Der oder das?

Hallo,

es heißt das Wohl und der Gefallen, aber heißt es der oder das Wohlgefallen?

Grüße, Martin

Hallo!

Die Tür - Das Haus = die Haustür

Alles klar? Der Artikel kommt immer von dem Grundwort, also hier Gefallen.
Aber Achtung! Es ist DAS Gefallen, nicht DER Gefallen.
Es ist das nominalisierte Verb gefallen. (lesen=Das LESEN etc).

Deshalb das Wohlgefallen, aber das „das“ kommt von „das Gefallen“.

Alles klar?

Liebe Grüße
Maria

Hallo Martin,

canoo.net meint „der Wohlgefallen“

Und dazu gibt es auch die allgemeine Regel

„Das Genus eines Kompositums bestimmt immer das Hauptwort, welches als letztes steht. Beispiel: „Wandschrank“ ist maskulin, weil „Schrank“ maskulin ist.
Dabei steht das Grundwort im Deutschen (wie in vielen anderen Sprachen) rechts, links davon stehen modifizierende Wörter.“

http://de.wikipedia.org/wiki/Hauptwort#durch_Zusamme…

Ich hoffe, Deine Probleme lösen sich damit in Wohlgefallen auf!

Viele Grüße
Mala

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo,

canoo.net meint „der Wohlgefallen“

Canoo meint falsch.

Duden: das Wohlgefallen
Wahrig (nicht net, sondern in meinem Bücherregal): das Wohlgefallen
Leo: das Wohlgefallen

Und dazu gibt es auch die allgemeine Regel

"Das Genus eines Kompositums bestimmt immer das Hauptwort,
welches als letztes steht.

Das stimmt.
Deshalb:
das Gefallen = das Schön/Gutfinden
(der Gefallen hingegen = die Gefälligkeit)
ist Neutrum, deshalb DAS Wohlgefallen (zumal das kein Substantiv ist, das aus zwei Hauptwörtern zusammengesetzt ist, sondern aus Adverb+Hauptwort, wie z.B. das Schlechtreden - wobei „das Gefallen“ ja eigentlich ein substantiviertes Verb ist.

Gruß
Elke

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Wohl|ge|fal|len, das: innere Freude u. Befriedigung in Bezug auf jmdn., etw.: ein, sein W. an jmdm., etw. haben; W. an etw. finden; sie betrachtete ihre Kinder mit W.; * sich in W. auflösen (ugs.: 1. zur allgemeinen Zufriedenheit ausgehen, überwunden werden. 2. [von Gegenständen] sich in ihre Bestandteile auflösen; auseinanderfallen, entzweigehen: den Pulli musst du wegwerfen, bevor er sich ganz in W. auflöst. 3. [von Gegenständen] verschwinden; nicht mehr aufzufinden sein: der Schlüssel kann sich doch nicht einfach in W. aufgelöst haben).

Quelle: Duden - Deutsches Universalwörterbuch, 6., überarbeitete Auflage. Mannheim, Leipzig, Wien, Zürich: Dudenverlag 2007.
© Bibliographisches Institut & F. A. Brockhaus AG, Mannheim

Gefallen
Hallo,

es heißt das Wohl und der Gefallen,

„der“ Gefallen heißt es nur, wenn es der Gefallen ist, den man dir tut; wenn es darum geht, dass jemandem etwas „gefällt“, dann ist es „das“ Gefallen, um das es geht.

Gruß

Bona

Hallo Maria,

Aber Achtung! Es ist DAS Gefallen, nicht DER Gefallen.
Es ist das nominalisierte Verb gefallen. (lesen=Das LESEN
etc).

Aber Vorsicht! Es gibt beides.

DAS Gefallen = Zustand des Mögens; z.B. „Gefallen an jemandem finden“
DER Gefallen = wohlwollender Dienst; z.B. „Kannst du mir einen Gefallen tun?“

Aber bei Wohlgefallen geht’s natürlich um die 1. Bedeutung.
Oh, das wär wieder ein schönes Wort für die Suche weiter unten nach Nomen mit verschiedenen Genera. :smile:

Gruß,

  • André

Hallo Bona,

„der“ Gefallen heißt es nur, wenn es der Gefallen ist, den man
dir tut; wenn es darum geht, dass jemandem etwas „gefällt“,
dann ist es „das“ Gefallen, um das es geht.

