hallo ihr wissenden:smile:
ich muß betonplatten 1m x 040 x0,4 gießen. 130 stk an der zahl. nun habe ich 10 fertig und die reißen fast alle. ich denke es war vielleicht etwas zu viel wasser. nun meine frage… ich mische betonsand 0-5mm 1:3. richtig!?? ach ja eisen sind natürlich auch drin. erhöhe ich die festigkeit wenn ich mehr cement nehme!?
ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen. ach ja noch was. es sind zur zeit um die 27grad (+) und sehr trockene luft. also decke ich die kästen ab.das ist klar. reißt es vielleicht auch weil es zu warm ist und zu schnell trocknet!?
ich danke euch schon mal für die antworten.
lg peter
Moin,
ich muß betonplatten 1m x 040 x0,4 gießen. 130 stk an der
zahl. nun habe ich 10 fertig und die reißen fast alle.
das mit dem zuviel Wasser kann natürlich sein, wie flüssig ist der Beton beim gießen?
Verdichtest Du auch ordentlich (mit einem Ultraschallfinger)
Um die Wassermenge zu reduzieren und trotzdem gießbaren Beton zu erhalten, kannst Du Betonverflüssiger nehmen (sollte beim Baustoffhändler zu kriegen sein). Die einzusetzenden Mengen stehen auf dem Gebinde drauf.
Den Beton solltest Du bis zum Abbinden gut feucht (nicht nass!) halten.
Gandalf
hallo ihr wissenden:smile:
Hallo!
Naja, gefährliches Halbwissen.
ich muß betonplatten 1m x 040 x0,4 gießen.
Also 100cm x 40cm x 4cm ?
130 stk an der
zahl.
Was soll denn das werden? Gehweg?
nun habe ich 10 fertig und die reißen fast alle. ich
denke es war vielleicht etwas zu viel wasser. nun meine
frage… ich mische betonsand 0-5mm 1:3. richtig!??
1:3 ist eigentlich viel zu fett. Betonsand 0-5 mm ist zu klein,
ich würde sagen, 0-12, wenn es bei Euch sowas gibt.
ach ja eisen sind natürlich auch drin. erhöhe ich die
festigkeit wenn ich mehr cement nehme!?
Nö, 1:3 ist ja schon mehr als superfest, so 1:5, wenn die Kieskörnung passt,
ist üblich bei selbstgemischtem Beton.
ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen. ach ja noch was. es
sind zur zeit um die 27grad (+) und sehr trockene luft. also
decke ich die kästen ab.das ist klar. reißt es vielleicht auch
weil es zu warm ist und zu schnell trocknet!?
Ja, die Wärme ist schlecht. Mach das im Schatten, und decke das mit einer Folie ab, darüber ein Tuch, und das feuchthalten.
Zu viel Wasser ist auch nicht gut,
Wenn Du einen Betonrüttler hast ( Oder Bohrhammer, auf Meisselstellung, an einen alten Bohrer vorn eine Stahlplatte angeschweisst, geht auch) musst Du sehen, dass Du mit so wenig Wasser wie möglich auskommst.
Normal reicht das, wenn Du den Beton so machst, dass Du eine Art Schneeball daraus formen kannst, so, dass der gerade nicht zerläuft.
Wenn Du das dann mit dem Rüttler einrüttest, wirst Du sehen, wie das um ein Viertel seines Volumens zusammensackt, und Wasser aus der Schalung läuft.
Letzteres sollte aber auf ein Minnimum begrenzt sein, weil das den Zement mit rausspült.
Wenn ich weiss, was Du mit den Platten machen willst,
kann ich Dir mal einen Mischungsverhältnisvorschlag machen, auch mit der Wassermenge.
Das müsstest Du dann mal ausprobieren, kommt ja auf dem Betonkies an,
Dann schreibst du Dir genau dis Anzahl der Schaufeln Kies, Zement im Liter-Masseimer abmessen,
und Wasser auch.
Dann halt mal paar Probeplatten giessen, begutachten,
und wenn es OK ist,
kann die Serienproduktion losgehen.
Grüße, Steffen!
Guten Tag Steffen,
ich muß betonplatten 1m x 040 x0,4 gießen.
Also 100cm x 40cm x 4cm ?
ja genau
Was soll denn das werden? Gehweg?
nein eine abdeckung für eine 35cm breite mauer.oben drauf wird ein zaun gestellt.
ich würde sagen, 0-12, wenn es bei Euch sowas gibt.
gibt es, habe aber leider nur 2 m³ o-5 mm gekauft.
das mit dem wasser dachte ich mir schon.habe wegen der wärme etwas mehr genommen.werde das aber reduzieren.erdfeucht anrühren wird aber auch schwer, da ich alles im gummieimer mit einem handrührer anmische.
so ich hoffe du kannst damit etwas anfangen.
vielen dank für die infos.
lg. peter
Hallo Peter
Halte dich an die Ansagen von Steffen.
