Der Scharfsinn des Schmieds Chetscho

Hallo,

zum Wochenstart mal ein kleines Rätsel.

Auf einer Reise im vergangenen Sommer durch Grusinien unterhielten wir uns manchmal damit, dass wir uns alle möglichen sonderbaren Geschichten ausdachten zu denen wir durch irgendwelche Denkmäler aus längst vergangener Zeit angeregt wurden. Einmal kamen wir an einen einsamen alten Turm. Wir besichtigten ihn und setzten uns ein bißchen zum Ausruhen nieder. Unter uns war ein Student der Mathematik. Er dachte sich sogleich eine interessante Aufgabe aus.

Vor 300 Jahren lebte hier ein böser und hochmütiger Fürst. Er hatte eine heiratsfähige Tochter, Daridshan mit Namen. Der Fürst hatte sie einem reichen Nachbarn zur Frau versprochen, sie aber hatte einen einfachen Burschen lieb gewonnen, den Schmied Chetscho. Daridshan und Chetscho versuchten aus ihrer bedrängten Lage in die Berge zu entfliehen, aber sie wurden von den Knechten des Fürsten ergriffen. Der Fürst wurde wütend und beschloß, am folgenden Tage beide hinrichten zu lassen, für die Nacht ließ er sie jedoch hier in diesen hohen, finsteren, verfallenden Turm einsperren und zusammen mit ihnen die Dienstherrin Daridshans, ein halbwüchsiges Mädchen, dass ihr bei der Flucht geholfen hatte. Chetscho verlor den Mut im Turm nicht, er sah sich um, stieg die Stufen empor zum oberen Teil des Turmes und schaute zu einem Fenster hinaus, aber es war unmöglich, hinabzuspringen, man wäre zerschmettert worden. Da bemerkte Chetscho, neben einem Fenster einen von den Bauleuten vergessenen Strick, der über eine Krampe geworfen war. An den Enden des Strickes war je ein leerer Korb angebunden. Chetscho erinnerte sich, das die Maurer mit diesen Körben die Ziegel nach oben beförderten und nach unten den Schutt hinabließen, wobei, wenn die Last in dem einen Korb die in dem anderen Korb um 5 bis 6kg überschritt, ziemlich sanft zur Erde hinuntersank. Der andere Korb stieg währenddessen zum Fenster empor. Chetscho schätzte Daridshans Gewicht auf 50kg und die Dienerin nicht mehr als 40kg. Sein eigenes Gewicht kannte er, es waren etwa 90kg. Chetscho fand im Turm noch 13 gleiche, 5kg schwere Glieder einer Kette. Da in jedem Korb ein Mensch und sämtliche Kettenglieder oder sogar zwei Menschen platz hatten, glückte es den dreien, auf den Erdboden zu gelangen, wobei sie sich so hinabließen, dass in keinem Falle das Gewicht des niedergehenden Korbs das des aufsteigenden um mehr als 5kg überschritt.

Wie befreiten sie sich aus dem Turm?

Gruß,
Ronald

spoiler
ist ja im Prinzip recht leicht…

erst mal in den Korb ein Kettenglied legen, der sinkt dann runter, und in den anderen dann 2 legen… das solange wiederholen, bis in einem 7 und im anderen 6 liegen. Die 6 rausnehmen und die 40kg frau rein…
dann wird weiter so gemacht mit den Kettengliedern… sobald das Gewicht die 50kg erreicht steigt der andere Typ rein…
der fährt dann nach unten, sie steigt oben aus, er unten. Mit dem anderen Prinzip werden wieder 7 Gewichte nach unten gebracht. Wenn alle unten sind setzt er sich rein und fährt nach oben, während der schwere Brocken runter darf… (nicht vergessen immer oben zuerst auszusteigen *g*)
Jetzt sind wieder alle Gewichte oben und die beiden können wieder von vorne anfangen. Das Spiel wiederholt sich wieder, bis der 50kg typ unten ist. Die Frau pendelt dann wieder die Gewichte aus, bis unten wieder 7 sind und steigt dann selbst in die Gegenseite und gleitet als letzte gemütlich runter…

Hallo,

Lösung im Prinzip fast richtig, noch ausführlicher beschreiben! Wer sinkt nach unten und was passiert mit Chetscho? Was bedeutet wenn alle unten sind?

