Hallo Experten,
es gibt ja die landläufige Meinung, dass man schon kein Ticket bekommt, wenn man hinter einem anderen Wagen hinterherfährt. Dieser würde ja den Blitzer auf sich ziehen und man selbst käme ungeschoren davon. Ist an dieser These irgendwas dran?
Grüße
stephanbim
Selbstveständlich ist an dieser These was dran . Nur wenn der „Photob.“ sich die Mühe macht , und sich genau die Bilder ansieht , so wird er einsehen : Der erste Autofahrer wurde genötigt , die nachfolgenden kann man nicht erkennen .
Besonders fies ist es , wenn ein relativ kleiner Wagen hinter einem herfährt, so ein Meter Abstand bei 80 Sachen , welcher im Foto nachher gar nicht mehr zu erkennen ist . Das hatte ich mal .
Wenn man als Verfolgter da nicht sofort eine Anzeige wegen Nötigung macht , ist man hilflos der dann ungerechten Polizeigewalt ausgeliefert .
Allerdings sollte man eine Warnung geben : So ganz ohne sind die „Bilderinterpretierer“ auch nicht , und wenn sie eine Nötigung selbst erkennen , können sie selbstverständlich ihre Ermittlungen ausweiten . Hierbei wird dann auch mehr verwendet , als nur die Nummer des geblitzten Fahrzeuges .
MfG
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Geblitzt aber keine Strafe !!
Hallo stefanbim,
es gibt ja die landläufige Meinung, dass man schon kein Ticket
bekommt, wenn man hinter einem anderen Wagen hinterherfährt.
Dieser würde ja den Blitzer auf sich ziehen und man selbst
käme ungeschoren davon. Ist an dieser These irgendwas dran?
ich habe „umgekehrte“ Erfahrung. Ich fuhr zu schnell auf der linken Autobahn-Spur, da kam hinter mir ein echter Drängler. Um rechts zwischen die Lastwagenkolonne einzuscheren, blinkte ich rechts und gab noch Gas (die zulässige Geschwindigkeit war hoch überschritten). Da blitzte es deutlich.
Wochenlang hatte ich Angst vor „Punkten“ aber es kam keine Anzeige. Ich vermutete, daß das Photo (zufällig) meinen rechten Blinker zeigte und die Auswerter den Drängler als Ursache des zu hohen Tempos einschätzten.
Grüße, Rudolf
hallo stephanbim,
selbstverständlich wird der 1. der zu schnell fährt geblitz und selbstverständlich auch der zweite. Um bei 100 km/h nichrt mehr mit dem Nummernschild drauf zu sein, musst Du so nah auffahren, dass es extrem gefährlich wird. Die wiederaufladzeit des Blitzes ist extrem kurz und reicht allemal für einen 2. Wagen knapp dahinter.
Eine andere Sache ist die, dass 2 Autos nebeneinander fahren und das Messgerät eines ist, das die linke und rechte Spur nicht unterscheiden kann. Dann kann jeder der beiden sagen: Ich? nein der andere war so schnell! Der hat mich überholt!
Das Problem ist dabei nur: was wird da für ein Messgerät verwendet? Gar Laserpistole? Dann siehst Du alt aus!
Grüße
Raimund
Hi!
es gibt ja die landläufige Meinung, dass man schon kein Ticket
bekommt, wenn man hinter einem anderen Wagen hinterherfährt.
Dieser würde ja den Blitzer auf sich ziehen und man selbst
käme ungeschoren davon. Ist an dieser These irgendwas dran?
Warum sollte dem so sein? Bzw. wie nahe muss du dem Vorausfahrenden sein, dass dein Kennzeichen nicht zu sehen ist?
