Deutschland und die Veto_Mächte!

Immer wenn es in den Nachrichten um den Iran-Konflikt heißt es „Die fünf Vetomächte und Deutschland …“

Wieso kommt Deutschland eine so wichtige Rolle zu. Wo bleiben andere Staaten?
Und welche Rolle nimmt Deutschalnd noch im Iran-Konflikt ein?

Danke!

Maggi

Immer wenn es in den Nachrichten um den Iran-Konflikt heißt es
„Die fünf Vetomächte und Deutschland …“

  1. Nachrichten in Deutschland haben naturgemäß einen Deutschlandbezug. Zu der Information, was die Vetoländer so treiben, gehört natürlich auch, was Deutschland zu dem Thema denkt.

  2. Deutschland ist traditionell ein wichtiger Handelspartner für den Iran. Daher bestehen recht gute Verbindungen, die wieder dazu führen, daß der Standpunkt Deutschlands eine gewisse Relevanz bei dem Thema hat.

  3. Deutschland gehört zu den EU-drei, also neben Großbritannien und Frankreich zu den Wortführern der EU im Streit mit dem Iran.

Gruß,
Christian

Moin.
Tatsächlich hat die BRD aber nix zu melden, nur Beiträge zu zahlen. Wenn Soldaten zu schicken sind (Kongo) findet man die Befehlsgewalt nicht mehr in Dtl. Oder warum war Gerhard eigentlich so geil auf eine BRD mit ständigem Sitz im Sicherheitsrat ?
Wir spielen eine Rolle, sind es aber nicht.
MK

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Tatsächlich hat die BRD aber nix zu melden, nur Beiträge zu
zahlen.

Interessante These. Vor dem Hintergrund, daß Du neulich im Geschichtsbrett bei dem Thema völlig abgeschmiert bist, frage ich mich, warum Du damit schon wieder um die Ecke kommst.

Wir spielen eine Rolle, sind es aber nicht.

Geheimsprache?

C.

Moin C.
Schön, das es Menschen mit einem so ausgeprägtem Sendungsbewußtsein gibt. Hättest eigentlich Missionar werden sollen.
In dem Moment wo ein bischen „Butter bei die Fische“ kommen soll, gerade im Bereich Geschichte oder Recht - und Du bist ein Paradebeispiel dafür - werden Rechte einfach „obsolet“ oder es gilt die normative Kraft des faktischen. Zum lachen.

Könntest Du Dir geheime BND-Flüge und Entführungen in den USA vorstellen. Nö, ich auch nicht.

In Bezug auf Dtl. und die Veto-Mächte: ein Krieg im Iran (wie auch im Irak oder sonst wo) kostet viel Geld; Geld das die USA nicht allein bezahlen wollen. Also müssen die Kapital-Geber, wie Dtl. oder Japan ran. Müssen ! Selbst Gerhard hat gezahlt.

Ich weiß, Du glaubst es besser zu wissen. Ändert die Realität aber nicht. Die Geschichte schon gar nicht, besonders nicht für jemanden, der Grundgesetz (mal Prof.Dr. Carlo Schmid lesen/„Gründungsvater“ vom GG) und Verfassung unterscheidet.
Mal gut, das Besitz und Eigentum noch einen Unterschied darstellen.
M.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

In dem Moment wo ein bischen „Butter bei die Fische“ kommen
soll, gerade im Bereich Geschichte oder Recht - und Du bist
ein Paradebeispiel dafür - werden Rechte einfach „obsolet“
oder es gilt die normative Kraft des faktischen. Zum lachen.

Ja, auch ich habe darüber gelacht, wie Du Dich immer wuieder bemüht hast, meine Antworten in ständig neue Zusammenhänge zu ziehen, um sie dann als falsch zu entwerfen.

Könntest Du Dir geheime BND-Flüge und Entführungen in den USA
vorstellen.

Ich konnte mir zumindest geheime CIA-Flüge vorstellen, oder hat jemand geglaubt, daß der CIA mit CIA-Airways verreist?

In Bezug auf Dtl. und die Veto-Mächte: ein Krieg im Iran (wie
auch im Irak oder sonst wo) kostet viel Geld; Geld das die USA
nicht allein bezahlen wollen. Also müssen die Kapital-Geber,
wie Dtl. oder Japan ran. Müssen !

Nur mal interessehalber: Was passiert denn, wenn jemand nicht bezahlt?

