Brauche mal ganz schnell euren Rat!

Hallo liebe Wissenden!
Habe einen recht sperrigen Artikel ersteigert, ohne Angabe der Versandkosten. Da ich den Artikel erst kurz vor Auktionsende entdeckt hatte und eine Klärung der Versandkosten nicht mehr möglich war, habe ich mich nach Ende der Auktion mit dem Verkäufer in Verbindung gesetzt. VK verlangte € 15,-, was mir allerdings zu hoch erschien, also einigten wir uns auf 13,50. Nach einigen Tagen teilte mir VK mit, daß der Versand doch erheblich teurer ist als erwartet und fragte nach, ob ich nochmals € 10,- nachzahlen würde. Ich wollte nicht und bat um Rücküberweisung. Bis dahin war alles in Ordnung und klappte reibungslos. VK hatte mir aber nicht die gesamte Summe überwiesen, sondern € 3,50 für eBay-Gebühren einbehalten - ohne vorherige Rücksprache. Wie ich bereits in Erfahrung bringen konnte, ist das so nicht in Ordnung (oder was meint ihr?). Mittlerweile hat sich der Ton seitens VK deutlich verschärft und ich fürchte er wird mir eine Negativbewertung reinknallen. Meine schönen 100% **schnief**! Wie soll ich mich jetzt verhalten???

Hoffnungsfrohe Grüsse,
Manuela

Hallo,

nachdem ihr euch über die Versandkosten geeinigt habt, ist eine Erhöhung nur mit deiner Zstimmung möglich.
Einer schlechten Bewertung kannst du deine Meinung entgegensetzen.
Gleichzeitig kannst du eine schlechte Bewertung schreiben.
Einige dich darüber mit dem Verkäufer, vielleicht hat er auch keine Lust auf eine Negativ Bewertung.

Gruß
roland

Hallo

Mein Rat.Wenn dir deine positiven Bewertungen wichtig sind,laß es mit dem Geld gut sein.Ich würde es so machen und unter Lehrgebühren abheften.
Da du bei einem Angebot mitgeboten hast,ohne die Versandgebühren zu kennen,liegt
der Fehler auch an dir.Schöner wäre es,wenn es Ebay Richtlinien geben würde,die
bei einer nichtbenennung der Versandgebühren einen Maximumbetrag festsetzt.
Mich ärgert es auch regelmäßig,wenn ich überhöhte oder gar keine Versandgebühren
nachlesen kann.Dafür haben diese Anbieter eine genau Schilderung parat,wenn du
mal ebend mitgeboten hast
Schreib also deinen Verkäufer an und schmier ihm ein bischen Honig ums Maul.
Und schlechtenfalls solltest du eine neutrale Bewertung bekommen.

Gruß Nino

Hallo Nino!

Mir geht es doch gar nicht um die 3,50, sondern darum, daß einfach so - ohne Worte - Geld abgezogen wurde. Wenn nach Beendigung der Auktion die Versandkosten ausgehandelt werden, muss ich doch davon ausgehen, daß der VK damit auch einverstanden ist.

Honig ums Maul wäre schön…
Habe zunächst versucht die Angelegenheit freundlich, aber sachlich zu klären, VK droht mittlerweile mich bei eBay zu melden, erklärt mich für uneinsichtig und unbelehrbar, usw.

Soviel Honig gibt’s auf der ganzen Welt nicht!

Habe aber inzwischen eBay den Fall geschildert. Mal sehen, wie die sich jetzt dazu äußern.