Ronald

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lösung?
mal kucken… hab den spoiler nich gelesen:

als erstes werden die beiden körbe „angeglichen“. in einem 6 und im anderem 7. die 6 (die oben sind) werden herausgenommen, die dienerin setzt sich rein und gleitet nach unten. dann werden nach unten die gewichte ausgeladen. wenn alle unten sind, schnappt sich die dienerin 8-9 stück und fährt nach oben; der mann als gegengewicht nach unten. aussteigen, wieder nach unten ausladen. wenn alles unten ist, wird nun die prinzessin nach unten gelassen. 45 kg, 9 gewichte, gegengewicht sollten reichen. wieder nach unten ausladen und dann mit 6 gewichten die dienerin auch nach unten.
nun könnte man einfach wegrennen und mit dem aufschweppern des korbes würden die wachen einen erwischen, oder man legt die 7 verbliebenen gewichte in den korb und haut verstohlen ab *g*

mfg
Geisterkarle

dann werden nach unten die gewichte ausgeladen.

Hallo,

Anfang richtig!
Nein, nicht alle Kettenglieder wurden ausgeladen.
Wer steigt aus und was wird ausgeladen?
Die richtige Lösung wird wahrscheinlich einfacher zu finden sein, wenn ihr das Gewicht der Körbe beim auf-und absteigen aufschreibt.
Lösung in allen Einzelheiten beschreiben.

Ronald

Hinweisfrage
Hallo,

Welches Gewicht hatte der Korb mit dem Chetcho hinabgefahren war und wieviel Kettenglieder hatte er im Korb?

Ronald

ok… dann aber nur stichwortartig

ich bezeichne die drei immernoch mit 40, 50 und 90 also in kg :wink:

  1. Schritt: Ausgleichen der Ketten in den Körben: -> 7 unten 6 oben
  2. Schritt: sechs oben raus, 40 rein (dienerin)
  3. Schritt: auffüllen auf Dienerin (40)+1 Kettenglied
  4. Schritt: die 50kg-Tussi oben rein und im Ausgleich zur Dienerin runter.
  5. Schritt: 50Kg Tussi bleibt unten, Dienerin oben
  6. Schritt: Wie Schritt 1 wieder ausgleichen -> 7 unten 6 oben
  7. Schritt: 50kg Tussi setzt sich unten rein oben die Gewichte raus und den Schmied rein (oben 90kg unten 50kg + 7*5kg = 85kg)
  8. Schritt: Alle Gewichte sind oben und der Schmied unten, jetzt gehts wieder von vorne los (Schritte 1-5).
  9. Schritt: Nun sind der Schmied und die 50kg Tussi unten und die Gewichte alle oben. Jetzt wird nochmal ausgeglichen, so dass unten wieder 7 Kettenglieder sind und dann kann sich die Dienerin reinsetzen und runterfahren… alternativ haben sie natürlich die Wahl erst alle Kettenglieder nach unten zu fahren, und dann den Ausgleich mit der Dienerin vorzunehmen, um dann nicht vom Kob mit den 35 Kg erschlagen zu werden :wink:

Hallo,

zu Schritt 9:
Die Dienerin war nicht die letzte die Ausstieg.

zu Schritt 7:
Nicht nur Daridshan saß in dem Korb.

zu Schritt 2:
Nein, in den Korb wo die Dienerin saß wurde kein Kettenglied eingefügt. Hier wiegt der Korb 45kg.

Ronald

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo,

Korrektur

Schritt 9 ist richtig.

Ronald

ok, mal in gewichten:
also nach ausbalancierung:
korb1 - 6 gewichte - 30 kg
korb2 - 7 gewichte - 35 kg
gewichte: alle in körben
personen: alle personen oben

dann korb1 leeren, dienerin rein und runter
korb1 - dienerin - 40 kg
korb2 - 7 gewichte - 35 kg
gewichte: 7 in korb2, 6 oben im turm
personen: dienerin unten, die anderen oben

die 6 gewichte oben, kann man theoretisch einfach runterwerfen, oder halt einzeln runter. auf jeden fall kann man erreichen, dass beide körbe kurz leer sind und unten bei der dienerin alle gewichte sind.
dann steigt die dienerin unten in den korb und nimmt 9 gewichte mit; oben steigt der mann ein:
korb1 - dienerin, 9 gewichte - 85 kg
korb2 - mann - 90 kg
gewichte: 9 in korb1, 4 unten
personen: mann unten, die anderen oben

