Daumenwert für Schaltungsteile

Auto, Rad & Mobilität Fahrrad
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Hallo

kurze vorgeschichte:

Nachdem man mir nun menen Roller geklaut hatte und mein Fahrrad nicht Fahrtüchtig war, war ich die letzte woche gezwungen zu laufen…

also… spazieren gehen ist ja ganz schön… aber auf dauer nur zeitraubend… also fahrrad heute im fahrrad laden wieder in gang gebracht… neuer pedalarm, lampen, schloss, schutzbleche… 70€ aufn Tresen… alles anmontiert… wunnaba… läuft…

heute auch schon ein bissel gefahren… und gemerkt … macht laune… mehr davon :smile:

nun habe ich eine GripShift Schaltung von denen ich nicht gerade der allergrößte Fan bin, noch dazu ist diese mehr oder weniger defekt.
Also… überlegung ob neue Bedienelemente, Baudenzüge ransollen.

Am liebsten wäre mir ja eine RapidFire Schaltung.

Frage 1. Lassen sich die Schaltelemente für die Zahnkränze weiterverwenden, auch wenn ich die Schaltung von Gripshift auf Rapidfire „umrüste“?
Frage 2. Was kosten solche Rapidfire Schaltungen ( Nur die Bedienstücke ). Ich weiß das ich ja mal Onkel Google hätte Fragen können… aber lande ich dann auch bei einer guten Seite? Bei einer günstigen Seite?
Frage 3. gibt es bei Baudenzügen unterschiede die für normalen Stadtverkehr relevant sind? Qualitäts und Preisunterschiede sind ja manchmal nicht sehr aussagekräftig.

gruß Martin

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hallo,

ich versuche mal, dir die informationen zu entlocken, die ich brauche, um dir zu helfen :wink:

Frage 1. Lassen sich die Schaltelemente für die Zahnkränze
weiterverwenden, auch wenn ich die Schaltung von Gripshift auf
Rapidfire „umrüste“?

das kommt auf dein schaltwerk (also das teil, das hinten die kette über die bis zu 10 ritzel bewegt) an und darauf, ob du auf rapidfire bestehst. der gripshift-hersteller sram baut nämlich shimano-kompatible schalthebel und welche für seine eigenen schaltwerke mit einem anderen übersetzungsverhältnis.

hast du also ein shimano-schaltwerk, musst du rapidfire von shimano kaufen. hast du ein sram-schaltwerk, musst du trigger von sram kaufen oder eben gleich schaltwerk und schalthebel auf shimano umrüsten.

desweiteren zähl mal bitte die anzahl deiner ritzel, weil das sehr wichtig ist für die auswahl des schalthebels. ein 8fach-hebel lässt sich auch mit einer 7fach-kassette kombinieren, weil die ritzel und deren abstände gleich breit sind. 9fach-schalthebel sind nur kompatibel zu 9fach-kassetten.

Frage 2. Was kosten solche Rapidfire Schaltungen ( Nur die
Bedienstücke ). Ich weiß das ich ja mal Onkel Google hätte
Fragen können… aber lande ich dann auch bei einer guten
Seite? Bei einer günstigen Seite?

wenn ich genauer weiß, was du brauchst (siehe oben), dann kann ich dir aus dem angebot der versender, die ich standardmäßig durchsuche, das günstigste angebot raussuchen, denn deine frage impliziert, dass du die teile selber montieren wirst.

ist das nicht der fall, kannst du gerade bei shimano die versenderpreise nicht als kostenvoranschlag gebrauchen, da du beim fachhändler vor ort schnell das doppelte bezahlst. das liegt nicht am bösen fachhändler, sondern an den günstigeren einkaufsquellen der versender, während der fachhändler beim importeur oder beim großhändler kaufen muss.