Zur Erinnerung: Als es damals um den Zweiten Golfkrieg ging, hat sich Deutschland mit Geld vom Truppeneinsatz freigekauft.

Selbst Gerhard hat gezahlt.

Was denn?

Ich weiß, Du glaubst es besser zu wissen. Ändert die Realität
aber nicht. Die Geschichte schon gar nicht, besonders nicht
für jemanden, der Grundgesetz (mal Prof.Dr. Carlo Schmid
lesen/„Gründungsvater“ vom GG) und Verfassung unterscheidet.

Alte und uninteressante Kamelle. Das Grundgesetz ist Deutschlands Verfassung, auch wenn es Dir Tränen in die Augen treibt.

Mal gut, das Besitz und Eigentum noch einen Unterschied
darstellen.

Er hat meinen Rat angenommen und ins BGB geschaut. Welch schöner Tag.

C.

Moin.
Schön, das Du antworten mußt. Mein Wachhund schlägt auch immer an. Kann nicht anders.

Ich konnte mir zumindest geheime CIA-Flüge vorstellen, oder
hat jemand geglaubt, daß der CIA mit CIA-Airways verreist?

Du adaptierst schon richtig jur. Wortspielchen. Der BND könnte nie ohne genaueste Angaben im amerik.Luftraum operieren und Amerikaner entführen, es sei denn CIA oder andere staatliche Stellen decken diese kriminellen Machenschaften.
Die BRD hat entweder nix gewußt (was alles weiß sie denn noch nicht), hat von Flügen aber nicht deren Absicht gewußt oder war „Komplitze“. Was ist das schlimmste Szenario ?

Nur mal interessehalber: Was passiert denn, wenn jemand nicht
bezahlt?

Was passiert wenn Krieg ist und keiner geht hin ? Meine Meinung über das alliierte Besatzungskonstrukt BRD ist ja bekannt. Sie können gar nicht anders.
Außerdem zahlen wir seit 60 Jahren.

Zur Erinnerung: Als es damals um den Zweiten Golfkrieg ging,
hat sich Deutschland mit Geld vom Truppeneinsatz freigekauft.

Ach ne ! Der souverände Staat BRD muß sich freikaufen um seine Soldaten nicht in den Tod zu schicken. Tolle Wurst. Na, da ham´wir ja n Paradebeispiel an Souveränität, das seines Gleichen sucht.

Selbst Gerhard hat gezahlt.

Was denn?

Zitat C.: …hat sich Deutschland mit Geld vom Truppeneinsatz freigekauft. Zitat Ende.
Über die Höhe dieser Zahlungen kann ich keine Angaben machen. Du ?

Aber: seit 1973 ist die BRD in der UNO (nicht ratifiziert) und per sofort 3. größter Beitragszahler nach USA und Japan.
Größter Beitragszahler der EU (nicht ratifiziert, nur GB und Österreich zahlen noch, die anderen halten Hände, Füße und den Mund auf) mit rd. 40 % !

Regelmäßige Streichung von Milliarden-Krediten der Russen (mit Bürgschaft als Sahnehäubchen), milit. Geschenke an das Ausland. Jüngstes „Geschenk“: 2 U-Boote modernster Bauart an Israel,
rd. 500 Mio.€ Wert.
Natürlich bleiben da ein paar Arbeitslose mehr auf der Strecke !

WAS NOCH ?

Ich weiß, Du glaubst es besser zu wissen. Ändert die Realität
aber nicht. Die Geschichte schon gar nicht, besonders nicht
für jemanden, der Grundgesetz (mal Prof.Dr. Carlo Schmid
lesen/„Gründungsvater“ vom GG) und Verfassung unterscheidet.

Alte und uninteressante Kamelle. Das Grundgesetz ist
Deutschlands Verfassung, auch wenn es Dir Tränen in die Augen
treibt.

Entschuldige. Ich hatte vergessen das du noch über den „Vätern“ des Grundgesetzes (Prof. Schmid) stehst . Und Völkerrecht ist nur so ein sekundäres Geschreibsel von ein paar Spinnern. Muß sich keiner drum kümmern.

Mal gut, das Besitz und Eigentum noch einen Unterschied
darstellen.

Er hat meinen Rat angenommen und ins BGB geschaut. Welch
schöner Tag.

Welchen Rat ??
Vielleicht hast Du schon zuviel ins BGB geschaut. Geh mal ein Bierchen trinken mit paar Freunden oder so. Bist dann vielleicht etwas entspannter und hängst nicht soviel vorm Bildschirm.

