Der letzte echte Alfa

… liebe w-w-wler,

war bekannter Maßen der 75er. Denn es war der letzte Typ, der nach dem
Transaxle-Prinzip, sonst nur bei Boliden üblich, gebaut wurde (Heckantrieb, Motor
vorn, Getriebe auf der Hinterachse, dadurch Gewichtsverteilung 1:1 und prima
Straßenlage). Seither sind alle Alfas Fronttriebler, die Bodengruppe kommt von
Fiat, nur noch Karosse und Motoren sind eigene Entwicklungen.
Nun besitze ich noch solch ein Modell (3-Liter-Ausführung) und möchte es im
Frühjahr verkaufen. Es wird dann 13 1/2 Jahre alt sein, ca. 130 000 Kilometer
drauf haben, aber einen neuen TÜV und fast neue Reifen. Der Wagen hatte nur einen
Auffahr-Unfall, der aber bestens repariert ist (Karosseriebauer in Italien).
Laut Schwacke u. ä. ist die Karre nicht mehr viel Wert, jedoch allerbestens in
Schuss, Motor und Karosserie pico bello.
Frage: Wenn ich das Fahrzeug inserieren und mehr als nur den Listen-Zeitwert
erreichen will – wo treffe ich Leute an, die sich für solch ein Fahrzeug, das bis
in einigen Jahren ein begehrter Oldie sein wird, interessieren? Die solche alte
Autos, speziell Alfas, suchen, die wenig gefahren und total im Schuss sind? Die
liebevoll jedes Kratzerlein auspolieren und wieder ein Sammlerstück draus machen?
Wer weiß Rat?
Danke schon mal!
Bolo2L

Hallo BOlo,

hier wirst Du eher wenige finden, die sich für so ein Auto interessieren oder darüber Bescheid wissen.
Schau mal in http://www.alfa-forum.de da dürftest Du mehr Hilfe bekommen.

Herzliche Grüße,

Max

Hi!

…weshalb verkaufst Du den Wagen, wenn er denn ein beliebter Klassiker werden wird…?
Ich hatte einige Alfas und darf dazu anmerken, dass:

  • der Alfa 75 ein unzuverlässiger Schrotthaufen mit fürchterlicher Innenraumdesigngebung ist.
  • der Alfetta, m.E. das dreimal coolere Gerät, auch noch kein Klassiker wurde, warum auch immer.
  • die 3 Liter Version zwar schön zu fahren, aber im 164er Modell das rundere Paket mit besserem Fahrverhalten, besserem Design und deutlich gesteigerter Zuverlässigkeit abgibt.
  • die Transaxle Bauweise beim Alfa 75 absolut keinen Vorteil im Fahrverhalten bringt, ein 164er kann das besser.

…so dass Dein 75er (ich weiss, das ist hart) m.E. völlig zu recht als billiger Gebrauchtwagen für 18-jährige Speedgeile durchgeht.

Wenn der Wagen allerdings zu einem wirklich guten Preis angeboten wird, weiss ich einen Interessenten. Bitte Mail mit den Details an mich, ich leite das dann weiter.
Er ist Liebhaber des Alfa 75 und würde sich über ein Exemplar, das wirklich so gut ist, wie von Dir beschrieben, sicherlich freuen.