Frage 3. gibt es bei Baudenzügen unterschiede die für normalen
Stadtverkehr relevant sind? Qualitäts und Preisunterschiede
sind ja manchmal nicht sehr aussagekräftig.

ich würde dir zu shimano-zügen raten. ein schaltzugset der topgruppe xtr bekommt man für ca. 19 euro beim versender. die außenhüllen sind gedichtet und die züge sind mit einer gut gleitenden beschichtung versehen. damit hast du auch über längere zeit perfekte funktion.

grüße

crazyeddie

3

hallo,

guten morgen

ich versuche mal, dir die informationen zu entlocken, die ich
brauche, um dir zu helfen :wink:

ja ^^… ich hole immer ein bissel weit aus glaube ich :smile:

Frage 1. Lassen sich die Schaltelemente für die Zahnkränze
weiterverwenden, auch wenn ich die Schaltung von Gripshift auf
Rapidfire „umrüste“?

das kommt auf dein schaltwerk (also das teil, das hinten die
kette über die bis zu 10 ritzel bewegt) an und darauf, ob du
auf rapidfire bestehst. der gripshift-hersteller sram baut
nämlich shimano-kompatible schalthebel und welche für seine
eigenen schaltwerke mit einem anderen übersetzungsverhältnis.

Rapidfire ist kein muss… aber wäre schön… wie gesagt… bin kein goßer Freund von Gripshift… Schaltet sich scheisse… Dauert hundert Jahre bis der geschaltet hat usw.

hast du also ein shimano-schaltwerk, musst du rapidfire von
shimano kaufen. hast du ein sram-schaltwerk, musst du trigger
von sram kaufen oder eben gleich schaltwerk und schalthebel
auf shimano umrüsten.

muss ich mal nachgucken gehen… habe das Fahrrad mal für 50€ in einem An und Verkauf erstanden.

ansonsten wäre es mal interessant zu wissen, was so ein kompletter satz kostet. Also incl. Schaltwerk.

desweiteren zähl mal bitte die anzahl deiner ritzel, weil das
sehr wichtig ist für die auswahl des schalthebels. ein
8fach-hebel lässt sich auch mit einer 7fach-kassette
kombinieren, weil die ritzel und deren abstände gleich breit
sind. 9fach-schalthebel sind nur kompatibel zu
9fach-kassetten.

7 oder 8… schau ich aber auch gleich nochmal nach… aber mehr als 8 sind es keinesfalls

Frage 2. Was kosten solche Rapidfire Schaltungen ( Nur die
Bedienstücke ). Ich weiß das ich ja mal Onkel Google hätte
Fragen können… aber lande ich dann auch bei einer guten
Seite? Bei einer günstigen Seite?

wenn ich genauer weiß, was du brauchst (siehe oben), dann kann
ich dir aus dem angebot der versender, die ich standardmäßig
durchsuche, das günstigste angebot raussuchen, denn deine
frage impliziert, dass du die teile selber montieren wirst.

montieren würde ich sie selber… für so technisch begabt halte ich mich… dafür lasse ich aber die einstellungen lieber von fachmann machen… mir ist das immer zu mühsehlig… hier ein schräubchen drehen… da mal wieder ein bissel lockern… schauen ob es geht…
da investier ich lieber 20 euronen und habe keinen stress mit :smile:

ist das nicht der fall, kannst du gerade bei shimano die
versenderpreise nicht als kostenvoranschlag gebrauchen, da du
beim fachhändler vor ort schnell das doppelte bezahlst. das
liegt nicht am bösen fachhändler, sondern an den günstigeren
einkaufsquellen der versender, während der fachhändler beim
importeur oder beim großhändler kaufen muss.

auch gut zu wissen… da lieg ich ja ganz richtig mit meinem plan… selber verbauen… und einstellen lassen vom fachhändler.