Es ist außerdem noch so, dass derjenige, der geblitzt wird, fast immer bremst (obwohl das nichts mehr bringt bremsen viele trotzdem) also riskierst du zu dem Ticket auch noch in den Vordermann reinzufahren…
Das einzige, was ich mir vorstellen kann, warum diese Meinung geben kann, ist dass du es noch zu bremsen schaffst wenn der Vordermann geblitzt wird (wenn der Abstand groß genug ist). Kann sein… musste ich noch nie machen 
Gruß,
Andreas
*der leider mittlerweile auch schon ein Bußgeldbescheid hat…* 
Zur Technik:
Hallo liebe schnellfahrende Gemeinde,
ich möchte hier nur kurz die technische Seite erläutern.
Meßanlagen aus dem Auto mit Radarerkennung („Mobile Geschwindigkeitsüberwachung“):
Zur Erfassung ist ein freier Raum hinter dem Meßfahrzeug erforderlich
Der Apparat mißt während der Erfassung und dem Fotoapparatauslösezeitpunkt (in der Nähe des Wagens) ca. dreimal berechnet und vergleicht die Geschwindigkeit(en).
Steigt oder fällt die Geschwindigkeit (wie stark = ???), wird die letzte Messung, die ja dann nennenswert abweicht im Foto nur mit --,-- km/h angezeigt.
Es gibt auch Fahrzeuge mit Foto im Heck und zeitversetzt ausgelöstem Fotoapparat in der Front speziell für Motorradfahrer.
Diese Bilder werden, obwohl es geblitzt hat, aussortiert.
Bilder auf denen zwei PkW sind, werden aussortiert.
Bilder die Unscharf, verwischt, oder mit Regentropfen auf Kennzeichenhöhe sind (bei Regen macht der Heckwischer des Fahrzeugs nach jedem Foto und auf Intervall eine Bewegung), werden aussortiert.
Meßanlage im Auto mit Kabel:
Die Kabel werden im festgelegten Abstand über die Fahrbahn ausgelegt
Bei Kontaktgabe der Räder durch Druck auf das Kabel innerhalb eines Zeitraumes löst die Anlage aus.
Wird nur noch wenig verwendet, da durch Vollbremsungen die Kabel ruiniert werden.
Stationäre Meßanlagen:
Rotlichtüberwachung an Ampelanlagen :
Vor dem dicken weißen Haltebalken sind Induktionsschleifen in die Fahrbahn eingelassen.
Ist die Ampel Rot, sind die Schleifen „scharf“.
Fährt man mit einem metallenen Fahrzeug über die Schleife wird der Strom durch die Spule gestört und löst das Signal aus
Solange diese Schleife bei Rotlicht „betätigt“ ist, macht der Fotoapparat mit dem Blitz Bilder (auch mehrere).
Kann man knapp hinter der Linie halten (aus hoher Geschwindigkeit runtergebremst und verschätzt), zurückfahren !! Wird meist anerkannt und nicht als Rotlichtverstoß gewertet.
Fährt man bei Gelb über den Haltebalken und es springt auf Rot um, kann das „Hinterteil“ des Fahrzeugs fotografiert werden. (Mein Bus hatte 12m, das reichte bei ca. 20km/h für drei Bilder). Diese Bilder werden aussortiert, da kein Rotlichtverstoß.
Laserpistole:
Steht auf einem Dreifuß und ist mit Vermessungs,- und Fotopersonal zu verwechseln.
Erfassung sehr früh
Polizeiauto nicht weit weg, da sofort abkassiert werden muß, weil keine Beweisfotos gemacht werden.
Wenn der ablesende Polizist beschäftigt ist und nicht reinschaut, hat man Glück, weil nichts aufgezeichnet wird.
Die Angaben sind auch aus Eigenerfahrung entstanden )
gruß
dennis
dazu eine Frage
Hallo Dennis,
Laserpistole:
- Wenn der ablesende Polizist beschäftigt ist und nicht
reinschaut, hat man Glück, weil nichts aufgezeichnet wird.
soweit, so praktisch für den Autofahrer, aber warum wird eigentlich nicht aufgezeichnet bzw. photographiert? Ist das ein technisches und/oder juristisches Problem?