Dabei ist das Feuchthalten und die Temperatur der Knackpunkt.
Wenn die gegossene Platte mit einem mehrlagigen, feuchten Lappen abgedeckt wird, reicht die Verdunstung, um die Temperatur niedrig zu halten.
Gruß
Rochus
Hallo Peter!
nein eine abdeckung für eine 35cm breite mauer.oben drauf wird ein zaun gestellt.
Also keine grosse mech. Belastung.
gibt es, habe aber leider nur 2 m³ o-5 mm gekauft.
Na gut, da ist das schon OK.
Ich sehe, Du hast das Volumen genau ausgerechnet.
Dann kannst Du das Mischungsverhältnis auch für Deine Platten ausrechnen.
Also machen wir mal 1:4.
Auf 1000 Liter fertigen Beton kommen:
260 LITER Zement
1050 Liter Kiessand
190 Liter Wasser,
aber probiere das mit dem Wasser erstmal aus,
die Tabelle ist für Zementmörtel. Fang erstmal mit der Hälfte Wasser an,
Du musst so eine erdfeuchte Konsistenz hinbekommen. Wenn Du das dann verdichtest, wird das dann schon nass.
Das kannst Du Dir auf dein Plattenvolumen von 16 Litern selbst umrechnen.
Weiterhin erscheint mir 4 cm Dicke etwas wenig, bei 1 m. Länge.
Kannst Du auf 5 oder 6 cm gehen?
Grüße, Steffen!
1 „Gefällt mir“
Hallo Steffen,
Also machen wir mal 1:4.
Auf 1000 Liter fertigen Beton kommen:260 LITER Zement
1050 Liter Kiessand
190 Liter Wasser,
gibt es dafür im netz eine tabelle oder so etwas wo man das nachlesen kann.
aber probiere das mit dem Wasser erstmal aus,
die Tabelle ist für Zementmörtel. Fang erstmal mit der Hälfte
Wasser an,
Du musst so eine erdfeuchte Konsistenz hinbekommen. Wenn Du
das dann verdichtest, wird das dann schon nass.
OK werde ich machen
Das kannst Du Dir auf dein Plattenvolumen von 16 Litern selbst
umrechnen.
kann ich das!? weiß ich nicht hab eigentlich kein schimmer wie 
bisher brauchte ich das ja noch nie.
Weiterhin erscheint mir 4 cm Dicke etwas wenig, bei 1 m.
Länge.Kannst Du auf 5 oder 6 cm gehen?
ja stimmt hab 5 cm gemacht und die plattenlänge etwas verkürzt.
ich danke die für deinen fachlichen rat. war mir eine große hilfe.
lg. peter
Hallo Peter!
Also machen wir mal 1:4.
Auf 1000 Liter fertigen Beton kommen:260 LITER Zement
1050 Liter Kiessand
190 Liter Wasser,gibt es dafür im netz eine tabelle oder so etwas wo man das
nachlesen kann.
Ja, bestimmt, wenn man lange genug sucht.
Ich muss Dir aber ehrlich sagen, ich habe da auch schon gesucht, aber nichts gefunden.
Die Zementhersteller halten sich da sehr auffällig zurück,
da wird wohl ehr ein Lehrling im Internetforum sein Wissen veröffentlichen.
Ich habe da aus der DDR etliche Fachbücher über das Bauwesen, auch so Bücher für Heimwerker, da steht sehr viel nützliches drin,
und das ist teilweise heute auch noch aktuell.
Das war halt so, dass damals der DDR-Bürger möglichst alles selbst machen sollte,
ohne irgendwelche Baufirmen oder Wohnungsgenossenschaften zu bemühen.
Heutzutage versucht man lieber, die Leute dumm zu halten, damit die Handwerker genug Arbeit haben.
Das kannst Du Dir auf dein Plattenvolumen von 16 Litern selbst
umrechnen.kann ich das!? weiß ich nicht hab eigentlich kein schimmer wie
-( bisher brauchte ich das ja noch nie.
Ich dachte halt,Du kannst das, weil die 130 Platten sehr auffällig genau das Volumen haben, wie Du Sand bestellt hast?
Ist doch ganz einfach:
Gehe mal von 20 Liter Betonvolumen aus pro Platte.