Aber der Gefallen - die Gefälligkeit, der pder die man tut, kann nicht „Wohl“ sein.

Gruß
Elke

Hallo

Aber lieber André, das ist mir schon klar. War nur zu faul, das so genau aufzudröseln. Ich meinte natürlich, in diesem Fall ist es DAS Gefallen (vom Verb gefallen), nicht der Gefallen.

Könnte man natürlich so auffassen, als sei mir der Gefallen nicht bekannt. Aber keine Angst, so’n bisschen kann ich schon Deutsch! :wink:

Liebe Grüße
Maria

Hallo Bona,

„der“ Gefallen heißt es nur, wenn es der Gefallen ist, den man
dir tut; wenn es darum geht, dass jemandem etwas „gefällt“,
dann ist es „das“ Gefallen, um das es geht.

Aber der Gefallen - die Gefälligkeit, der pder die man tut,
kann nicht „Wohl“ sein.

Ich denke, hier handelt es sich um ein altes Adverb, dass es kaum als Adjektiv gibt, also sowas wie „das gefällt mir wohl“? Aber vielleicht denk ich da zu englisch…

Gruß,

  • André

Hi,

mit Gefälligkeit hat das hier nichts zu tun. es geht um das Gefallenals substantiviertes Verb gefallen = jemanden / etwas mögen. Und das kann sehr wohl wohl sein.

die Franzi

Hi,

mit Gefälligkeit hat das hier nichts zu tun. es geht um das
Gefallenals substantiviertes Verb gefallen = jemanden / etwas
mögen. Und das kann sehr wohl wohl sein.

?? jetzt wirds durcheinander:
ich habe doch gerade das unterschieden.

Gruß
Elke

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Allen die geantwortet haben vielen Dank.

Martin

„der“ Gefallen heißt es nur, wenn es der Gefallen ist, den man
dir tut; wenn es darum geht, dass jemandem etwas „gefällt“,
dann ist es „das“ Gefallen, um das es geht.

Aber der Gefallen - die Gefälligkeit, der pder die man tut,
kann nicht „Wohl“ sein.

Ich denke, hier handelt es sich um ein altes Adverb, dass es
kaum als Adjektiv gibt, also sowas wie „das gefällt mir
wohl“
?

So wird’s wohl sein. Denn im GRIMM liest man (s. v. WOHLGEFALLEN):
„n., substantivierter inf. zu wohlgefallen“.
Und beim Infinitiv ist ja nur das Adverb möglich.
Dieses Neutrum
(wieder GRIMM: „schon mhd. als neutrales subst. gebraucht“)
hat sich gegenüber dem früher auch möglichen Maskulinum
(Belege: siehe GRIMM)
durchgesetzt.

Hi,

hm stimmt. Aber du musst mich nicht erstehen, ich tus auch nicht immer.

die Franzi

ot
Hallo?

Aber du musst mich nicht erstehen, ich tus auch
nicht immer.

ehhh… ich wollte dich auch nicht kaufen - eigentlich.
Wieviel würdest du denn kosten?
Und was kannst du denn so, um die Kosten zu rechtfertigen?

Gruß
Elke

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Canoo korrigiert
Folgendes wurde von Canoo auf meine Bitte um eine Überprüfung geäußert.

Zitat:

Sehr geehrter Herr Wenzel,

vielen Dank für den Hinweis! Es muss natürlich „das Wohlgefallen“
heißen. In unserer Datenbank hat das Wort das falsche Geschlecht, weil
es fälschlich vom Wort „der Gefallen“ („jemandem einen Gefallen tun“)
statt via „das Gefallen“ („über Gefallen und Nichtgefallen
entscheiden“) abgeleitet wurde. Wir werden dies sofort richtigstellen,
es könnte aber leider ein Weilchen dauern, bis die Korrektur online
auf CanooNet zu sehen sein wird.

Mit freundlichen Grüßen

Stephan Bopp


Dr. Stephan Bopp
Canoo Engineering AG
Kirschgartenstr. 5
CH-4051 Basel

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