Frage 3. gibt es bei Baudenzügen unterschiede die für normalen
Stadtverkehr relevant sind? Qualitäts und Preisunterschiede
sind ja manchmal nicht sehr aussagekräftig.

ich würde dir zu shimano-zügen raten. ein schaltzugset der
topgruppe xtr bekommt man für ca. 19 euro beim versender. die
außenhüllen sind gedichtet und die züge sind mit einer gut
gleitenden beschichtung versehen. damit hast du auch über
längere zeit perfekte funktion.

gut… 20€ ist ja nen bezahlbarer preis für gute Züge…
hab ich mir notiert.

grüße

crazyeddie

gruß zurück

Martin

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hallo nochmal!

um etwaigen missverständnissen aus dem weg zu gehen: trigger sind die daumen/zeigefinger-schalthebel von sram, keine drehgriffe (neuerdings als twister bezeichnet). aber auch heutigen drehgriffe sind um welten besser als die alten modelle.

nach deiner schilderung vermute ich aber mal, dass du ein shimano-schaltwerk besitzt. dazu mal ein kurzer preisüberblick für schalthebel ohne anspruch, das billigste angebot zu sein:

http://www.bike-components.de/catalog/MTB/Schaltgrif…

um die verwirrung zu vervollständigen, gibt es von sram nicht nur hebel für die eigenen schaltwerke, sondern auch für shimano-schaltwerke. dabei gilt folgendes: alles was esp heißt oder nummern trägt, ist nur sram-kompatibel. trx, attack und rocket sind shimano-kompatibel. shimano-hebel sind dagegen nur shimano-kompatibel.

was wichtig ist: in dieser auflistung ist oft nur der preis für einen schalthebel aufgeführt! klickt man auf den artikel, gibts eine auswahlliste, wo dann auch ein setpreis oder aufpreise zum grundpreis für den anderen hebel drinstehen. das ist vielleicht in diesem shop nicht so gut gelöst. wenn da also dann steht schalthebel xy 20 euro und in der auswahlliste 3fach links , 8fach rechts (+5 euro) dann bist du für beide hebel 45 euro los. preis war jetzt nur ein beispiel, um 30 euro sollte sich da schon was brauchbares finden lassen.

für schaltwerke dasselbe in grün:

http://www.bike-components.de/catalog/MTB/Schaltunge…

hier sehe ich ein 2006er lx-schaltwerk für 19,90 als sinnvollen einstieg an. warum? die weitaus weniger hochwertigen schaltwerke aus acera- und alivio-gruppe kosten nur ein paar cent weniger. das liegt wohl daran, dass sie selten verkauft werden und daher nicht über die günstigen quellen in größeren mengen eingekauft werden.

beim schaltwerk solltest du dich nicht abschrecken lassen wenn da steht „8/9fach“, wenn du nur sieben ritzel hast. dem schaltwerk ist das wurschd, wichtig ist nur, dass die rasterung des schalthebels zu deiner ritzelzahl passt.

und weil in dieser liste viele namen auftauchen, hier ein kurzer überblick über die gruppen (gilt also für schaltwerk und hebel), angefangen mit der billigsten:

shimano:

acera
alivio
deore
deore lx
deore xt
xtr

sram:
sram-eigene teile:

3.0
.
.
.
9.0
X.0

shimano-kompatible hebel (egal ob trigger oder twister):
trx
attack
rocket

hoffe, jetzt bist du etwas schlauer :wink:

grüße

crazyeddie

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5

hallo nochmal!

um etwaigen missverständnissen aus dem weg zu gehen: trigger
sind die daumen/zeigefinger-schalthebel von sram, keine
drehgriffe (neuerdings als twister bezeichnet). aber auch
heutigen drehgriffe sind um welten besser als die alten
modelle.

nach deiner schilderung vermute ich aber mal, dass du ein
shimano-schaltwerk besitzt. dazu mal ein kurzer preisüberblick
für schalthebel ohne anspruch, das billigste angebot zu sein:

http://www.bike-components.de/catalog/MTB/Schaltgrif…

um die verwirrung zu vervollständigen, gibt es von sram nicht
nur hebel für die eigenen schaltwerke, sondern auch für
shimano-schaltwerke. dabei gilt folgendes: alles was esp heißt
oder nummern trägt, ist nur sram-kompatibel. trx, attack und
rocket sind shimano-kompatibel. shimano-hebel sind dagegen nur
shimano-kompatibel.