Paar Feinabstimmungen musst Du eh noch machen.
20 Liter sind der 50.te Teil von einem Kubikmeter.
Also meine Angaben einfach durch 50 teilen.
Ich hab also geschrieben:
260 Liter Zement, geteilt durch 50 = 5,2 Liter
1050 Liter Kiessand, geteilt durch 50 = 21 Liter
Mit dem Wasser würde ich vorschlagen, mal mit 2 Liter anzufangen,
und das mal auszuprobieren.
Und ja, 5,2 Liter Zement + 21 Liter Sand ergibt fast 26 Liter,
aber das wird sich wohl mit dem Rüttler dann auf 20 Liter Volumen zusammenrütteln.
Tue das einfach mit Eimern abmessen, bis Du eine ordentliche Betonqualität erreichst,
man kann auch die Eimer aussen mit Klebeband abkleben, wenn man die genaue Wassermenge nicht jedesmal mühsam abmessen will.
ja stimmt hab 5 cm gemacht und die plattenlänge etwas
verkürzt.
Besser ist das.
Grüße, Steffen!
1 „Gefällt mir“
Hallo Steffen,
Also machen wir mal 1:4.
Auf 1000 Liter fertigen Beton kommen:260 LITER Zement
1050 Liter Kiessand
190 Liter Wasser,gibt es dafür im netz eine tabelle oder so etwas wo man das
nachlesen kann.Ja, bestimmt, wenn man lange genug sucht.
Ich muss Dir aber ehrlich sagen, ich habe da auch schon
gesucht, aber nichts gefunden.
Die Zementhersteller halten sich da sehr auffällig zurück,
da wird wohl ehr ein Lehrling im Internetforum sein Wissen
veröffentlichen.
ja ich hab ach schon mal gesucht. ohne erfolg.das heißt bei mir aber nicht viel. ich finde ja selten das was ich suche:smile:)
Ich habe da aus der DDR etliche Fachbücher über das Bauwesen,
auch so Bücher für Heimwerker, da steht sehr viel nützliches
drin,
und das ist teilweise heute auch noch aktuell.
Das war halt so, dass damals der DDR-Bürger möglichst alles
selbst machen sollte,
ohne irgendwelche Baufirmen oder Wohnungsgenossenschaften zu
bemühen.
tja da hätte ich auch gern ein paar von. alte schule eben.
Heutzutage versucht man lieber, die Leute dumm zu halten,
damit die Handwerker genug Arbeit haben.Das kannst Du Dir auf dein Plattenvolumen von 16 Litern selbst
umrechnen.kann ich das!? weiß ich nicht hab eigentlich kein schimmer wie
-( bisher brauchte ich das ja noch nie.
Ich dachte halt,Du kannst das, weil die 130 Platten sehr
auffällig genau das Volumen haben, wie Du Sand bestellt hast?
jaaaa… m³ muß ich ja öfter mal berechnen. da ist ja auch nicht weiter schwierig. nur leider bin ich was dann solche berechnungen angeht eine null. da ich weder formeln noch bücher darüber besitze.
wie hast du so treffend gesagt…„gefährliches halbwissen“ 
)
aber ich lerne gern dazu.
Ist doch ganz einfach:
Gehe mal von 20 Liter Betonvolumen aus pro Platte.
Paar Feinabstimmungen musst Du eh noch machen.
20 Liter sind der 50.te Teil von einem Kubikmeter.
Also meine Angaben einfach durch 50 teilen.
Ich hab also geschrieben:
260 Liter Zement, geteilt durch 50 = 5,2 Liter
1050 Liter Kiessand, geteilt durch 50 = 21 Liter
Mit dem Wasser würde ich vorschlagen, mal mit 2 Liter
anzufangen,
und das mal auszuprobieren.
Und ja, 5,2 Liter Zement + 21 Liter Sand ergibt fast 26 Liter,
aber das wird sich wohl mit dem Rüttler dann auf 20 Liter
Volumen zusammenrütteln.
Tue das einfach mit Eimern abmessen, bis Du eine ordentliche
Betonqualität erreichst,
man kann auch die Eimer aussen mit Klebeband abkleben, wenn
man die genaue Wassermenge nicht jedesmal mühsam abmessen
will.
ich schneide immer ein loch in den eimer dann passt eben auch nicht mehr wasser rein:smile:) bzw.was zu viel ist läut raus. ja, ja manchmal bin ich listig wie ein schaf:smile:)
ja stimmt hab 5 cm gemacht und die plattenlänge etwas
verkürzt.Besser ist das.
du warst mir eine große hilfe. vielen dank.
lg. peter