Danke dir jedenfalls für dein Posting.
Schöne Woche noch, Gruß - Manuela

Hi
du kaufst einen sperrigen Artikel, und findest dann den Transport zu teuer - trittst zurück vom Kauf und der VK ist so nett und überweist dir das Geld zuück. Im Grunde hast du nur Arbeit gemacht - solche Kunden liebeich. Denken vor dem bieten ist wohl angesagt. 3,50 einzubehalten, da unter Umständen ebay bereits abgebucht hat oder vielleicht hat er einfach keine Lust die Auktion bei Ebay als gescheitert zu melden - warum auch immer. Fakt ist dass er wegen dir den Artikel wieder einstellen muss, Zeit verliert, Arbeit hatte - weil du mit dem Finger schneller bist als mit dem Kopf und dann auch noch an den Versandkosten mäkelst. Da ein normales Paket zw. 10und20 Kilo schon 16 EU kostet, halte ich einen Versand von 15 für was Sperriges recht knapp kalkuliert. Der Fehler den der VK machte als er dir ein zu niedrigen Preis ansagte solltze nicht, aber kann jedem mal passieren (auch ich hab mich schn verschätz oder verkalkuliert beim berechnen der Versandkosten, der gesunde Menschenverstand sagt einem das jedoch bereits beim Bieten, das etwas sperriges uU etwas teurer im Versand sein könnte.
Ich kann Käufer die nach Abschluss eines Geschäftes zu feilschen anfangen auf den Tod nicht auusstehen und die Tatsache dass du selber sagst „du hättest keine Zeit gehabt nachzufragen“ hätte dich dazu bringen müssen NICHT zubieten, oder eben bei Gebot das Risiko einer ev. Überraschung auf dich zu nehmen. Selber Schuld und Gott halte mir solche Kunden vom Leib. Im Grunde hätte er mit Recht auf Abnahme bestehen können.
HH

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Hi Manuela
Laut Ebay muß sich der Verkäufer an seine Angegebenen Angaben halten. Egal ob der Versand teurer ist oder nicht, das ist dann sein Pech!
Also das nächste mal überhaupt nicht draufzahlen. Eigentlich müßtest du dich auch an die Versandkosten die angegeben sind halten, aber wenn der VK weniger verlangt ist das ja sein Bier.

Normalerweise soll kein VK dem Käufer Ebay Gebühren berechnen.

Ich hatte mal einen ähnlichen Fall, da ist der Vertrag nicht zustande gekommen und da kam von Ebay auch die Meldung:


Auszug der Mail:

Der Verkaeufer…hat sich wegen seiner
Auktionsgutschrift an eBay gewendet und uns
mitgeteilt, dass Sie gemeinsam beschlossen haben, auf die
Transaktion zu verzichten.

Sollten Sie jedoch den Artikel bereits bezahlt haben,
oder der Verkaeufer hat unberechtigt die Gutschrift
beantragt, dann teilen Sie uns dies bitte mit. Senden
Sie uns dazu eine kurze Stellungsnahme zum Sachverhalt
per E-Mail an [email protected] und geben Sie in der
Betreffzeile der E-Mail den Betreff „unzutreffend“ an
usw.

Er kann sich also eine Gutschrift bei Ebay für den eingestellten Artikel geben lassen und hat somit kein Recht das von dir einzufordern.

Ich würde ihn auf diese Option hinweisen (falls er sie nicht kennt) und auffordern alles zurückzubezahlen. Wenn er dich bei Ebay melden will, hat er ein Eigentor geschossen oder bekommt den gleichen Hinweis nochmal von denen.

HOffe ich konnte helfen.

Grüße
Novalee

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Hallo Namensvetterin,

schlechte Bewertung hin oder her. Ich glaube es gibt schlimmeres im Leben und du wirst es sicher verschmerzen koennen, wenn er dir eine erteilt *gg*

13,50 Euro sind ein winziger Betrag, wenn es darum geht „Sperrgut“ zu verschicken.
Obwohl um das Porto schon gefeilscht wurde, waere ich als VK wohl auch nicht bereit gewesen da noch nen Betrag aus der eigenen Tasche drauf zu zahlen.
Und da du ihm nur Abriet gemacht hast und den Artikel doch nicht wolltest - er muss ihn nun immerhin wieder einstellen, das kostet nochmal Gebuehren ! Also streite dich nicht weiter mit ihm. Goenn ihm die 3,50 Euro. Klingt zwar bloede, aber akzeptier es.
Wenn er dich bei Ebay meldet … was solls. Die machen da eh nichts, erst recht nicht beim ersten Mal.
Also mach die keinen Kopf :smile:))
Ich kann beide Seiten verstehen, denn ich habe schon mit miesen Verkaeufern als auch uneinsichtigen Kaeufern Aerger. Und hin und wieder zieht man nun auch mal den kuerzeren, auch wenn man meint im Recht zu sein.

Viele Gruesse Manu

Hallo Manuela,

man muß evtl. auch dem Verkäufer zugute halten, daß die Sperrgutzuschläge so hoch sind, daß sie jegliche Vorstellung übersteigen! Habe eine Posterrolle verschickt, die Gewichtsmäßig 6,70 Euro gekostet hätte, aber weil sie Sperrgut war, 20 Euro Sperrgutzuschlag gekostet hat!