Gruß und Danke
Gruß
Christian
Hi Dennis,
wie funzt das dann bei grünem Abbiegepfeil? Da blitzt es nicht, auch wenn man (langsam) ohne Anzuhalten drüberfährt. Ne Idee?
André
Rotlichtüberwachung an Ampelanlagen :
…
Hallo Chris,
soweit, so praktisch für den Autofahrer, aber warum wird
eigentlich nicht aufgezeichnet bzw. photographiert? Ist das
ein technisches und/oder juristisches Problem?
Das weiß ich wirklich nicht, würde mich aber interessieren, weil:
Jeder Polizist ist Mensch und kann falsch ablesen.
Jeder Polizist Mensch ist und ablesen kann was er will, ohne daß ich allen Polizisten hier ein bewußt boshaftes Handeln unterstellen will.
Eben kein Foto oder „Screenshot“-Ausdruck (Datahold etc.) als technisches Beweisstück vorhanden ist.
es wurde aber bereits in einigen Gerichtsfällen festgehalten, daß sich im Radarstrahl der Laserpistolen nur ein Fahrzeug befinden darf.
gruß
dennis
Hi André,
wie funzt das dann bei grünem Abbiegepfeil?
Der aus Blech = Induktionsschleife dauerhaft abgeschaltet
Der leuchtende = durch das Steuergerät im Schaltkasten deaktiviert. Aber: Wenn Du beim grünen Rechtspfeil und roter Geradeausampel geradeaus drüberfährst = Voller Rotlichtverstoß länger als 1 sec = „Rabattpunkte“ in Flens und €€€€€€€€€€€€.
gruß
dennis
Danke! (o.w.T.)
.
Hallo liebe schnellfahrende Gemeinde,
ich möchte hier nur kurz die technische Seite erläutern.
Meßanlagen aus dem Auto mit Radarerkennung („Mobile
Geschwindigkeitsüberwachung“) :
Zur Erfassung ist ein freier Raum hinter dem Meßfahrzeug
erforderlichDer Apparat mißt während der Erfassung und dem
Fotoapparatauslösezeitpunkt (in der Nähe des Wagens) ca.
dreimal berechnet und vergleicht die Geschwindigkeit(en).Steigt oder fällt die Geschwindigkeit (wie stark = ???),
wird die letzte Messung, die ja dann nennenswert abweicht im
Foto nur mit --,-- km/h angezeigt.Es gibt auch Fahrzeuge mit Foto im Heck und
zeitversetzt ausgelöstem Fotoapparat in der Front speziell für
Motorradfahrer.Diese Bilder werden, obwohl es geblitzt hat, aussortiert.
++++ na logisch ++++
kein Fahrergesicht … kein Beweis
- Bilder auf denen zwei PkW sind, werden aussortiert.
++++ falsch ++++
es werden spezielle zur Auswertetechnik gehörende Schablonen
auf die Bilder gelegt und mit den aufgedruckten Winkeln ausgemessen.
Dann steht das auslösende Fahrzeug 100 %ig fest.
(Soviel Aufwand treibt aber kaum ein Auswerter)
- Bilder die Unscharf, verwischt, oder mit Regentropfen auf
Kennzeichenhöhe sind (bei Regen macht der Heckwischer des
Fahrzeugs nach jedem Foto und auf Intervall eine
Bewegung), werden aussortiert.