MK

Du adaptierst schon richtig jur. Wortspielchen. Der BND könnte
nie ohne genaueste Angaben im amerik.Luftraum operieren und
Amerikaner entführen, es sei denn CIA oder andere staatliche
Stellen decken diese kriminellen Machenschaften.

So ein Quatsch. Flugpläne sind dazu da, um gefälscht zu werden. Wenn es irgendein Geheimdienst der Welt will, kann er sich auch unerkannt bewegen.

Nur mal interessehalber: Was passiert denn, wenn jemand nicht
bezahlt?

Was passiert wenn Krieg ist und keiner geht hin ? Meine
Meinung über das alliierte Besatzungskonstrukt BRD ist ja
bekannt. Sie können gar nicht anders.

Meinung vs. Wissen. So kommen wir nicht weiter.

Zur Erinnerung: Als es damals um den Zweiten Golfkrieg ging,
hat sich Deutschland mit Geld vom Truppeneinsatz freigekauft.

Ach ne ! Der souverände Staat BRD muß sich freikaufen um seine
Soldaten nicht in den Tod zu schicken. Tolle Wurst. Na, da
ham´wir ja n Paradebeispiel an Souveränität, das seines
Gleichen sucht.

Beim Zweiten Golfkrieg handelte es sich um einen von der UN mandatierten Krieg. Gerade angesichts seiner Bedeutung in der Wlt, die Du anzweifelst, konnte man es sich gar nicht leisten, in irgendeiner Form mitzuspielen.

Selbst Gerhard hat gezahlt.

Was denn?

Zitat C.: …hat sich Deutschland mit Geld vom Truppeneinsatz
freigekauft. Zitat Ende.

Zweiter Golfkrieg, nicht dritter.

Über die Höhe dieser Zahlungen kann ich keine Angaben machen.
Du ?

Wieso ich? Du hast behauptet, die BRD unter Schröder hätte gezahlt. Dann mußt Du das auch belegen können.

Aber: seit 1973 ist die BRD in der UNO (nicht ratifiziert) und
per sofort 3. größter Beitragszahler nach USA und Japan.

Als drittgrößte Volkswirtschaft und vor dem Hintergrund, daß sich der Beitrag nach der Wirtschaftsleistung bemißt, ist das weder verwunderlich noch zu kritisieren.

Regelmäßige Streichung von Milliarden-Krediten der Russen (mit
Bürgschaft als Sahnehäubchen), milit. Geschenke an das
Ausland. Jüngstes „Geschenk“: 2 U-Boote modernster Bauart an
Israel,
rd. 500 Mio.€ Wert.
Natürlich bleiben da ein paar Arbeitslose mehr auf der Strecke
!

WAS NOCH ?

Stimmt, wir sollten uns abschotten wie Nordkorea bspw. oder Kuba.

Alte und uninteressante Kamelle. Das Grundgesetz ist
Deutschlands Verfassung, auch wenn es Dir Tränen in die Augen
treibt.

Entschuldige. Ich hatte vergessen das du noch über den
„Vätern“ des Grundgesetzes (Prof. Schmid) stehst . Und
Völkerrecht ist nur so ein sekundäres Geschreibsel von ein
paar Spinnern.

Das Grundgesetz war als vorläufige Verfassung gedacht. Verfassung!

Mal gut, das Besitz und Eigentum noch einen Unterschied
darstellen.

Er hat meinen Rat angenommen und ins BGB geschaut. Welch
schöner Tag.

Welchen Rat ??

Es ging um die Diskussion in Geschichte, aus der Du ausgestiegen bist.

C.

Moin moin

So ein Quatsch. Flugpläne sind dazu da, um gefälscht zu
werden. Wenn es irgendein Geheimdienst der Welt will, kann er
sich auch unerkannt bewegen.

Entschuldige. Ich wußte nicht das Pläne nur zum Fälschen da sind. Habe ich wohl mißverstanden. Und was ist mit den Entführungen Deutscher Bundesbürger um sie im Ausland zu foltern ? Im Kampf gegen den „Terrorismus“ legitim ?
Warum verdrehst du ständig Dinge indem du wie o.a. nur auf eine evtl. Flugplanfälschung eingehst, nicht aber auf den eigentlichen Kernpunkt, die Entführung von Unschuldigen ?