Überleg mal 26,70 Euro für ein knapp 1 kg Paket. Selbst der Postler war schockiert und hat extra nochmal nachgemessen!

Ich denke, das vermutet einfach keiner! (ich hatte es befürchtet, weil ich öfter sowas verschicke…)

Insofern - streite Dich nicht, der Verkäufer hatte die ebay-Kosten und Du wolltest schließlich die Ware nicht mehr!

Warum muß immer mit Recht argumentiert werden, wenn es manchmal auch vernünftiger Menschenverstand sein kann und Fairness? (manchmal denke ich, Fairness entspricht dann zwar nicht dem, was ich rechtlich durchsetzen könnte, aber einfach dem guten Umgang!)

Gruß

Wendy

Hallo Manuela,

ich fürchte das deine Meldung bei Ebay nichts bringt. Ich hatte den gleichen Fall. Habe eine Zeitung ersteigert und der VK wollte nach der Auktion 7 Euro Versandkosten. Er war noch so frech und begründete die hohen Versandkosten mit dem seiner Meinung nach zu geringen Erlös. Da fallen einem die Kinnladen runter. Ich bin dann auch vom Kauf zurückgetreten und habe den ganzen Vorfall ebay gemeldet. Das End vom Lied war, dieser Portoabzocker hat seine 40 Cent Einstellgebühr zurück geordert und ich habe eine Abmahnung und negative Bewertung bekommen. War auch meine Erste nach 214 Positiven. Alles Schreiben an ebay nutzt nichts, du bekommst nur Formschreiben.

Dieses Abmahnwesen bei ebay ist sehr einseitig. Der Verkäufer bekommt sein Recht auch wenn er der Scharlatan ist, und das ohne Anstrengung. Als Käufer wirst du fertig gemacht, für ebay reine Formsache.

Gruß,
Stephan

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Dank an alle!
Vielen Dank für eure interessanten Meinungen!
Etwas heftig fand ich nur die Wortwahl von Helge, erinnerte mich ganz stark an die Mails des VK. Bei dem ersteigerten Artikel handelte es sich um einen Hundekorb, der von anderen Anbietern für € 8,- verschickt wird, deshalb fand ich € 15,- etwas viel und fragen kann man doch schließlich. Das hat m.E. mit Feilscherei überhaupt nichts zu tun. Wenn VK auf dem Preis bestanden hätte, hätte ich selbstverständlich auch gezahlt. In der Artikelbeschreibung und auch später konnten mir keine Maße genannt werden, wie konnte ich denn da von Sperrgut ausgehen? Da ich selbst bei eBay verkaufe, weiss ich auch, wie leicht man sich bei den Portokosten vertun kann. Bisher bin ich allerdings noch nie auf die Idee gekommen höhere Portokosten - als von mir angegeben - dem Käufer extra zu berechnen. Das war dann eben mein Pech. Es geht mir auch nicht um die lächerlichen 3,50, hätte nur erwartet, dass VK mich darüber in Kenntnis setzt, dass er nicht den vollen Betrag erstattet. Und mehr hatte ich ihm auch gar nicht geschieben. Ich hätte ihm sogar eine höhere „Aufwandsentschädigung“ zugestanden - nach vorheriger Absprache. Aber so ist das eben - der eine fühlt sich gleich in seiner Verkäuferehre gekränkt und der andere versucht evtl. Unklarheiten sachlich zu klären.
Beim nächsten Kauf werde ich jedenfalls viiiieeel besser aufpassen und bei fehlenden Angaben die Finger davon lassen.

Vielen Dank nochmals an euch und einen schönen Tag!

Gruss - Manuela

Hi

Etwas heftig fand ich nur die Wortwahl von Helge, erinnerte
mich ganz stark an die Mails des VK.

Das tut mir leid dass du das so heftig fandst, mag daran liegen dass ich häufig Verkäufer bin und mich über Käufer die erst kaufen und dann überlegen immer wieder ärgere.
Sei es dass ihnen nach einem „Sofortkauf“ auffällt dass das Siebziger Jahre Tapedeck ja doch schon soooo alt ist… oder ähnliche Geschichten. Ich hab halt was besseres zu tun als mir sinnlose mails mit Leuten zu schreiben die ihren Zeigefinger nicht im Zaum haben. Aber egal.