++++ falsch ++++
Bilder ohne eindeutiges Fahrergesicht (von Stirn bis Kinn)
werden verworfen
Bilder mit ausländischen Fahrzeugen werden verworfen
Bilder mit Notartzt etc. werden verworfen
Bilder ohne vollständiges Kennzeichen werden verworfen
Bilder die kein Datenfeld haben werden verworfen
Bilder mit Motorrad werden verworfen
Meßanlage im Auto mit Kabel:
Die Kabel werden im festgelegten Abstand über die Fahrbahn
ausgelegtBei Kontaktgabe der Räder durch Druck auf das Kabel
innerhalb eines Zeitraumes löst die Anlage aus.Wird nur noch wenig verwendet, da durch Vollbremsungen die
Kabel ruiniert werden.Stationäre Meßanlagen:
- In der Fahrbahn sind zwei Kontaktkabel eingelegt, die dann
durch die Räder betätigt werden. Sonst wie oben.Rotlichtüberwachung an Ampelanlagen :
- Vor dem dicken weißen Haltebalken sind Induktionsschleifen
in die Fahrbahn eingelassen.
++++ falsch ++++
die Fühler (heute basierend auf Piezo-Effekt) sind nach der
Haltelinie eingelassen und reagieren auf Druck
Ist die Ampel Rot, sind die Schleifen „scharf“.
Fährt man mit einem metallenen Fahrzeug über die Schleife
wird der Strom durch die Spule gestört und löst das Signal ausSolange diese Schleife bei Rotlicht „betätigt“ ist, macht
der Fotoapparat mit dem Blitz Bilder (auch mehrere).
++++ immer genau zwei Bilder um den Zeitversatz zu erfassen
und so die Bewegung des Fahrzeuges nachweisbar ist ++++
- Kann man knapp hinter der Linie halten (aus hoher
Geschwindigkeit runtergebremst und verschätzt), zurückfahren
!! Wird meist anerkannt und nicht als Rotlichtverstoß
gewertet.
++++ wenn das Fahrzeug steht ist alles andere egal +++
- Fährt man bei Gelb über den Haltebalken und es springt auf
Rot um, kann das „Hinterteil“ des Fahrzeugs fotografiert
werden. (Mein Bus hatte 12m, das reichte bei ca. 20km/h für
drei Bilder). Diese Bilder werden aussortiert, da kein
Rotlichtverstoß.
++++ falsch ++++
nicht deswegen,sondern weil kein Kennzeichen und kein Fahrergesicht auf den Bildern ist
Laserpistole:
Steht auf einem Dreifuß und ist mit Vermessungs,- und
Fotopersonal zu verwechseln.Erfassung sehr früh
++++ Erfassungsbereich bis zu 100 m zum Fahrzeug ++++
Polizeiauto nicht weit weg, da sofort abkassiert werden muß,
weil keine Beweisfotos gemacht werden.Wenn der ablesende Polizist beschäftigt ist und nicht
reinschaut, hat man Glück, weil nichts aufgezeichnet wird.
++++ Es kann immer nur ein „Patient“ behandelt werden
da die Messwerte als Beweis vorgewiesen werden müssen ++++
Zwei Fahrzeuge dicht hintereinander geht wunderbar.Nur ein Foto
wird rein technisch erreicht.Die Kamera (meist eine ROBOT)ist
eigentlich superschnell,nur der Blitz braucht eine gewisse Zeit um wieder voll aufgeladen zu werden (ist mit jedem Apparat so).
heißt das?
Hallo Dennis!
- Wird nur noch wenig verwendet, da durch Vollbremsungen die
Kabel ruiniert werden.
Das würde ja heißen, dass mobil immernoch überwiegend mit Radargeräten gemeßen wird oder? Folglich wären Radarwarner doch noch sinnvoll? (Klar sind die verboten, es geht ja um sinnvollität
Ist mir so eingefallen, weil grad vor kurzem hier jemand sagte, die Radarwarener wären nicht mehr zu gebrauchen, da mit Radargeräten fast nicht mehr gemeßen wird…
- In der Fahrbahn sind zwei Kontaktkabel eingelegt, die dann
durch die Räder betätigt werden. Sonst wie oben.
Wird dabei nicht unterschieden aus welcher Spur das Signal kam? Wenn ja, würde das ja heißen, dass auch wenn zwei Autos nebeneinander zu sehen sind, trotzdem ein Bußgeldbescheid ausgestellt werden kann.