Grüße,

Mathias

war bekannter Maßen der 75er. Denn es war der letzte Typ, der
nach dem
Transaxle-Prinzip, sonst nur bei Boliden üblich, gebaut wurde
(Heckantrieb, Motor
vorn, Getriebe auf der Hinterachse, dadurch Gewichtsverteilung
1:1 und prima
Straßenlage). Seither sind alle Alfas Fronttriebler, die
Bodengruppe kommt von
Fiat, nur noch Karosse und Motoren sind eigene Entwicklungen.
Nun besitze ich noch solch ein Modell (3-Liter-Ausführung) und
möchte es im
Frühjahr verkaufen. Es wird dann 13 1/2 Jahre alt sein, ca.
130 000 Kilometer
drauf haben, aber einen neuen TÜV und fast neue Reifen. Der
Wagen hatte nur einen
Auffahr-Unfall, der aber bestens repariert ist
(Karosseriebauer in Italien).
Laut Schwacke u. ä. ist die Karre nicht mehr viel Wert, jedoch
allerbestens in
Schuss, Motor und Karosserie pico bello.
Frage: Wenn ich das Fahrzeug inserieren und mehr als nur den
Listen-Zeitwert
erreichen will – wo treffe ich Leute an, die sich für solch
ein Fahrzeug, das bis
in einigen Jahren ein begehrter Oldie sein wird,
interessieren? Die solche alte
Autos, speziell Alfas, suchen, die wenig gefahren und total im
Schuss sind? Die
liebevoll jedes Kratzerlein auspolieren und wieder ein
Sammlerstück draus machen?
Wer weiß Rat?
Danke schon mal!
Bolo2L

Hi Mathias,

…weshalb verkaufst Du den Wagen, wenn er denn ein beliebter
Klassiker werden wird…?

Weil es für mich nach 13 Jahren erstens mal Zeit wird, wieder ein anderes Auto zu
fahren (das ich auch noch sehr günstig bekomme), zweitens weil ich kein
Oldie-Sammler bin, drittens, weil ich nicht die Kenntnis habe, alte Wagen
herzurichten und zu erhalten.

Ich hatte einige Alfas und darf dazu anmerken, dass:

Deine Meinung über Alfas scheint nicht sehr hoch zu sein. Warum hattest Du dann
etliche?

  • der Alfa 75 ein unzuverlässiger Schrotthaufen mit
    fürchterlicher Innenraumdesigngebung ist.

Dass die Innenausstattung heute nicht mehr up to date ist, ist normal. Ansonsten
hatte ich mit dem sog. Schrotthaufen 13 Jahre keine nennenswerten Probleme. Im
Gegenteil: Vor diesem 75er hatte ich 3/4 Jahre noch einen, der mir auf der
Autobahn von einer wildgewordenen Mercedesfahrerin, die bei ca. 200 km dringend
schauen musste, was auf der Gegenfahrbahn für ein Unfall passiert ist. Praktisch
ungebremst donnerte sie von hinten auf uns drauf. Ergebnis: Beide fast neue Autos
Totalschaden, die drei beteiligten Personen bekamen lediglich einen Halskragen.
Unser Auto war hinten plissiert und vorne (Aufprall auf Mittelleitplanke), die
Fahrgastzelle jedoch nahezu unverändert. Daraufhin beschloss ich, den gleichen
Wagen noch mal zu kaufen.
Ich kann aus meiner Erfahrung sagen, dass der 75er (übrigens auch die Aussagen
einiger Alfa-Werkstätten) eben nicht der Schrotthaufen ist, den man bis dato von
etlichen Alfas gewohnt war. Ich habe ihn als sehr zuverlässiges Fahrzeug erlebt.

  • der Alfetta, m.E. das dreimal coolere Gerät, auch noch kein
    Klassiker wurde, warum auch immer.

Ich kenne Leute, die nichts anderes fahren als Alfettas. Also ist die Alfetta
doch für manche ein Klassiker? Nur warum ist sie „cooler“? Das ist nun wirklich
sehr persönlicher Geschmack!

  • die 3 Liter Version zwar schön zu fahren, aber im 164er
    Modell das rundere Paket mit besserem Fahrverhalten, besserem
    Design und deutlich gesteigerter Zuverlässigkeit abgibt.

Was ist ein „runderes Paket“? Besseres Fahrverhalten weshalb? Weshalb hat Alfa
Jahrzehnte lang auf Transaxle gebaut und war dafür berühmt? Erst als Fiat das
Sagen hatte, wurde aus Einsparungsgründen darauf verzichtet. Und das
Knöpferl-Design am Armaturenbrett des 164 ist wohl nicht der letzte Schrei von
Ergonomie … Und was Zuverlässigkeit betrifft, s. o.