das fand ich noch nichtmal so verwirrend.

was wichtig ist: in dieser auflistung ist oft nur der preis
für einen schalthebel aufgeführt! klickt man auf den artikel,
gibts eine auswahlliste, wo dann auch ein setpreis oder
aufpreise zum grundpreis für den anderen hebel drinstehen. das
ist vielleicht in diesem shop nicht so gut gelöst. wenn da
also dann steht schalthebel xy 20 euro und in der auswahlliste
3fach links , 8fach rechts (+5 euro) dann bist du für beide
hebel 45 euro los. preis war jetzt nur ein beispiel, um 30
euro sollte sich da schon was brauchbares finden lassen.

für schaltwerke dasselbe in grün:

http://www.bike-components.de/catalog/MTB/Schaltunge…

ich finde den ganzen laden recht unübersichtlich… mag aber auch einer mangelnden informiertheit liegen über das Thema… is alles schon ein paar jährchen her ^^

hier sehe ich ein 2006er lx-schaltwerk für 19,90 als
sinnvollen einstieg an. warum? die weitaus weniger
hochwertigen schaltwerke aus acera- und alivio-gruppe kosten
nur ein paar cent weniger. das liegt wohl daran, dass sie
selten verkauft werden und daher nicht über die günstigen
quellen in größeren mengen eingekauft werden.

deine denkweise passt :smile:
ich gebe lieber etwas mehr aus… weiß aber das es gut ist…
will aber auch nicht unnötig viel ausgeben für dinge, die ich nicht brauche. ( Brauche also nun keine Downhillfähige Schaltanlage die in den Bremshebeln integriert ist )

beim schaltwerk solltest du dich nicht abschrecken lassen wenn
da steht „8/9fach“, wenn du nur sieben ritzel hast. dem
schaltwerk ist das wurschd, wichtig ist nur, dass die
rasterung des schalthebels zu deiner ritzelzahl passt.

dieser absatz hat mich total verwirrt.
"Rasterung des Schaltebels zur Ritzelzahl.
soll heissen?

und weil in dieser liste viele namen auftauchen, hier ein
kurzer überblick über die gruppen (gilt also für schaltwerk
und hebel), angefangen mit der billigsten:

shimano:

acera
alivio
deore
deore lx
deore xt
xtr

sram:
sram-eigene teile:

3.0
.
.
.
9.0
X.0

shimano-kompatible hebel (egal ob trigger oder twister):
trx
attack
rocket

hoffe, jetzt bist du etwas schlauer :wink:

so ne mischung aus schlauer und verwirrter…

aber ich habe eben mal nachgesehen… mein schaltwerk hinten sieht eigentlich noch ganz fit aus. ( 7 Ritzel )

Vorne is denke ich auch noch ok.

Vorne der Umwerfer und hinten das komplette Schaltwerk ist von Shimano und die Gripshifts sind von SRAM.

Aber neue Baudenzüge und Schalthebel sind Pflicht. Die sind so ausgelutscht.

Dann werde ich jetzt mal schaun was deine Seitenempfehlung so bringt… ansonsten wende ich mich nochmal vertrauensvoll an dich :smile:

grüße

crazyeddie

bekommst nen Bienchen mit Sternchen :smile:

gruß Martin

6

hallo nochmal!

beim schaltwerk solltest du dich nicht abschrecken lassen wenn
da steht „8/9fach“, wenn du nur sieben ritzel hast. dem
schaltwerk ist das wurschd, wichtig ist nur, dass die
rasterung des schalthebels zu deiner ritzelzahl passt.