Gruß,
Andreas
Hallo Andreas,
Das würde ja heißen, dass mobil immernoch überwiegend mit
Radargeräten gemeßen wird oder? Folglich wären Radarwarner
doch noch sinnvoll? (Klar sind die verboten, es geht ja um
sinnvollität
Was Du machst ist Deine Sache, nur denke an das 11. Gebot !!
Ist mir so eingefallen, weil grad vor kurzem hier jemand
sagte, die Radarwarener wären nicht mehr zu gebrauchen, da mit
Radargeräten fast nicht mehr gemeßen wird…
Würde ich nicht so sagen. Bei uns messen sie hauptsächlich mit den mobilen Radaranlagen. Blauer Opel Omega B, Kennzeichen FT-E 295 )
Wird dabei nicht unterschieden aus welcher Spur das Signal
kam? Wenn ja, würde das ja heißen, dass auch wenn zwei Autos
nebeneinander zu sehen sind, trotzdem ein Bußgeldbescheid
ausgestellt werden kann.
Zwei Autos auf dem Foto = Unverwertbar. Mit den Kabeln wird hauptsächlich bei einspurigen Fahrbahnen gemessen.
gruß
dennis
Danke…
Hallo Till,
danke für die Infos. Aufgrund des Fachwissens denke ich, daß Du damit arbeitest. Direkt oder Indirekt.
Bilder mit Motorrad werden verworfen
Stimmt net. Bei einem Kumpel von mir hängt ein Bild zu Hause, wo er mit dem Roller geblitzt wurde. Die sind von Tür zu Tür und haben (ihn auch) gefragt, wer das sei.
Sein Gesicht war wirklich NICHT durch den Helm zu erkennen.
++++ falsch ++++
die Fühler (heute basierend auf Piezo-Effekt) sind nach der
Haltelinie eingelassen und reagieren auf Druck
Dann müßte ich ja mit den Füßen durch drauftreten ausprobieren können, oder ??
++++ immer genau zwei Bilder um den Zeitversatz zu erfassen
und so die Bewegung des Fahrzeuges nachweisbar ist ++++
warum blitzte es in Würzburg wo ich mit dem Bus drüberfuhr dreimal ??
++++ falsch ++++
nicht deswegen,sondern weil kein Kennzeichen und kein
Fahrergesicht auf den Bildern ist
Würzburg: Ein Fotokasten für drei Spuren. Des Ding hat doch bestimmt ein Weitwinkelobejktiv. Ich denke, wenn ich auch weiter vorne bin, müßte doch noch von der Front was zu sehen sein.
++++ Es kann immer nur ein „Patient“ behandelt werden
da die Messwerte als Beweis vorgewiesen werden müssen ++++
Bleiben die Werte im Laserapparat stehen, daß ich also „selbst“ ablesen kann ??
gruß
dennis
Hi!
Dann müßte ich ja mit den Füßen durch drauftreten ausprobieren
können, oder ??
Ich weiß nicht welche Masse du hast… Aber weder bei Ampeln mit solchen Fühler, noch bei den Tiefgaragen hats je funktioniert… Auch nicht mit dem Fahrrad, worauf die Induktionsspulen eingentlich reagieren sollten (ist ja Metall) Das würde für Druck-Sensoren sprechen…
Kannst ja mit nem großen Stück Eisen auch versuchen (ob als Gewicht oder Metallteil zur Induktion sei dir überlassen…
warum blitzte es in Würzburg wo ich mit dem Bus drüberfuhr
dreimal ??
Vielleicht warst du nicht der einzige, der über Rot fuhr? Bei drei Spuren… Ich kenne das eigentlich auch mit 2x Blitz, aber ich fahr ja auch kein 12-Meter-Bus und kenne keinen der so ein Ding fährt…
Bleiben die Werte im Laserapparat stehen, daß ich also
„selbst“ ablesen kann ??
