Wir haben eine Immobilie erworben und renovieren dort zur Zeit. Die Schrägen und Decken in beiden Kinderzimmern, Schlafzimmer und dem Bad waren mit Holz verkleidet. Das Holz haben wir bereits entfernt. Unter dem Holz befinden sich Gipskartonplatten mit aufgeklebten Styropor. Unter dem Styropor befindet sich Alukaschierte Glaswolle (ca. 100mm dick). Als erstes haben wir auf die Gipskartonplatten eine Dampfsperre (Folie) angebracht. Da die Gipskartonplatten sehr schlecht verarbeitet sind (nicht in Waage etc.) haben wir auf die Dampfsperre eine Konterlattung (in Waage) montiert. Auf die Konterlattung sollen neue Gipskartonplatten angebracht werden.
Unsere Frage: Kann man die Hohlräume zwischen Dampfsperre und neuen Gipskartonplatten mit Styropor ausfüllen? Uns wurde geraten den Hohlraum nicht auszufüllen, da sich zwischen der Dampfsperre und dem Styropor Feuchtigkeit (Kondenswasser) bilden könnte. Grund dafür soll das beidseitige (Dachstuhl und Zimmerseite) Isolieren der Dampfsperre sein.
wer hat ihnen denn geraten, dass nicht zu tun?
Ich nehme mal an das sie tatsächlich eine Dampfsperre und nicht etwa eine Dampfbremse benutzt haben. Dann sollte der Grundsatz auf jeden Fall erfüllt sein, dass das Dach aussen, diffusionsoffener für Wasserdampf ist als innen (da ja hier die Dampfbremse ist).
Diese angebrachte Konterlattung ist eine sehr sinnvolle Massnahme, da der entstandene Bereich als Installationsebene genutzt werden kann, d.h. sie können Problemlos Kabel verlegen oder nen Nagel in die Wand kloppen ohne Gefahr zu gehen die Dampfbremse zu verletzen.
Das Ausfüllen der Installationsebene mit einem Dämmstoff stallt da auch kein Problem da. Denn sie verhindern ja ein Abwandern von Wasseerdampf durch die Dampfsperre, d.h. sie müssen entstehende Feuchtigkeit weglüften, egal ob sie noch ein paar cm Untersparrendämmung draufpacken oder nicht. Wenn die Dampfsperre regelgerecht ausgeführt ist, sollte es also zu keinen Problemen kommen.
Unsere Frage: Kann man die Hohlräume zwischen Dampfsperre und
neuen Gipskartonplatten mit Styropor ausfüllen?
warum das denn?
Zum einen ist Luft ein idealer Isolator, zum anderen besteht die Gefahr, daß sich geringe Mengen Feuchtigkeit so fangen könnten.
Nein, laß den Zwischenraum zwischen Dampfsperre und Rigipsplatten offen, alles andere ist (arbeitsaufwendiger) Murks.
sorry aber ich muss dir etwas widersprechen.
Also Luft als Isolator?
Der Wärmedämmwert(Lamda) von Luft liegt bei etwas 2,1, der von Polystyrol od. Polyurethan bei etwa zwischen 0,05-0,02, je nach Qualität, damit sollten diese Dämmstoffe doch etwas besser sein.
Zum Anfallen von Kondenswasser:
Da ja eine Dampfsperre angebracht ist im Normalfall keine Wasserdampfdiffusion durch diese Folie gegeben, somit wirst du auf jeden Fall die Gefahr von Kondenswasser haben ob nun mit oder ohne Dämmstoff.
Warum sollte den nicht der sowieso vorhandene Zwischenraum zum einbringen einer 2. Dämmebene genutzt werden?
So wird es doch bei vielen Holzrahmenbauten seit Jahren betrieben.
Denn 10cm Dämmung sind nicht die Welt warum, das ganze durch so eine Einfache Maßnahme etwas verbessern?
aber sicher doch. Luft ist der Wärmeisolator schlechthin, wenn man mal von schweren Gasen und Vakuum absieht.
Der Wärmedämmwert(Lamda) von Luft liegt bei etwas 2,1, der von
Polystyrol od. Polyurethan bei etwa zwischen 0,05-0,02, je
nach Qualität, damit sollten diese Dämmstoffe doch etwas
besser sein.