Was passiert wenn Krieg ist und keiner geht hin ? Meine
Meinung über das alliierte Besatzungskonstrukt BRD ist ja
bekannt. Sie können gar nicht anders.

Meinung vs. Wissen. So kommen wir nicht weiter.

Eine These die durch das Völkerrecht und unsere jetzige Lage in Dtl. bestätigt wird. Das Deutsche Reich hat mit 46 Nationen Krieg geführt und es soll besser sein auf einen Friedensvertrag zu verzichten ?
Oder wir dichten ihn uns in Form der 4+2 Verträge (die Alliierten haben einen Vertrag mit sich selbst gemacht) oder behaupten, das Grundgesetz sei die Verfassung, obwohl die Deutschen NIE darüber abgestimmt haben. Denn im Falle der Abstimmung ist dieses Provisorium hinfällig und das Volk entscheidet ob es die Parteiendiktatur weiterhin benötigt oder etwas anderes.

Aber, und das lieber C. ist DER entscheidende Unterschied: das Volk entscheidet über seine Staatsform und die Ausrichttung. Nicht die Allierten, die den parl. Rat beauftragt haben ein GG auszuarbeiten und nach Änderungen dieses auch genehmigt haben.
Bis heute ist das GG ein von den Alliierten genehmigtes Provisorium. Nix anderes.
Verfassung und Grundgesetz sind ganz klar definiert und es ist nicht das gleiche noch das selbe.

Ach ne ! Der souverände Staat BRD muß sich freikaufen um seine
Soldaten nicht in den Tod zu schicken. Tolle Wurst. Na, da
ham´wir ja n Paradebeispiel an Souveränität, das seines
Gleichen sucht.

Beim Zweiten Golfkrieg handelte es sich um einen von der UN
mandatierten Krieg. Gerade angesichts seiner Bedeutung in der
Wlt, die Du anzweifelst, konnte man es sich gar nicht leisten,
in irgendeiner Form mitzuspielen.

Die UN ist eine von den USA dominierte Vereinigung und ein Mandat zum Krieg, von wem auch immer, zweifle ich zunächst einmal an.
Im 2. GK war die Legitimation doch die Tatsache der VORHANDENEN - und vom damaligen AM Powell an eindrucksvollen Luftaufnahmen bestätigten - Massenvernichtungswaffen.

Auch du wirst zugeben müssen, das man im Irak bis heute nichts gefunden hat und wohl auch nicht wird.
Es ging auch nie um Massenvernichtungswaffen und nicht um Öl. Es ging um die Bedrohung des US-Dollar durch den Verkauf von Öl in Euro was Husssein seit 2000 betrieb.

Was der Iran beabsichtigt ist da noch eine Spur schlimmer: eine Öl-Börse auf Euro-Basis. DAS amerik. Waterloo schlechtin.
Bei Bedarf kann das gerne erörtert werden.

Selbst Gerhard hat gezahlt.

Was denn?

Zitat C.: …hat sich Deutschland mit Geld vom Truppeneinsatz
freigekauft. Zitat Ende.

Zweiter Golfkrieg, nicht dritter.

Über die Höhe dieser Zahlungen kann ich keine Angaben machen.
Du ?

Wieso ich? Du hast behauptet, die BRD unter Schröder hätte
gezahlt. Dann mußt Du das auch belegen können.

Unterstützung in Form von Logistik, Flottenverbänden außerhalb der Krisenregion aber in der Nähe; Lazarette, Flugzeuge mit kompletten OP´s und so weiter.

Stimmt, wir sollten uns abschotten wie Nordkorea bspw. oder
Kuba.

Niemand will eine Isolation. Warum bedeutet die Nichtstreichung von milliardenschweren Krediten (z.B. Russland von Schröder !) deiner Meinung nach eine Isolation ?
Darf Dtl. als „eigenständiger“ Staat seine Kredite nicht zurückfordern.

Nordkorea und Kuba sind ja wohl amerik. Probleme nicht unsere.
Und hinsichtlich der Legitimation dieser Politik darf gezweifelt werden.

Das Grundgesetz war als vorläufige Verfassung gedacht.
Verfassung!

Ach. Das belege doch bitte einmal. Ich muß wohl nicht erneut Prof. Schmid zitieren, der dieses ganz klar verneint hat. Der parl. Rat hatte NIE die Aufgabe eine Verfassung auszuarbeiten, oder einen neuen Staat zu gründen. Mit wem sollten die Alliierten denn einen Friedensvertrag schließen. Das wollen sie nur mit dem Dt. Reich. Bis heute.