Soweit ich das von Erzählungen anderer kenne, ja! Dir wird die „Pistole“ gezeigt, wo hinten die Zahlen stehen. Hab aber selber noch nie gesehen…
Gruß,
Andreas
Hallo Dennis!
Was Du machst ist Deine Sache, nur denke an das 11. Gebot !!
Ich will das Ding sowieso nicht, die kosten doch Schweine-Geld, so oft blitzen die bei uns gar nicht, dass sich das lohnen würde
Aber was ist das 11. Gebot in diesem Zusammenhang würde mich interessieren…
Zwei Autos auf dem Foto = Unverwertbar. Mit den Kabeln wird
hauptsächlich bei einspurigen Fahrbahnen gemessen.
Ich meinte eigenlich die stationären Anlagen, die bei uns meistens doch an großen mehrspurigen Straßen stehen. Da muss es doch sogar sichtbar sein, wer der Auslöser war (geblitzt wird ja in dem Moment, wo die Räder auf den zweiten Kontakt drauffahren und die Zeit zwischen dem 1. und 2. Kontakt entprechend klein ist) D.h. auf dem Foto soll es ja sichtbar sein, wer grad auf dem Kontakt steht.
Aber wenn sie Fotos mit zwei Autos nicht verwerten, um so besser
Gruß und noch nen schönen Sonntagabend,
Andreas
Aber was ist das 11. Gebot in diesem Zusammenhang würde mich
interessieren…
Ich kenne das als „nur nicht erwischen lassen“.
Gruß
Christian
Hallo Till,
danke für die Infos. Aufgrund des Fachwissens denke ich, daß
Du damit arbeitest. Direkt oder Indirekt.
Bilder mit Motorrad werden verworfen
Stimmt net. Bei einem Kumpel von mir hängt ein Bild zu Hause,
wo er mit dem Roller geblitzt wurde. Die sind von Tür zu Tür
und haben (ihn auch) gefragt, wer das sei.Sein Gesicht war wirklich NICHT durch den Helm zu erkennen.
na toll,ein Bild von mir… Dummheit oder Angst ? ####
++++ falsch ++++
die Fühler (heute basierend auf Piezo-Effekt) sind nach der
Haltelinie eingelassen und reagieren auf DruckDann müßte ich ja mit den Füßen durch drauftreten ausprobieren
können, oder ??
++++ immer genau zwei Bilder um den Zeitversatz zu erfassen
und so die Bewegung des Fahrzeuges nachweisbar ist ++++warum blitzte es in Würzburg wo ich mit dem Bus drüberfuhr
dreimal ??
meist mit 174 Kmh,die fliegen weg,sind aber ein Beweis bei
Gericht das alles i.O. war ####
++++ falsch ++++
nicht deswegen,sondern weil kein Kennzeichen und kein
Fahrergesicht auf den Bildern istWürzburg: Ein Fotokasten für drei Spuren. Des Ding hat doch
bestimmt ein Weitwinkelobejktiv. Ich denke, wenn ich auch
weiter vorne bin, müßte doch noch von der Front was zu sehen
sein.
++++ Es kann immer nur ein „Patient“ behandelt werden
da die Messwerte als Beweis vorgewiesen werden müssen ++++Bleiben die Werte im Laserapparat stehen, daß ich also
„selbst“ ablesen kann ??
und dazu gehört auch der Anzeigewert,als Zeuge ist der
zweite Polizist dabei.Ich glaube nach § 52 StPo muß Dir
Akteneinsicht gewährt werden ####
dennis
Hallo Till,
dann hat er bestimmt gleich gerufen… ICH BIN DAS JA
na toll,ein Bild von mir… Dummheit oder Angst ? ####
Weder noch, sie haben esIhm nach erfolgloser Suche dagelassen. Hat nix bezahlt.
gruß
dennis