dieser absatz hat mich total verwirrt.
"Rasterung des Schaltebels zur Ritzelzahl.
soll heissen?

soll heißen, wenn du eine 7 ritzel hast, muss bei dem schalthebel deiner wahl auch 7fach oder 8fach dabeistehen. in letzterem fall hat dein schalthebel eine schaltmöglichkeit mehr als du brauchst, es funktioniert aber. mit rasterung meinte ich die indexierung des schalthebels. diese dient dazu, dass die gänge sozusagen einrasten - im gegensatz zu früher, wo es keine indexierung gab und man am schalthebel mit gefühl in den nächsten gang schalten musste. von der indexierung hängt es also ab, wieviel zug der schalthebel bis zum nächsten gang einzieht. wenn dieses maß nicht zum abstand der ritzel passen würde, wäre ein ständiges verschalten die folge. bei einer 9fach kassette z.b. sind die abstände schmäler als bei 8fach - ein 8f-hebel würde also von einem korrekt justierten gang aus die kette
über das nächste ritzel hinaus befördern, weil die indexierung des schalthebel auf die größeren 8fach-ritzelabstände angepasst ist. die kompatibilität zwischen 8fach und siebenfach liegt daran, dass eine 8fach-kassette nur eine 7fach-kassette mit einem ritzel mehr ist, salopp gesagt. die abstände der ritzel und die ritzelbreite sind bei beiden identisch.

aber ich habe eben mal nachgesehen… mein schaltwerk hinten
sieht eigentlich noch ganz fit aus. ( 7 Ritzel )

Vorne is denke ich auch noch ok.

Vorne der Umwerfer und hinten das komplette Schaltwerk ist von
Shimano und die Gripshifts sind von SRAM.

Aber neue Baudenzüge und Schalthebel sind Pflicht. Die sind so
ausgelutscht.

Dann werde ich jetzt mal schaun was deine Seitenempfehlung so
bringt… ansonsten wende ich mich nochmal vertrauensvoll an
dich :smile:

dann nimm rapidfires und neue züge, das langt ja dann fürs erste. ich prophezeie, dass du allerdings bald wieder anfragst, um etwas anderes zu erneuern/verbessern. bei dem wetter macht radfahren nämlich süchtig :wink:

grüße
crazyeddie

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ahh…kapiert plus ein bisschen OT

hallo nochmal!

hello again… *träller*

beim schaltwerk solltest du dich nicht abschrecken lassen wenn
da steht „8/9fach“, wenn du nur sieben ritzel hast. dem
schaltwerk ist das wurschd, wichtig ist nur, dass die
rasterung des schalthebels zu deiner ritzelzahl passt.

dieser absatz hat mich total verwirrt.
"Rasterung des Schaltebels zur Ritzelzahl.
soll heissen?

soll heißen, wenn du eine 7 ritzel hast, muss bei dem
schalthebel deiner wahl auch 7fach oder 8fach dabeistehen. in
letzterem fall hat dein schalthebel eine schaltmöglichkeit
mehr als du brauchst, es funktioniert aber. mit rasterung
meinte ich die indexierung des schalthebels. diese dient dazu,
dass die gänge sozusagen einrasten - im gegensatz zu früher,
wo es keine indexierung gab und man am schalthebel mit gefühl
in den nächsten gang schalten musste. von der indexierung
hängt es also ab, wieviel zug der schalthebel bis zum nächsten
gang einzieht. wenn dieses maß nicht zum abstand der ritzel
passen würde, wäre ein ständiges verschalten die folge. bei
einer 9fach kassette z.b. sind die abstände schmäler als bei
8fach - ein 8f-hebel würde also von einem korrekt justierten
gang aus die kette
über das nächste ritzel hinaus befördern, weil die indexierung
des schalthebel auf die größeren 8fach-ritzelabstände
angepasst ist. die kompatibilität zwischen 8fach und
siebenfach liegt daran, dass eine 8fach-kassette nur eine
7fach-kassette mit einem ritzel mehr ist, salopp gesagt. die
abstände der ritzel und die ritzelbreite sind bei beiden
identisch.