mann steigt aus. wieder die prozedur, alle gewichte nach unten. dann füllt der mann unten den korb mit 9 gewichten, oben steigt die prinzessin ein.
korb1 - 9 gewichte - 45 kg
korb2 - prinzessin - 50 kg
gewichte: 9 in korb1, 4 unten
personen: nur noch dienerin oben

nun die gewichtelitanei. dann 7 gewichte unten, dienerin oben.
korb1 - 7 gewichte - 35 kg
korb2 - dienerin - 40 kg
gewichte: 7 in korb1, 6 unten
personen: alle unten

hm… sehe da keinen fehler!
gibt bestimmt mehrere lösungen! oder wieso darf ich nich alle gewichte runterbringen? steht nirgends, das dies verboten ist! oder suchst du die lösung mit den wenigsten schritten? dann werf ich halt die gewichte alle runter, die können ja nich kaputt gehn :smiley:

mfg
Geisterkarle

Lösung
Hallo,

die Lösung sieht wie folgt aus:

Zuerst legten die Gefangenen ein Kettenglied (5kg) in den Korb und beförderten ihn nach unten. In den leeren nach oben aufsteigenden Korb legten sie 2 Kettenglieder (10kg). Diese Last sank zur Erde und gab die Möglichkeit die Belastung des aufsteigenden Korbs auf 15kg zu erhöhen, indem sie 2 Kettenglieder hinzulegten. Es sanken 15kg zur Erde hinab, 10kg schwebten nach oben. Wieder legten sie 2 Kettenglieder hinzu. Jetzt sanken 20kg hinab. Indem die Gefangenen so fortfuhren ließen sie in einem Korb 7 Kettenglieder (35kg) zur Erde hinab. In diesem Augenblick befanden sich in dem aufsteigenden Korb 6 Kettenglieder. Chetscho lud sie aus und setzte die junge Dienerin (40kg) in den Korb. Das Mädchen ließ sich nach unten wodurch die 7 Kettenglieder nach oben stiegen. 6 Kettenglieder lud Chetscho aus in den Turm und gab dem Mädchen ein Zeichen, aus dem Korb zu steigen. Das eine Kettenglied (5kg) sank hinab, und nach oben stieg der leere Korb. Unten setzte sich das Mädchen in den Korb (40kg+5kg) und in den hinabfahrenden Korb setzte sich Daridshan (50kg). Daridshan fuhr hinab und hob das Mädchen nach oben. Dieses stieg aus dem Korb in den Turm und Daridshan stieg unten aus. Der Korb mit dem zurückgebliebenden Kettenglied sank hinab zum Erdboden und gleichzeitig stieg der leere Korb nach oben. Jetzt wiederholte Chetscho das ganze Verfahren, um das Mädchen abermals nach unten zu bringen. Als das ausgeführt war, setzten sich unten Daridshan und die Dienerin (50kg+40kg) in den Korb und in den emporgestiegenen Korb setzte sich Chetscho (90kg+5kg) mit einem Kettenglied. Chetscho fuhr hinab und Daridshan und die Dienerin stiegen nach oben. Beide stiegen aus dem Korb in den Turm und Chetscho stieg unten aus. In der gleiche Weise wie am Anfang
ließen sich nun zuerst die Dienerin zur Erde und dann Daridshan, wobei das Mädchen wieder nach oben stieg. Schließlich ließ sich die Dienerin noch einmal hinab wobei 7 Kettenglieder nach oben gehoben wurden. Den Korb aus dem das Mädchen zum letztenmal ausstieg befestigte Chetscho damit der emporgefahrene Korb nicht mit Krach zur Erde hinabstürzte.
Dann versteckten sich die drei wohlbehalten vor dem rasenden Fürsten.

Gruß.,
Ronald

Wie befreiten sie sich aus dem Turm?

Da das Seil lang genug ist, klettern sie einfach alle daran herunter :smile:

Trugschluss
dazu müssten sie sicherstellen können, dass das Seil nicht über die Winde rutschen kann.

dazu müssten sie sicherstellen können, dass das Seil nicht
über die Winde rutschen kann.

Das dürfte Dank Erfindung des Knoten das geringste Problem sein.

Gruß,

Malte.