Es ging um die Diskussion in Geschichte, aus der Du
ausgestiegen bist.

C.

Ich habe nicht soviel Zeit wie du.

MK

Entschuldige. Ich wußte nicht das Pläne nur zum Fälschen da
sind. Habe ich wohl mißverstanden. Und was ist mit den
Entführungen Deutscher Bundesbürger um sie im Ausland zu
foltern ? Im Kampf gegen den „Terrorismus“ legitim ?
Warum verdrehst du ständig Dinge indem du wie o.a. nur auf
eine evtl. Flugplanfälschung eingehst, nicht aber auf den
eigentlichen Kernpunkt, die Entführung von Unschuldigen ?

Wenn der BND das wollte, könnte er das auch machen. Wissen wir, ob er es macht? Wissen wir, ob der CIA es tatsächlich getan hat? Interessiert uns das eigentlich? Mich bspw. nicht.

Eine These die durch das Völkerrecht und unsere jetzige Lage
in Dtl. bestätigt wird. Das Deutsche Reich hat mit 46 Nationen
Krieg geführt und es soll besser sein auf einen
Friedensvertrag zu verzichten ?
Oder wir dichten ihn uns in Form der 4+2 Verträge (die
Alliierten haben einen Vertrag mit sich selbst gemacht) oder
behaupten, das Grundgesetz sei die Verfassung, obwohl die
Deutschen NIE darüber abgestimmt haben. Denn im Falle der
Abstimmung ist dieses Provisorium hinfällig und das Volk
entscheidet ob es die Parteiendiktatur weiterhin benötigt oder
etwas anderes.

Ich kann Dir leider nicht helfen. Wenn Dein Haß auf dieses Land so groß ist, solltest Du es vielleicht verlassen. Zumindest solltest Du aber aufhören, diese Pillen zu nehmen und diese Internet-Seiten zu lesen. Glaub mir, es tut Dir nicht gut.

Aber, und das lieber C. ist DER entscheidende Unterschied: das
Volk entscheidet über seine Staatsform und die Ausrichttung.
Nicht die Allierten, die den parl. Rat beauftragt haben ein GG
auszuarbeiten und nach Änderungen dieses auch genehmigt haben.
Bis heute ist das GG ein von den Alliierten genehmigtes
Provisorium. Nix anderes.

Sicher.

Verfassung und Grundgesetz sind ganz klar definiert und es ist
nicht das gleiche noch das selbe.

Wer hat das denn definiert? Du? Dann solltest Du Dich mit dem Gedanken anfreunden, daß Deine Definitionen - nun - einzigartig sind. Übrigens: Wer sollte denn eigentlich ein Grundgesetz definieren, wenn es auf der Welt nur eines gibt?

Ach ne ! Der souverände Staat BRD muß sich freikaufen um seine
Soldaten nicht in den Tod zu schicken. Tolle Wurst. Na, da
ham´wir ja n Paradebeispiel an Souveränität, das seines
Gleichen sucht.

Beim Zweiten Golfkrieg handelte es sich um einen von der UN
mandatierten Krieg. Gerade angesichts seiner Bedeutung in der
Wlt, die Du anzweifelst, konnte man es sich gar nicht leisten,
in irgendeiner Form mitzuspielen.

Die UN ist eine von den USA dominierte Vereinigung und ein
Mandat zum Krieg, von wem auch immer, zweifle ich zunächst
einmal an.

Eine gute Diskussionsgrundlage.

Im 2. GK war die Legitimation doch die Tatsache der
VORHANDENEN - und vom damaligen AM Powell an eindrucksvollen
Luftaufnahmen bestätigten - Massenvernichtungswaffen.

Nein, die Legitimation war der Angriff des Irak auf Kuweit. Vielleicht solltest Du mal in Ruhe die Golfkriege durchzählen.

Über die Höhe dieser Zahlungen kann ich keine Angaben machen.
Du ?

Wieso ich? Du hast behauptet, die BRD unter Schröder hätte
gezahlt. Dann mußt Du das auch belegen können.

Unterstützung in Form von Logistik, Flottenverbänden außerhalb
der Krisenregion aber in der Nähe; Lazarette, Flugzeuge mit
kompletten OP´s und so weiter.