Bei dem ersteigerten
Artikel handelte es sich um einen Hundekorb, der von anderen
Anbietern für € 8,- verschickt wird, deshalb fand ich € 15,-
etwas viel und fragen kann man doch schließlich.

11 EU kostet ein ganz normales Paket über 5 kg bei der Post. selbstverständlich gibt es billigere Anbieter, aber, zB hab ich die Post vor der Tür und müsste zu ner GPS Annahmestelle 5 KM autofahren - um dem Kunden 3 Euro zu sparen. Ne, auch da hab ich besseres zu tun. Ev bei nem 30 KG Versand bei dem ein 50%iger Preisunterschied zustande kommt, würd ich den Weg uU machen. Sicher kann man das Teil unverpackt mit nem Pächchenaufkleber verschicken, oder vielleicht als Warensendung oder sonstwie, aber dann höre ich schon die Klagen wenn es nen Kratzer hat oder gar nicht ankommt.

Nach meiner Erfahrung sind es meist diejenigen Käufer die vehement den allerbilligsten Versand fordern, die sich bereits am 2ten Tag beklagen dass die Ware noch nicht da ist, und mit dem Anwalt drohen wenn dann ne Schallplatte als Warensendung auch mal NIE ankommt, was als Paket nicht passiert oder abgesichert ist.

Das hat m.E.
mit Feilscherei überhaupt nichts zu tun. Wenn VK auf dem Preis
bestanden hätte, hätte ich selbstverständlich auch gezahlt. In
der Artikelbeschreibung und auch später konnten mir keine Maße
genannt werden, wie konnte ich denn da von Sperrgut ausgehen?

Sorry, aber wenn ich nen Hundekorb kaufe, dann muss ich doch wissen wie Gross das Ding ist … ? Ich kauf doch auch keine Garage in die Mein Auto nicht passt…
Pakete haben eine Grössenlimitierung von 120x60x60. Wenn das Ding grösser ist, geht’s nicht als Paket, dann nennt man das wohl Sperrgut. Hermes transportiert sowas recht günstig, aber nun hat nicht jeder nen Hermesladen vor der Tür…

Da ich selbst bei eBay verkaufe, weiss ich auch, wie leicht
man sich bei den Portokosten vertun kann. Bisher bin ich
allerdings noch nie auf die Idee gekommen höhere Portokosten -
als von mir angegeben - dem Käufer extra zu berechnen.

Er hat sie ja eben nicht vorher angegeben sondern erst auf deine Anfrage hin und sich eben vertan…
Es ist eben nicht jeder so ein Depp wie ich der die Gegenstände die ich verkaufe bereits vor der Auktion verpackt stapelt und alle gewogen und gemessen hat und für jedes den exakten Preis weiss. Nicht jeder hat wie ich die Preise der Post zur Kontrolle und Info in seinen „michs“ angegeben.
http://members.ebay.de/aboutme/derwahregoiko/
http://members.ebay.de/aboutme/konicaphil/
http://members.ebay.de/aboutme/dynacophil/
http://members.ebay.de/aboutme/poodle.bites/
So kann jeder der ungefähr weiss was die Ware wiegt selber in etwa schätzen was herauskommt. Ich verpacke allerdings zB Hifi immer doppelt, was mir schon Klagen einbrachte dass ich zu gut verpacke, das wär ja sonst billiger gegangen. allerdings ist noch nichts von mir zerdeppert angekommen.

Das war
dann eben mein Pech. Es geht mir auch nicht um die
lächerlichen 3,50, hätte nur erwartet, dass VK mich darüber in
Kenntnis setzt, dass er nicht den vollen Betrag erstattet. Und
mehr hatte ich ihm auch gar nicht geschieben. Ich hätte ihm
sogar eine höhere „Aufwandsentschädigung“ zugestanden - nach
vorheriger Absprache. Aber so ist das eben - der eine fühlt
sich gleich in seiner Verkäuferehre gekränkt und der andere
versucht evtl. Unklarheiten sachlich zu klären.

Der hat vermutlich bereits zuviel Zeit in diesen sinnlosen Deal investiert gehabt als dass er auf weitere Diskussionen oder Verhandlungen Lust gehabt hätte.

Beim nächsten Kauf werde ich jedenfalls viiiieeel besser
aufpassen und bei fehlenden Angaben die Finger davon lassen.

Kaufe nie etwas bei dem Unklarheiten bestehen, kaufe nie spontan in letzter Minute ohne nachzudenken (hat mir ein wunderschönes 2,0/24 Vivitar eingebracht… dass es kein Originalobjektiv war stand ziemlich klein am Ende… ist nur Leider auch nur ein viertel des entsprechenden Markenteils Wert. Nicht aufmerksam gelesen, Pech gehabt), und kaufe nie bei Verkäufern die nicht antworten…, …

Vielen Dank nochmals an euch und einen schönen Tag!

Dir auch!

Gruss, helge

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Hi

Vorbildlich, habe was dazugelernt!
Hallo Helge!

Das tut mir leid dass du das so heftig fandst, mag daran
liegen dass ich häufig Verkäufer bin und mich über Käufer die
erst kaufen und dann überlegen immer wieder ärgere.
Sei es dass ihnen nach einem „Sofortkauf“ auffällt dass das
Siebziger Jahre Tapedeck ja doch schon soooo alt ist… oder
ähnliche Geschichten. Ich hab halt was besseres zu tun als mir
sinnlose mails mit Leuten zu schreiben die ihren Zeigefinger
nicht im Zaum haben. Aber egal.

Solche und ähnliche Fälle sind mir auch schon untergekommen. Habe den Artikel dann dem Zweitbieter angeboten und der Fall war erledigt, fertig, aus.

Pakete haben eine Grössenlimitierung von 120x60x60. Wenn das
Ding grösser ist, geht’s nicht als Paket, dann nennt man das
wohl Sperrgut. Hermes transportiert sowas recht günstig, aber
nun hat nicht jeder nen Hermesladen vor der Tür…

Das habe ich nicht gewusst, VK wohl auch nicht.

Er hat sie ja eben nicht vorher angegeben sondern erst auf
deine Anfrage hin und sich eben vertan…
Es ist eben nicht jeder so ein Depp wie ich der die
Gegenstände die ich verkaufe bereits vor der Auktion verpackt
stapelt und alle gewogen und gemessen hat und für jedes den
exakten Preis weiss. Nicht jeder hat wie ich die Preise der
Post zur Kontrolle und Info in seinen „michs“ angegeben.
http://members.ebay.de/aboutme/derwahregoiko/
http://members.ebay.de/aboutme/konicaphil/
http://members.ebay.de/aboutme/dynacophil/
http://members.ebay.de/aboutme/poodle.bites/
So kann jeder der ungefähr weiss was die Ware wiegt selber in
etwa schätzen was herauskommt.

Absolut vorbildlich und empfehlenswert! Danke für den Hinweis - werde ich bei nächster Gelegenheit übernehmen.

Ich verpacke allerdings zB Hifi
immer doppelt, was mir schon Klagen einbrachte dass ich zu gut
verpacke, das wär ja sonst billiger gegangen. allerdings ist
noch nichts von mir zerdeppert angekommen.

Ist doch super, wenn sich der VK so viel Mühe gibt, wer will schon gern zerbröselte Ware auspacken?!

Der hat vermutlich bereits zuviel Zeit in diesen sinnlosen
Deal investiert gehabt als dass er auf weitere Diskussionen
oder Verhandlungen Lust gehabt hätte.

VK hätte mir die Aufwandsentschädigung nur ankündigen brauchen, dann wäre ich schon zufrieden gewesen und alles wäre okay.

Kaufe nie etwas bei dem Unklarheiten bestehen, kaufe nie
spontan in letzter Minute ohne nachzudenken (hat mir ein
wunderschönes 2,0/24 Vivitar eingebracht… dass es kein
Originalobjektiv war stand ziemlich klein am Ende… ist nur
Leider auch nur ein viertel des entsprechenden Markenteils
Wert. Nicht aufmerksam gelesen, Pech gehabt), und kaufe nie
bei Verkäufern die nicht antworten…, …

Habe ich vorher auch noch nie gemacht (in letzter Minute geboten) und werde es mir für alle Zeiten hinter meine zarten Ohren schreiben.

Danke nochmals für deine Tipps.

Gruss, Manuela

Hi Manuela

Solche und ähnliche Fälle sind mir auch schon untergekommen.
Habe den Artikel dann dem Zweitbieter angeboten und der Fall
war erledigt, fertig, aus.

Bei Sofortkauf gibt es selten Zweitbieter… :wink:

Pakete haben eine Grössenlimitierung von 120x60x60. Wenn das
Ding grösser ist, geht’s nicht als Paket, dann nennt man das
wohl Sperrgut. Hermes transportiert sowas recht günstig, aber
nun hat nicht jeder nen Hermesladen vor der Tür…

Das habe ich nicht gewusst, VK wohl auch nicht.

War au POST-pakete bezogen, andere Anbieter, andere Masse…

Er hat sie ja eben nicht vorher angegeben sondern erst auf
deine Anfrage hin und sich eben vertan…
Es ist eben nicht jeder so ein Depp wie ich der die
Gegenstände die ich verkaufe bereits vor der Auktion verpackt
stapelt und alle gewogen und gemessen hat und für jedes den
exakten Preis weiss. Nicht jeder hat wie ich die Preise der
Post zur Kontrolle und Info in seinen „michs“ angegeben.
http://members.ebay.de/aboutme/derwahregoiko/
http://members.ebay.de/aboutme/konicaphil/
http://members.ebay.de/aboutme/dynacophil/
http://members.ebay.de/aboutme/poodle.bites/
So kann jeder der ungefähr weiss was die Ware wiegt selber in
etwa schätzen was herauskommt.

Absolut vorbildlich und empfehlenswert! Danke für den Hinweis

  • werde ich bei nächster Gelegenheit übernehmen.

klauen…? was meinst du wie lange ich an der HTML-Tabelle gebastelt habe - aber wenn du vorher fragst, schick ich dir den Code direkt.

Ich verpacke allerdings zB Hifi
immer doppelt, was mir schon Klagen einbrachte dass ich zu gut
verpacke, das wär ja sonst billiger gegangen. allerdings ist
noch nichts von mir zerdeppert angekommen.

Ist doch super, wenn sich der VK so viel Mühe gibt, wer will
schon gern zerbröselte Ware auspacken?!

es gibt immer welche die sich dann über dein Preis beklagen. da die Post jetzt 5kg-Schritte eingeführt hat (früher erhöhte sich der Preis Kiloweise) können 5 gramm zuviel 5EU mehr kosten…

Der hat vermutlich bereits zuviel Zeit in diesen sinnlosen
Deal investiert gehabt als dass er auf weitere Diskussionen
oder Verhandlungen Lust gehabt hätte.

VK hätte mir die Aufwandsentschädigung nur ankündigen
brauchen, dann wäre ich schon zufrieden gewesen und alles wäre
okay.

Kaufe nie etwas bei dem Unklarheiten bestehen, kaufe nie
spontan in letzter Minute ohne nachzudenken (hat mir ein
wunderschönes 2,0/24 Vivitar eingebracht… dass es kein
Originalobjektiv war stand ziemlich klein am Ende… ist nur
Leider auch nur ein viertel des entsprechenden Markenteils
Wert. Nicht aufmerksam gelesen, Pech gehabt), und kaufe nie
bei Verkäufern die nicht antworten…, …

Habe ich vorher auch noch nie gemacht (in letzter Minute
geboten) und werde es mir für alle Zeiten hinter meine zarten
Ohren schreiben.

Danke nochmals für deine Tipps.
Gruss, Manuela

Ciao, Helge

wenn du mit dem HTML-Code was anzufangen weisst, schick ich dir sie per mail - allerdings solltest du wissen was damit zu tun ist :smile:

Hi Helge!

klauen…? was meinst du wie lange ich an der HTML-Tabelle
gebastelt habe - aber wenn du vorher fragst, schick ich dir
den Code direkt.

Na hör mal, ich klaue doch nicht…
Finde die Tabelle aber äußerst hilfreich und werde demnächst selbst eine zusammenbasteln (falls es mir gelingt).

Tschüs - Manuela

Na, wenns nicht klappt, schick mir ne mail :smile:

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Nachschlag zum Thema Post…
Gegenstände bis 2 Kilo lassen sich innerhalb der EU ALS EuroBrief oder Wertbrief verschicken…
kostet bei ca 1kg etwa 12 EU, als Wertbief mit 60 EU Vers. 13,5!!
Und Grösse irgendwas bis 20x20 x25… da passt was rein.
Ideal, wenns um werigere Sachen geht.
Und Bargeld Versand immer als Wertbief in der EU. Einschreiben nutzt nix, und Wertbief ist nur minimal teurer.
HH

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