  • die Transaxle Bauweise beim Alfa 75 absolut keinen Vorteil
    im Fahrverhalten bringt, ein 164er kann das besser.

Das ist eine Behauptung ohne Begründung. Meine Begründung s. o.

…so dass Dein 75er (ich weiss, das ist hart) m.E. völlig zu
recht als billiger Gebrauchtwagen für 18-jährige Speedgeile
durchgeht.

In den Listen stehen alle Wagen nur nach ihrem Verkehrswert (Alter und
km-Leistung. Präferenzen von Sammlern wirken sich da kaum aus). Als billiger
Gebrauchtwagen taugt der 75er 3 Liter nicht, da er für 18jährige zu viel Sprit
verbraucht. Und Speedgeile finden da leicht was anderes. Speedgeil war ich auch
noch nie, deshalb ist meine Maschine noch top (echte Alfisti fahren ihr Gerät
übrigens auch nie aus!).

Wenn der Wagen allerdings zu einem wirklich guten Preis
angeboten wird, weiss ich einen Interessenten. Bitte Mail mit
den Details an mich, ich leite das dann weiter.

Verschleudern werde ich ihn nicht. Und wundere mich, dass Du so einen
Schrotthaufen Bekannten anbieten willst …

Er ist Liebhaber des Alfa 75 und würde sich über ein Exemplar,
das wirklich so gut ist, wie von Dir beschrieben, sicherlich
freuen.

Schaun wer mal. Du hast ja meine e-mail und eine Kurzbeschreibung des Fahrzeugs.
Der Interessent kann sich ja bei mir melden und sagen, wo für ihn die
Schmerzgrenze liegt.

Gruß
Bolo2L

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Danke, …
… lieber Max,

das bringt mich ein gutes Stück weiter!
Bolo2L

Hi!

…weshalb verkaufst Du den Wagen, wenn er denn ein beliebter
Klassiker werden wird…?

Weil es für mich nach 13 Jahren erstens mal Zeit wird, wieder
ein anderes Auto zu
fahren (das ich auch noch sehr günstig bekomme), zweitens weil
ich kein
Oldie-Sammler bin, drittens, weil ich nicht die Kenntnis habe,
alte Wagen
herzurichten und zu erhalten.

Alles klar.
Was kommt denn jetzt für ein Wagen? So ungeschickt kannst Du ja nicht sein, wenn ein 75er bei Dir so lange hält.

Ich hatte einige Alfas und darf dazu anmerken, dass:

Deine Meinung über Alfas scheint nicht sehr hoch zu sein.
Warum hattest Du dann
etliche?

Ich bin gerne Alfa gefahren und hatte mit den Autos keine Probleme.
Allerdings war kein 75er dabei, den kenne ich zu genüge aus dem Freundeskreis…

  • der Alfa 75 ein unzuverlässiger Schrotthaufen mit
    fürchterlicher Innenraumdesigngebung ist.

Dass die Innenausstattung heute nicht mehr up to date ist, ist
normal. Ansonsten
hatte ich mit dem sog. Schrotthaufen 13 Jahre keine
nennenswerten Probleme.

Das ist selten.

Im
Gegenteil: Vor diesem 75er hatte ich 3/4 Jahre noch einen, der
mir auf der
Autobahn von einer wildgewordenen Mercedesfahrerin, die bei
ca. 200 km dringend
schauen musste, was auf der Gegenfahrbahn für ein Unfall
passiert ist. Praktisch
ungebremst donnerte sie von hinten auf uns drauf. Ergebnis:
Beide fast neue Autos
Totalschaden, die drei beteiligten Personen bekamen lediglich
einen Halskragen.
Unser Auto war hinten plissiert und vorne (Aufprall auf
Mittelleitplanke), die
Fahrgastzelle jedoch nahezu unverändert. Daraufhin beschloss
ich, den gleichen
Wagen noch mal zu kaufen.

Glück gehabt.

Ich kann aus meiner Erfahrung sagen, dass der 75er (übrigens
auch die Aussagen
einiger Alfa-Werkstätten) eben nicht der Schrotthaufen ist,
den man bis dato von
etlichen Alfas gewohnt war. Ich habe ihn als sehr
zuverlässiges Fahrzeug erlebt.