Sich darf zitieren:
„Also müssen die Kapital-Geber, wie Dtl. oder Japan ran. Müssen ! Selbst Gerhard hat gezahlt.“

Sobald Du weißt, was Du nun eigentlich meinst, kannst Du Dich ja wieder melden.

Darf Dtl. als „eigenständiger“ Staat seine Kredite nicht
zurückfordern.

Deutschland bekommt seine Kredite an Rußland zurück und zwar eher, als es desm Finanzminister lieb ist. Bitte bei Gelegenheit mal Tageszeitung lesen.

Das Grundgesetz war als vorläufige Verfassung gedacht.
Verfassung!

Ach. Das belege doch bitte einmal. Ich muß wohl nicht erneut
Prof. Schmid zitieren, der dieses ganz klar verneint hat. Der
parl. Rat hatte NIE die Aufgabe eine Verfassung auszuarbeiten,
oder einen neuen Staat zu gründen. Mit wem sollten die
Alliierten denn einen Friedensvertrag schließen. Das wollen
sie nur mit dem Dt. Reich. Bis heute.

Das ist so albern, daß mir dazu nichts einfällt.

Es ging um die Diskussion in Geschichte, aus der Du
ausgestiegen bist.

Ich habe nicht soviel Zeit wie du.

Offensichtlich sogar mehr, denn Du hast Zeit, dir den ganzen Mist durchzulesen, den die Schwachköpfe am rechten Rand des erlaubten verzapfen.

C.

Moin.

Was passiert denn jetzt ??

Wenn der BND das wollte, könnte er das auch machen. Wissen
wir, ob er es macht? Wissen wir, ob der CIA es tatsächlich
getan hat? Interessiert uns das eigentlich? Mich bspw. nicht.

Ja. Das interssiert definitiv ! Nach dem Hick-hack die CIA-Flüge an sich anzweifeln: Oh je.

Ich kann Dir leider nicht helfen. Wenn Dein Haß auf dieses
Land so groß ist, solltest Du es vielleicht verlassen.
Zumindest solltest Du aber aufhören, diese Pillen zu nehmen
und diese Internet-Seiten zu lesen. Glaub mir, es tut Dir
nicht gut.

Welcher Haß ? Wenn ich mit einer solchen Überheblichkeit an Texte herangehe wie du, wo nur die Fakten bedeutsam sind, die mir in den Kram passen, wäre mir BRD piep-egal. Ist es aber nicht. Meine Kids sollen nicht mit einem Billionen-Euro-Schuldenberg ins Leben gehen.

Verfassung und Grundgesetz sind ganz klar definiert und es ist
nicht das gleiche noch das selbe.

Wer hat das denn definiert? Du? Dann solltest Du Dich mit dem
Gedanken anfreunden, daß Deine Definitionen - nun -
einzigartig sind. Übrigens: Wer sollte denn eigentlich ein
Grundgesetz definieren, wenn es auf der Welt nur eines gibt?

Schaue mal in die Haager Landkriegsordnung, beim Grundungsvater Prof.Dr. Carlo Schmid (es sei denn er und Adenauer kommen aus der Nazi-Szene) in diverse Texte und schließlich in GG selbst.
Dort steht in Art 146 folgendes:

Diesen Grundgesetz, das nach der Vollendung und Freiheit Deutschlands für das gesamte Deutsche Volk gilt, verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.

Wäre das GG die Verfassung, die sich das dt. Volk gegeben hat, hätte es sich gewissermaßen selbst aufheben müssen.
Selbst im 4+2 Vertrag ist die Empfehlung ausgesprochen innerhalb von 2 Jahren zu einer Verfassung „zu kommen“. Wie soll das passen ?

Hmm. Die Pillen sind echt gut. Macht die Gedanken frei.

Ach ne ! Der souverände Staat BRD muß sich freikaufen um seine
Soldaten nicht in den Tod zu schicken. Tolle Wurst. Na, da
ham´wir ja n Paradebeispiel an Souveränität, das seines
Gleichen sucht.

Beim Zweiten Golfkrieg handelte es sich um einen von der UN
mandatierten Krieg. Gerade angesichts seiner Bedeutung in der
Wlt, die Du anzweifelst, konnte man es sich gar nicht leisten,
in irgendeiner Form mitzuspielen.

Die UN ist eine von den USA dominierte Vereinigung und ein
Mandat zum Krieg, von wem auch immer, zweifle ich zunächst
einmal an.

Eine gute Diskussionsgrundlage.

