Cash Flow operating activities

Wissenschaft Wirtschaftswissenschaften
1

Guten Morgen,

kann mir jemand folgende Aussage bestaetigen bzw. mich korrigieren:

Beim o.g. Cash-flow beginnt man mit der Kennzahl Jahresueberschuss, darauf folgt die Abschreibungen und Rueckstellungen, danach die Veraenderungen im Umlaufvermoegen einer Periode.

Habe ich jetzt nur die Veraenderungen im Umlaufvermoegen als Erhoehung oder Minderung zu quantifizieren oder gilt dies auch fuer die Abschreibungen und Rueckstellungen?
Zum Beispiel:

  • 2008: Rueckstellungen = 100.000
  • 2009: Rueckstellungen = 40.000
    –> Abnahme von 60000?

Ist das so richtig? Bei der Kapitelflussrechnung interessiert mich ja, vereinfacht gesagt, was mir in der aktuellen Periode zur Verfuegung steht.

Ich hoffe, mir kann hier jemand -am liebsten waere mir eine Zustimmung- eine Antwort geben.

Vielen Danke und viele Gruesse.

Schoene Ostertage.

2

Wenn du die Positionen aus der GuV holst,
nimmst du natürlich nur den wert aus der Guv.

Wenn du den Wert aus der Bilanz holen musst,
musst du natürlich die veränderung an
zwei verschiedenen stichtagen vergleichen.

3

Guten Morgen,

vielen Dank fuer deine Rueckmeldung.

Es ist doch aber immer so, dass diese ist stichtagsbezogene Berechnung ist, d.h., dass ich die Differenz zwischen Periode x und Periode y benutzen muss.
Habe ich eine Rueckstellung von 1 im Jahr 2008 und eine Rueckstellung von 10 im Jahr 2009, interessiert mich doch nur die Veraenderung, d.h. der Wert 9, oder nicht?

Viele Gruesse

4

Ja,
die Höhe der Rückstellungen entnimmst du ja aus der Bilanz,
indem du die Veränderungen zweier jahre berechnest.

Die Abschreibungen entnimmst du aber der Guv.

5

Hallo noch eimmal,

damit ich nichts Falsches machen, noch einmal Folgendes:

Ich habe vor, den Cash-Flow zu berechnen, d.h. aus laufernder Geschaeftstaetigkeit, Investitions- und Finanzierungstaetigkeit, um insb. auf die Nettoerhoehung oder -minderung der Kasse und des Bankkontos der jeweiligen aktuelle Periode zu kommen.
Vorweg: Den Betrag, den ich erhalte, entspricht nicht dem Betrag, welche ich aus der Differenz von Schlussbestand und Anfangsbestand erhalten?!

Da habe ich ja u.a. die Abschreibungen, Rueckstellungen, working capital an sich, jegliche Eingaenge und Abgaenge zu beruecksichtigen.
Kann ich es so auffassen, dass ich nur die jeweilige Bewegung in der laufenden Periode zu beachten habe/
Beispiel: Quartal 1
Anfangsbestand der Abschreibung oder Rueckstellung = 50.000
Schlussbestand der Abschreibung oder Rueckstellung = 120.000

Ist das der richtige Wert 70.000, also die Differenz von SB und AB, da mich ja nur die Bewegung der Zahlungsstroeme interessiert.

Ich hoffe, dass ich auf dem richten Wege bin und ich eine Antwort erhalte.

Vielen Dank & viele Gruesse

6

Die Höhe der Rückstellunegn in der betreffenden periode
ergibt sich zwangsläufig aus EB- AB;
das ist aber kein zahlungsstrom

Die Höhe der Abschreibungen in der betreffenden Periode
ergibt sich auch zwangsläufig aus EB -AB;
falls man diese hat, z.b. im Anlagespiegel;
das ist aber auch kein Zahlungsstrom.

Die Höhe der Abschreibungen bzw. Rückstellungen braucht man
als Korrekturposten, um von der Ertrags- Aufwands Ebene
der Bilanz auf die Zahlungsebene des Cash Flow zu kommen.

7

Guten Morgen,

Die Höhe der Rückstellunegn in der betreffenden periode
ergibt sich zwangsläufig aus EB- AB;
das ist aber kein zahlungsstrom

Warum ist dies denn kein Zahlungsstrom?
Ist es denn nicht ein erfolgswirksamer Posten?