Bestens. Das hört man gerne.
Ich denke übrigens gerade über ein neues Auto nach und werde mir den 156 GTA mal ansehen.

  • der Alfetta, m.E. das dreimal coolere Gerät, auch noch kein
    Klassiker wurde, warum auch immer.

Ich kenne Leute, die nichts anderes fahren als Alfettas. Also
ist die Alfetta
doch für manche ein Klassiker? Nur warum ist sie „cooler“? Das
ist nun wirklich
sehr persönlicher Geschmack!

Das stimmt.
Ich finde die Alfetta einfach eleganter und mit dem Touch der 60er einfach kultiger.

  • die 3 Liter Version zwar schön zu fahren, aber im 164er
    Modell das rundere Paket mit besserem Fahrverhalten, besserem
    Design und deutlich gesteigerter Zuverlässigkeit abgibt.

Was ist ein „runderes Paket“?

Insgesamt ein besseres Auto, wenn auch weniger Ecken und Kanten. Der 75er war natürlich ein echter „Typ“.

Besseres Fahrverhalten weshalb?

Besserer Geradeauslauf, bessere Bremsen, späterer Grenzbereich in Kurven, neutraleres Verhalten an der Grenze, bessere Stoßdämpfung.

Weshalb hat Alfa
Jahrzehnte lang auf Transaxle gebaut und war dafür berühmt?

…weil das in kleinen Sportcoupés wie dem GTV Sinn macht.
In einer Limo nicht.

Erst als Fiat das
Sagen hatte, wurde aus Einsparungsgründen darauf verzichtet.

V.a. verzichtete man dann wieder auf die hinteren Scheibenbremsen…

Und das
Knöpferl-Design am Armaturenbrett des 164 ist wohl nicht der
letzte Schrei von
Ergonomie … Und was Zuverlässigkeit betrifft, s. o.

  • die Transaxle Bauweise beim Alfa 75 absolut keinen Vorteil
    im Fahrverhalten bringt, ein 164er kann das besser.

Das ist eine Behauptung ohne Begründung. Meine Begründung s.
o.

Ich kenne beide Autos und kam zu diesem Schluß.
Wir können ja mal eine Vergleichsfahrt machen, mal sehen, ob wir einen 164er auftreiben…

…so dass Dein 75er (ich weiss, das ist hart) m.E. völlig zu
recht als billiger Gebrauchtwagen für 18-jährige Speedgeile
durchgeht.

In den Listen stehen alle Wagen nur nach ihrem Verkehrswert
(Alter und
km-Leistung. Präferenzen von Sammlern wirken sich da kaum
aus). Als billiger
Gebrauchtwagen taugt der 75er 3 Liter nicht, da er für
18jährige zu viel Sprit
verbraucht. Und Speedgeile finden da leicht was anderes.
Speedgeil war ich auch
noch nie, deshalb ist meine Maschine noch top (echte Alfisti
fahren ihr Gerät
übrigens auch nie aus!).

Ich weiss.
Allerdings hat mein 33 16V 200.000 Km lang gehalten. Und ich war schon ab und an mal 300Es jagen…:wink:

Wenn der Wagen allerdings zu einem wirklich guten Preis
angeboten wird, weiss ich einen Interessenten. Bitte Mail mit
den Details an mich, ich leite das dann weiter.

Verschleudern werde ich ihn nicht. Und wundere mich, dass Du
so einen
Schrotthaufen Bekannten anbieten willst …

Er steht eben drauf.
Ich schrieb bewusst „guter Preis“, denn ein guter Deal ist es nur, wenn beide zufrieden sind.

Er ist Liebhaber des Alfa 75 und würde sich über ein Exemplar,
das wirklich so gut ist, wie von Dir beschrieben, sicherlich
freuen.

Schaun wer mal. Du hast ja meine e-mail und eine
Kurzbeschreibung des Fahrzeugs.
Der Interessent kann sich ja bei mir melden und sagen, wo für
ihn die
Schmerzgrenze liegt.