Nach meinen Unterlagen (z.B. Römpp-Chemielexikon) liegt der Lamda-Wert von Luft bei 0,025, also im unteren Bereich der üblichen Isolierstoffe. Warum also für teuer Geld und Mühe etwas nicht verbessern.
Worauf man allerdings achten muß ist, daß die Luftschicht nicht zu dick wird, weil sonst Konvektion eintreten kann, die die Isolierwirkung deutlich verschlechtert.
sicher hast du Recht, den Wert den Ich da veranschlagt habe, wäre laut DIN unter Berücksichtigung der Konvektion.
Durch Konvektion Verschlechtert sich aber der Wärmeleitwert drastisch, vorallem, wenn die Luftschicht nicht absolut dicht nach beiden Seiten abgeschlossen ist (wie es z.B. in einem Fenster wäre). Diese Konstroktion erreicht man mit Gipsplatten sicherlich nicht.Also kann man diese Luftschicht nicht als kompakt ansehen, also kann man auch nicht die theoretischen Werte von Luft veranschlagen, also muss man abhilfe schaffen. Was ist das Mittel der Wahl um Konvektion zu verhindern? Dämmstoff einbauen, denn genau das ist doch die Funktionsweise eines Dämmstoffes.
Es kommt natürlich darauf an wie groß der Bereich ist der nun durch die Konterlattung entsteht, bei effiktiver Dämmung von 1-2cm würde ich dir recht geben, das ist der Aufwand nicht wert und bei der Dicke der Luftschicht ist Konvektion nicht der ausschlaggebende Faktor.
Bei 3-4cm würde ich allerdings schon überlegen, und ab ca. 5cm auf jeden Fall zum Dämmstoff greifen.
Styropor befindet sich Alukaschierte Glaswolle (ca. 100mm
dick). Als erstes haben wir auf die Gipskartonplatten eine
Dampfsperre (Folie) angebracht.
Das ist so ok,
Da die Gipskartonplatten sehr
schlecht verarbeitet sind (nicht in Waage etc.) haben wir auf
die Dampfsperre eine Konterlattung (in Waage) montiert. Auf
die Konterlattung sollen neue Gipskartonplatten angebracht
werden.
Ich würde Spannfaserplatte unter den Gipskarton schrauben.
Da hat man wenigstens eine stabile und tragfähge Wand.
Unsere Frage: Kann man die Hohlräume zwischen Dampfsperre und
neuen Gipskartonplatten mit Styropor ausfüllen? Uns wurde
geraten den Hohlraum nicht auszufüllen, da sich zwischen der
Dampfsperre und dem Styropor Feuchtigkeit (Kondenswasser)
bilden könnte. Grund dafür soll das beidseitige (Dachstuhl und
Zimmerseite) Isolieren der Dampfsperre sein.
Die Sache ist tatsächlich nicht ganz einfach.
Der Sinn der Dampfsperre ist ja, zu verhindern, daß feuchte Luft
von innen nach außen durchdringt, wo sie dann am Taupunkt innerhalb
der Isolation auskondensieren würde.
Wenn die Außenisolation sehr gut ist, gegenüber dem Wärmeübergang
der inneren Wand bis zur Dampfsperre, dann passiert nix, weil
der Taupunkt eben weiter außen liegt.
Wenn Du aber innen zusätzliche Isolation anbringst, dann wird der
Taupunkt auch nach innen verschoben. Im ungünstigen Fall eben
bis vor die Dampfsperre.
Falls Du also noch innen zusätzlich effektiv isolieren wolltest,
dann müßste Die Folie wieder innen drauf (also auf die zusätzliche
Lattung).
Gruß Uwi
Hallo,
nur als Anmerkung:
der genannte Wert von 0,025 W/(m.K) ist der beste Wert der äquivalenten Wärmeleitfähigkeit einer Luftschicht bei Begrenzung durch austenitische Bleche mit C12 = 0,85 W/(m².K hoch4)
bei einer ebenen Wand und einer mittleren Temperatur in der Luftschicht bei 0 °C und einer Temperaturdifferenz der Begrenzungsflächen von [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]