Die Höhe der Abschreibungen in der betreffenden Periode
ergibt sich auch zwangsläufig aus EB -AB;
falls man diese hat, z.b. im Anlagespiegel;
das ist aber auch kein Zahlungsstrom.

Das gleiche hier.

Die Höhe der Abschreibungen bzw. Rückstellungen braucht man
als Korrekturposten, um von der Ertrags- Aufwands Ebene
der Bilanz auf die Zahlungsebene des Cash Flow zu kommen.

Kann man jetzt demnach sagen, dass alle Posten, welche in der Cash-flow Berechnung zu beruecksichtigen sind, immer aus der Differenz zwischen Anfangsbestand und Schlussbestand zu quantifizieren sind?

Ich bitte darum, mir ein wenig Klarheit zu schaffen.

Vielen Dank und viele Gruesse

8

Die Erfolgswirksmkeit in der Bilanz ergibt sich
aufgrund von Erträgen und aufwendungen.

Die Erfolgswirksamkeit in der Cash Flow
Rechnung ergibt sich aufgrund von Ein- und auszahlungen.

Wenn du Abschreibungen von 1000 hast in der periode,
ist dein bilanzergfolg = - 1000;
der cah flow ist aber 0.

Deshalb müssen die Abschreibungen eliminiert
werden aus der GuV, indem man sie addiert.

Ähnliches mit den anderen Korrekturposten.

darüber hinaus gibt es Dutzende von Cash flows,
je nachdem welche Posten man einbezieht.

9

Hallo,

vielen Dank erst einmal fuer Deine Rueckmeldung.

Die Erfolgswirksmkeit in der Bilanz ergibt sich
aufgrund von Erträgen und aufwendungen.

Geb ich Dir vollkommen Recht!

Die Erfolgswirksamkeit in der Cash Flow

Rechnung ergibt sich aufgrund von Ein- und auszahlungen.

Geb ich Dir ebenfalls Recht!
Da ist man beim bekannten Problem: Einnahmen - Einzahlungen - Ertraege - Leistungen, eben welche Sicht man betrachtet.

Wenn du Abschreibungen von 1000 hast in der periode,
ist dein bilanzergfolg = - 1000;
der cah flow ist aber 0.

Deshalb müssen die Abschreibungen eliminiert
werden aus der GuV, indem man sie addiert.

Warum ist der Cash-flow jetzt Null? Habe ich denn nicht die Anfangs- mit den Endwerten einer betrachteten Periode zu vergleichen?

Es waere sehr nett, wenn Du dies an einer der vielen moeglichen Cashflow Schemata einmal demonstrierst, danke.

Vielleicht fehlt mir im Moment auch einfach die Konzentration… J

Ähnliches mit den anderen Korrekturposten.

darüber hinaus gibt es Dutzende von Cash flows,
je nachdem welche Posten man einbezieht.

Es interesssiert mich der Cash-flow (laufender Geschaeftstaetigkeit, Finanz- und Investitionstaetigkeit), um danach auch die Probe zu haben, ob es richtig ist.
Das heisst: Wenn ich die Summe aus den Cash-flows (laufender Geschaeftstaetigkeit, Finanztaetigkeit und Investitionstaetigkeit) bilde, muesste ist das aktuelle Kassen- und Bankguthaben sehen koennen, welches auch in der Bilanz vorzufinden ist.
That’s the logic, or not?

Vielen Dank und viele Gruesse

Michael

10

Abschreibungen 1000

Einzahlungen: 0
Auszahlungen: 0

Cash Flow = 0

Gewinn: - 1.000
Korrekturposten: + 1000
Cash Flow: 0

11

Guten Morgen,

Gewinn: - 1.000
Korrekturposten: + 1000
Cash Flow: 0

Das verstehe ich, dass der Gewinn -1000 ist.

Wenn jetzt aber innerhalb des Betrachtungszeitraumes Bewegungen stattfinden, z.B. + 500, dann muss ich dies doch im Cash-flow beruecksichtigen, oder nicht?

Dies gibt auch das direkte Cash-flow Schema wieder:
Jahresueberschuss

  • Abschreibungen aus (Sach-)Anlagen
  • Zufuehrung zu Rueckstellungen
    = Cashflow (vereinfacht gesagt)

Viele Gruesse

Michael