Sie läge bei ca. 1800 €

Grüße,

Mathias

… liebe w-w-wler,

wieso hat der in 13 1/2 jahren nur 130 TKM runter ?
so ein teil reizt doch förmlich zum fahren fahren fahren …
wieviele vorbesitzer hatte der denn ?
also meiner hieß nicht 75 3.0
sondern 75 TYP „*******“
und war vom drahtwurm befallen.
erzähl doch mal.
t.

war bekannter Maßen der 75er. Denn es war der letzte Typ, der
nach dem
Transaxle-Prinzip, sonst nur bei Boliden üblich, gebaut wurde
(Heckantrieb, Motor
vorn, Getriebe auf der Hinterachse, dadurch Gewichtsverteilung
1:1 und prima
Straßenlage). Seither sind alle Alfas Fronttriebler, die
Bodengruppe kommt von
Fiat, nur noch Karosse und Motoren sind eigene Entwicklungen.
Nun besitze ich noch solch ein Modell (3-Liter-Ausführung) und
möchte es im
Frühjahr verkaufen. Es wird dann 13 1/2 Jahre alt sein, ca.
130 000 Kilometer
drauf haben, aber einen neuen TÜV und fast neue Reifen. Der
Wagen hatte nur einen
Auffahr-Unfall, der aber bestens repariert ist
(Karosseriebauer in Italien).
Laut Schwacke u. ä. ist die Karre nicht mehr viel Wert, jedoch
allerbestens in
Schuss, Motor und Karosserie pico bello.
Frage: Wenn ich das Fahrzeug inserieren und mehr als nur den
Listen-Zeitwert
erreichen will – wo treffe ich Leute an, die sich für solch
ein Fahrzeug, das bis
in einigen Jahren ein begehrter Oldie sein wird,
interessieren? Die solche alte
Autos, speziell Alfas, suchen, die wenig gefahren und total im
Schuss sind? Die
liebevoll jedes Kratzerlein auspolieren und wieder ein
Sammlerstück draus machen?
Wer weiß Rat?
Danke schon mal!
Bolo2L

Hi Mathias,

Was kommt denn jetzt für ein Wagen? So ungeschickt kannst Du
ja nicht sein, wenn ein 75er bei Dir so lange hält.

Danke fürs Kompliment! Jetzt ist ganz was andres angesagt: Ein Toyota Landcruiser
Executive. Da braucht man sich über Zuverlässigkeit und Haltbarkeit nun gar keine
Gedanken zu machen …

Glück gehabt.

Das kannst Du laut sagen. Damals habe ich eine Zeit lang meinen 2. Geburtstag
gefeiert. Jetzt ist der durch ein anderes Ereignis abgelöst (siehe ViKa).

Besserer Geradeauslauf,

mit dem hatte ich nie Probleme

bessere Bremsen,

die könnten besser kaum sein. Wurden auch immer und überall (Fachpresse,
Werkstätten usw.) gelobt. Und zogen wie die Sau.

bessere
Stoßdämpfung.

Da kann man allerdings nix zu sagen. Obwohl es ja auch hier Puristen gibt, die
sich gerne blaue Flecke holen .

Weshalb hat Alfa
Jahrzehnte lang auf Transaxle gebaut und war dafür berühmt?

…weil das in kleinen Sportcoupés wie dem GTV Sinn macht.
In einer Limo nicht.

Das würde ich nicht unterschreiben. Ich fühlte die Karre immer gut am Boden
kleben, kaum zum Ausbrechen zu bewegen.

Erst als Fiat das
Sagen hatte, wurde aus Einsparungsgründen darauf verzichtet.

V.a. verzichtete man dann wieder auf die hinteren
Scheibenbremsen…

Das wusste ich ja noch gar nicht …

Allerdings hat mein 33 16V 200.000 Km lang gehalten. Und ich
war schon ab und an mal 300Es jagen…:wink:

Na, trotzdem gut behandelt eben!

Er steht eben drauf.