ah… nu hab ich es kapiert… also muss ich mir eine schaltung suchen mit 7/8er indexierung, da eine 9er zu klein bemessen ist, weil die schmalere abstände zwischen den ritzeln hat… das mag somit über 2-3 gänge gut gehen aber beim vierten wüsste er dann nicht welchen er nehmen sollte weil er durch die indexierung des zuges genau dazwischen hängt.

aber ich habe eben mal nachgesehen… mein schaltwerk hinten
sieht eigentlich noch ganz fit aus. ( 7 Ritzel )

Vorne is denke ich auch noch ok.

Vorne der Umwerfer und hinten das komplette Schaltwerk ist von
Shimano und die Gripshifts sind von SRAM.

Aber neue Baudenzüge und Schalthebel sind Pflicht. Die sind so
ausgelutscht.

Dann werde ich jetzt mal schaun was deine Seitenempfehlung so
bringt… ansonsten wende ich mich nochmal vertrauensvoll an
dich :smile:

dann nimm rapidfires und neue züge, das langt ja dann fürs
erste.

Und neue Griffe brauch ich dann auch… Die Gripshifts klauen einem ja etwas der Grifflänge. Ausserdem taten de eh weh, bei fahrten länger als 10 minuten.

ich prophezeie, dass du allerdings bald wieder
anfragst, um etwas anderes zu erneuern/verbessern.

Ja… kleinscheiss is mir genug aufgefallen.
Aber erstmal sehen, was der laden für Baudenzüge mit Schaltgriffen haben will. Dann spar ich mir das basteln, da ich dort eh die Einstellungen machen lassen wollte.
Hab eh keine Ahnung mehr, wie man Bremsen und Schaltung einstellt. Fahr mal so ein Fahrradjunkie als ich 17 war.
Und dann muss auch erstmal Kohle wieder da sein. Helm muss ich mir auch wieder besorgen.

Also diesen Monat wirds nix mehr… der wird so schon teuer genug.

bei dem wetter macht radfahren nämlich süchtig :wink:

Rollerfahren ist aber auch nicht ohne. Rollerfahren bei 30°C und dann Langstrecke. Bin mal von Paderborn nach Bad Fallingbostel gefahren ( ~300km ). Habe inkl. Pausen zwar 5h gebraucht. Hat aber auch irre viel spass gemacht so mit 60-70 über die Landstrassen zu gleiten und man ist erstaunt, was man dabei so alles sieht im vergleich zur Autobahndrängelei. Dieses Jahr will ich entweder nach Essen oder nach Berlin. Dafür muss allerdings der Roller erstmal wieder fit gemacht werden, das warum steht in meinem ersten beitrag.

grüße
crazyeddie

danke nochmal…

viele liebe grüße zurück

Martin

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hi

War eben nochmal beim Fachhändler meines Vertrauens und habe mal angefragt was es kosten würde für die Schaltung neue Züge einzubauen, die Schalthebel gegen Rapid Fire auszutauschen, das ganze zu montieren und einzustellen.
Er meinte so 60€ müsste ich dafür auf den Tresen legen.

Ich denke ich werde das dann im Laden machen lassen.

Aber vielen Dank für deine Ratschläge und Hilfestellungen.

Gruß Martin

9

Dieses Jahr will ich entweder nach Essen oder nach Berlin.
Dafür muss allerdings der Roller erstmal wieder fit gemacht
werden, das warum steht in meinem ersten beitrag.

wieso Roller? hast doch jetzt ein halbwegs vernünftiges Rad :smile:
jetzt noch Tretlager und Laufräder auf leichtlauf trimmen und schon kannste auch mitm Rad nach Berlin oder Essen (oder nach Berlin zum Essen) fahren.

roller… tz… das kann ja jeder :smiley: