BUZ mit KLV --> BUZ mit Rürup ?

Geld & Sparen Versicherung
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Hallo alle zusammen,

zu folgendem Fall bitte ich um Eure Meinung:

Eine Person hat seit ca. vier Jahren eine BUZ mit gekoppelter KLV laufen.
Jetzt kommt sein Finanzberater und meint, man solle dies - aus steuerlichen Gründen - in eine BUZ mit Rürup-Rente wandeln.

Inwieweit macht das Sinn ?

Denn die Sache hat aufs erste einen Haken:
Die BUZ würde auf diese Art und Weise neu abgeschlossen werden. Da Die Person aber älter geworden ist, steigt der Beitrag für die gleiche BUZ-Leistung. Eine Gesundheitsprüfung entfällt.
Hinzu kommt, das die Rürup-Rente versteuert wird, die KLV - da nach altem Recht abgeschlossen - nicht. Wie es mit der Besteuerung einer etwaigen BUZ-Rente (hoffentlich braucht man die nie !!!), weiss ich nicht.

Wie ist dazu Eure Meinung ?

Danke schon mal im Voraus, sagt Björn.

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Eine Person hat seit ca. vier Jahren eine BUZ mit gekoppelter
KLV laufen.

Das ist gut so, don´t touch it.

Jetzt kommt sein Finanzberater und meint, man solle dies - aus
steuerlichen Gründen - in eine BUZ mit Rürup-Rente wandeln.

Inwieweit macht das Sinn ?

Für den Berater auf jeden Fall, denn er hat einen neuen Abschluß.

Denn die Sache hat aufs erste einen Haken:
Die BUZ würde auf diese Art und Weise neu abgeschlossen
werden. Da Die Person aber älter geworden ist, steigt der
Beitrag für die gleiche BUZ-Leistung. Eine Gesundheitsprüfung
entfällt.
Hinzu kommt, das die Rürup-Rente versteuert wird, die KLV - da
nach altem Recht abgeschlossen - nicht.

Du hast den Knackpunkt erkannt. Ob sich die Rüruprente für Dich jetzt steuerlich lohnt, ist noch lange nicht sicher. Stichwort: Günstigerprüfung !

Wie es mit der
Besteuerung einer etwaigen BUZ-Rente (hoffentlich braucht man
die nie !!!), weiss ich nicht.

Das spielt für Deine Entscheidung keine Rolle.

Wie ist dazu Eure Meinung ?

Schick den Berater in die Wüste, such Dir einen neuen und lass Deine KLV mit BUZ so wie ist.

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Eine Person hat seit ca. vier Jahren eine BUZ mit gekoppelter
KLV laufen.

Das ist gut so, don´t touch it.

Auf jeden Fall was die KLV betrifft

Jetzt kommt sein Finanzberater und meint, man solle dies - aus
steuerlichen Gründen - in eine BUZ mit Rürup-Rente wandeln.

Inwieweit macht das Sinn ?

Für den Berater auf jeden Fall, denn er hat einen neuen
Abschluß.

Das kann man nicht bestreiten

Denn die Sache hat aufs erste einen Haken:
Die BUZ würde auf diese Art und Weise neu abgeschlossen
werden. Da Die Person aber älter geworden ist, steigt der
Beitrag für die gleiche BUZ-Leistung. Eine Gesundheitsprüfung
entfällt.
Hinzu kommt, das die Rürup-Rente versteuert wird, die KLV - da
nach altem Recht abgeschlossen - nicht.

Du hast den Knackpunkt erkannt. Ob sich die Rüruprente für
Dich jetzt steuerlich lohnt, ist noch lange nicht sicher.
Stichwort: Günstigerprüfung !

Vielleicht mal den Berater fragen, ob er eine Günstigerprüfung gemacht hat oder einfach, ob das Einkommen so hoch ist, dass es auf jeden Fall zu einer steuerlichen Betrachtung nach dem neuen AlterseinkommenG kommt.
Auch wenn die BUZ heute wegen neuem Eintrittsalter teurer ist, kann sich die Umstellung lohnen, da der Beitrag nach der Umstellung steuerlich absetzbar ist. Also ist die Steuererstattung größer als der gestiegene Beitrag, macht das ganze Sinn.

Wie es mit der
Besteuerung einer etwaigen BUZ-Rente (hoffentlich braucht man
die nie !!!), weiss ich nicht.

Das spielt für Deine Entscheidung keine Rolle.

ist so nicht ganz richtig. Wenn die monatliche BU-Rente weit über dem
steuerfreien Grundbetrag liegt, muß man da genauer hinschauen.

Wie ist dazu Eure Meinung ?

Schick den Berater in die Wüste, such Dir einen neuen und lass
Deine KLV mit BUZ so wie ist.

In der Wüste werde ich nur mit Sand versorgt, aber nicht mit einer bedarfsgerechten Altersvorsorge. Den Berater mal darauf ansprechen, wie groß ist mein Steuervorteil, wenn ich die BU mit dem Rürup verbinde. Brauche ich den Rürup oder habe ich bereits genug getan?
Kann ich mir die alte KLV und den Rürup plus BU heute leisten?

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Hallo alle zusammen,

wenn mein Bekannter die Umstellung machen würde, würde er die KLV beitragsfrei stellen oder verkaufen. In Bezug auf Altersvorsorge ist schon genug angesetzt. Als er den Berater auf diesen Umstand angesprochen hat, hat er dies auch befürwortet.
Was den Beitrag betrifft (BUZ+Rürup), hat der Berater ausgerechnet, dass er nach Steuern nur etwas höher liegt als der aktuelle Beitrag.