Der Interessent kann sich ja bei mir melden und sagen, wo für
ihn die
Schmerzgrenze liegt.

Sie läge bei ca. 1800 €

Müssen wer mal sehen, ich habe ja noch viel Zeit bis Ende März/Anfang April, wenn
der Neue kommt. Wenn ich dann noch meine, das sei ein guter Preis, melde ich mich
wieder!
Ciao
Bolo2L

Hi!

Was kommt denn jetzt für ein Wagen? So ungeschickt kannst Du
ja nicht sein, wenn ein 75er bei Dir so lange hält.

Danke fürs Kompliment! Jetzt ist ganz was andres angesagt: Ein
Toyota Landcruiser
Executive. Da braucht man sich über Zuverlässigkeit und
Haltbarkeit nun gar keine
Gedanken zu machen …

Das stimmt.

Glück gehabt.

Das kannst Du laut sagen. Damals habe ich eine Zeit lang
meinen 2. Geburtstag
gefeiert. Jetzt ist der durch ein anderes Ereignis abgelöst
(siehe ViKa).

Sauber…

Besserer Geradeauslauf,

mit dem hatte ich nie Probleme

bessere Bremsen,

die könnten besser kaum sein. Wurden auch immer und überall
(Fachpresse,
Werkstätten usw.) gelobt. Und zogen wie die Sau.

Ich sagte ja auch nicht, dass die Bremsen schlecht wären.

bessere
Stoßdämpfung.

Da kann man allerdings nix zu sagen. Obwohl es ja auch hier
Puristen gibt, die
sich gerne blaue Flecke holen .

Stimmt. Ich denke allerdings, dass in eine Limousine eine ordentliche Stoßdämpfung hinein gehört, zumal ja auch AMG-Mercedes zeigt, dass dies Sportlichkeit nicht unbedingt ausschließen muss.

Weshalb hat Alfa
Jahrzehnte lang auf Transaxle gebaut und war dafür berühmt?

…weil das in kleinen Sportcoupés wie dem GTV Sinn macht.
In einer Limo nicht.

Das würde ich nicht unterschreiben. Ich fühlte die Karre immer
gut am Boden
kleben, kaum zum Ausbrechen zu bewegen.

Ist halt subjektiv. Und Spass machen soll das natürlich auch…

Erst als Fiat das
Sagen hatte, wurde aus Einsparungsgründen darauf verzichtet.

V.a. verzichtete man dann wieder auf die hinteren
Scheibenbremsen…

Das wusste ich ja noch gar nicht …

Die Alfa 33 hatten hinten Trommelbremsen. Der Sud hatte noch 4 Scheiben…

Allerdings hat mein 33 16V 200.000 Km lang gehalten. Und ich
war schon ab und an mal 300Es jagen…:wink:

Na, trotzdem gut behandelt eben!

Klar. Brav warm gefahren, immer genug Öl und ansonsten die Kiste getreten.

Er steht eben drauf.

Der Interessent kann sich ja bei mir melden und sagen, wo für
ihn die
Schmerzgrenze liegt.

Sie läge bei ca. 1800 €

Müssen wer mal sehen, ich habe ja noch viel Zeit bis Ende
März/Anfang April, wenn
der Neue kommt. Wenn ich dann noch meine, das sei ein guter
Preis, melde ich mich
wieder!

Alles klar. Grüße,

Mathias

Hi Tamansari,

wieso hat der in 13 1/2 jahren nur 130 TKM runter ?

Weil wir bis vor kurzem noch ein Wohnmobil hatten, mit dem wir alle größeren
Fahrten unternommen haben (wegen ermüdungsfreierem Sitzen, besserm Überblick usw.
Auch alle Transporte wurden damit erledigt, und unsere WE-Fahrten in den Garten
(weil die Hütte noch nicht fertig war)

so ein teil reizt doch förmlich zum fahren fahren fahren …

Ja, schon, aber s.o.

wieviele vorbesitzer hatte der denn ?

Keinen, ich bin Erstbesitzer.

Gruß
Bolo2L