Salven von Nebelkerzen abschießen müssen. Ich erwarte Deine begründete Darlegung, was daran falsch ist. Dann sehen wir weiter.
Schöne Grüße
Dä Blumepeder
Eine einfache Regel, in der allerdings die Kosten und nicht
den Aufwand einbezieht, lautet zudem: „Das Ergebnis ist Umsatz
minus Kosten“. Ein negatives Ergebnis ist damit durchaus
denkbar und wird eben mit „Verlust“ bezeichnet.
Seltsamerweise finde ich in jeder Gewinn- und Verlustrechnung, die ich zu Gesicht bekomme (und das sind täglich so einige) auch Ertragspositionen, die nicht Umsatz sind. Unnötig zu erwähnen, daß das Ergebnis höher als Umsatz minus Kosten (oder Aufwand, was ein klitzekleines bißchen richtiger wäre) ist.
Entweder sind die Gewinn- und Verlustrechnungen alle falsch oder an Deiner Definition stimmt etwas nicht.