Was mich persönlich da stört, dass erst mal ein Steuervorteil „bemüht“ werden muss, um auf den annähernd gleichen Beitrag zu kommen, wie jetzt.

Noch zum Steuervorteil: Mein Bekannter liegt mit dem Jahreseinkommen nicht mehr allzuweit von der BBG für die Rentenversicherung weg. Im Focus war da mal zu lesen, dass dieser Personenkreis Gefahr läuft den Rürup doppelt zu versteurn: Einmal beim Einzahlen, weil der Freibetrag bereits ausgeschöpft ist, später nochmal bei Auszahlung.

Grüße, Björn.

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wenn mein Bekannter die Umstellung machen würde, würde er die
KLV beitragsfrei stellen oder verkaufen.

Nach nur vier Jahren Beitragszahlung beitragsfrei ? Was soll denn das ?

Was mich persönlich da stört, dass erst mal ein Steuervorteil
„bemüht“ werden muss, um auf den annähernd gleichen Beitrag zu
kommen, wie jetzt.

Sehe ich auch so ! Eine Investition, die nur durch einen vermeintlichen Steuervorteil lukrativ wird, sollte man tunlichst lassen.

Noch zum Steuervorteil: Mein Bekannter liegt mit dem
Jahreseinkommen nicht mehr allzuweit von der BBG für die
Rentenversicherung weg. Im Focus war da mal zu lesen, dass
dieser Personenkreis Gefahr läuft den Rürup doppelt zu
versteurn: Einmal beim Einzahlen, weil der Freibetrag bereits
ausgeschöpft ist, später nochmal bei Auszahlung.

Ich habe noch keinen (!) Arbeitnehmer beraten, für den sich Rürup steuerlich gelohnt hat (In diesem Jahr, das kann später anders werden).

Wie schon früher gesagt, behalte Deine KLV mit BUZ bei, da hast Du die Vertriebskosten schon bezahlt. Wenn Du stattdessen einen neuen Vertrag abschließt, mußt Du sie nochmal bezahlen. Wem nützt das ? Dir ?

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Hallo,
noch eine kleine Anmerkung von mir

wenn mein Bekannter die Umstellung machen würde, würde er die
KLV beitragsfrei stellen oder verkaufen.

Nach nur vier Jahren Beitragszahlung beitragsfrei ? Was soll
denn das ?

sehe ich genauso.

Was mich persönlich da stört, dass erst mal ein Steuervorteil
„bemüht“ werden muss, um auf den annähernd gleichen Beitrag zu
kommen, wie jetzt.

Sehe ich auch so ! Eine Investition, die nur durch einen
vermeintlichen Steuervorteil lukrativ wird, sollte man
tunlichst lassen.

ist mir zu pauschal. zukunftig wird es darum gehen seine Altersvorsorge, also die darauf gerichteten Investitionen, mit steuerbegünstigten Produkten aufzubauen. Rürup, Riester und baV.
Hier geht es darum seine eigene Langlebigkeit abzusichern.

Noch zum Steuervorteil: Mein Bekannter liegt mit dem
Jahreseinkommen nicht mehr allzuweit von der BBG für die
Rentenversicherung weg. Im Focus war da mal zu lesen, dass
dieser Personenkreis Gefahr läuft den Rürup doppelt zu
versteurn: Einmal beim Einzahlen, weil der Freibetrag bereits
ausgeschöpft ist, später nochmal bei Auszahlung.

Ich habe noch keinen (!) Arbeitnehmer beraten, für den sich
Rürup steuerlich gelohnt hat (In diesem Jahr, das kann später
anders werden).

Gerade dieser Punkt Zukunft, sollte bei allen Überlegungen eine entscheidende Rolle spielen. Eins ist doch auch klar, wenn ich in den nächsten Jahren erst die Überlegung anstelle, meine BUZ an den Rürup zu binden, bin ich wieder mal älter und die BUZ wird entsprechend teurer und der Steuereffekt geringer. Dann kommen häuchst wahrscheinlich die Überlegungen, hätte ich mal damals.

Das mit dem Artikel aus dem Fokus und einer eventuellen Doppelbesteuerung ist wieder einmal zu pauschal. Der Beitrag des Rürup steht in einer direkten Abhängigkeit zum Beitrag der BUZ (50% Grenze).
Befinde ich mich an der Grenze zur BBG und habe auch eine entsprechend hohe BU-Rente abgesichert, kann ich gerade mit Blick auf die Zukunft den steuerlich absetzbaren Beitrag überschreiten. Was nichts anderes heißt, heute genau schauen, wie sich mein Gehalt und wie sich die daraus ergebene Absicherung wahrscheinlich entwickeln wird. Und eventuell nur einen Teil der BUZ umschichten.

Wie schon früher gesagt, behalte Deine KLV mit BUZ bei, da
hast Du die Vertriebskosten schon bezahlt. Wenn Du stattdessen
einen neuen Vertrag abschließt, mußt Du sie nochmal bezahlen.
Wem nützt das ? Dir ?

Mein Fazit. Nur wenn ich noch nicht ausreichend für das Alter was getan habe, meine KLV halten kann, mir den neuen Vertrag heute leisten kann, sollte man die Umstellung auch mit Blick in die Zukunft nicht sofort abhaken.