Im 2. GK war die Legitimation doch die Tatsache der
VORHANDENEN - und vom damaligen AM Powell an eindrucksvollen
Luftaufnahmen bestätigten - Massenvernichtungswaffen.

Nein, die Legitimation war der Angriff des Irak auf Kuweit.
Vielleicht solltest Du mal in Ruhe die Golfkriege durchzählen.

Ach herjeh. Habe ich wohl falsch gezählt. Ich dachte der 1. GK sei unter Bush sen. 1990 geführt und der 2. GK unter Bush jun.
Dabei ist mit dem 1.GK der Iran-Irak-Krieg gemeint. So so.
Nun ja. Addiere einfach eine 1 zu den bisherigen Ausführungen. Dann stimmts wieder.

Deutschland bekommt seine Kredite an Rußland zurück und zwar
eher, als es desm Finanzminister lieb ist. Bitte bei
Gelegenheit mal Tageszeitung lesen.

Sollte eine unerwartete Rückzahlung Probleme mit dem Kassenbuch der BRD machen ? Das interessiert mit ja brennend. Bitte konkret.

Wann gedachte Putin denn zu zahlen ? Wieviel wovon ?

MK

Wenn der BND das wollte, könnte er das auch machen. Wissen
wir, ob er es macht? Wissen wir, ob der CIA es tatsächlich
getan hat? Interessiert uns das eigentlich? Mich bspw. nicht.

Ja. Das interssiert definitiv ! Nach dem Hick-hack die
CIA-Flüge an sich anzweifeln: Oh je.

Ich zweifle sie nicht an, nur interessieren sie mich nicht.

Meine Kids sollen nicht mit einem
Billionen-Euro-Schuldenberg ins Leben gehen.

Das hat aber mit dem nichts zu tun, was Du vorher an der Stelle schriebst.

Schaue mal in die Haager Landkriegsordnung,

Da kommt weder das Wort Verfassung noch das Wort Grundgesetz vor.

Wäre das GG die Verfassung, die sich das dt. Volk gegeben hat,
hätte es sich gewissermaßen selbst aufheben müssen.
Selbst im 4+2 Vertrag ist die Empfehlung ausgesprochen
innerhalb von 2 Jahren zu einer Verfassung „zu kommen“. Wie
soll das passen ?

Es ist egal, wie etwas heißt, entscheidend ist, was es inhaltlich ist.

Ach herjeh. Habe ich wohl falsch gezählt. Ich dachte der 1. GK
sei unter Bush sen. 1990 geführt und der 2. GK unter Bush jun.
Dabei ist mit dem 1.GK der Iran-Irak-Krieg gemeint. So so.
Nun ja. Addiere einfach eine 1 zu den bisherigen Ausführungen.
Dann stimmts wieder.

Dann stimmt überhaupt nichts mehr, weil das meiste von dem, was Du dazu geschrieben hast, Kritik an etwas war, was ich zu einem anderen Golfkrieg geschrieben habe als Du.

Deutschland bekommt seine Kredite an Rußland zurück und zwar
eher, als es desm Finanzminister lieb ist. Bitte bei
Gelegenheit mal Tageszeitung lesen.

Sollte eine unerwartete Rückzahlung Probleme mit dem
Kassenbuch der BRD machen ? Das interessiert mit ja brennend.
Bitte konkret.

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/vwdnews/0,…

Gruß,
Christian

Moin moin.

Ich zweifle sie nicht an, nur interessieren sie mich nicht.

Ach so. Warum dann die ganze Scheinargumentation ? Sag´s doch gleich. Ich wollte dich nicht langweilen.

Schaue mal in die Haager Landkriegsordnung,

Da kommt weder das Wort Verfassung noch das Wort Grundgesetz
vor.

Hier ist geistige Transferleistung gefragt. Wenn man durch den 68er-Mist allerdings mit Mengenlehre geistig gequält wurde (spreche für mich) ist das immer etwas schwer.
Art 43 HKLO spricht von Aufrechterhaltung der Ordnung. Gleiches sagt Prof. C.Schmid über seine Aufgabe und das GG, welches für Ihn keine Verfassung.

Es ist egal, wie etwas heißt, entscheidend ist, was es
inhaltlich ist.

Inhalte ? In Art 23 GG ist etwas über Europa zu lesen. Der terr. Geltungsbereich fehlt. Streng nach Inhalt (Präambel ist nicht der Inhalt, es heißt ja Prä-ambel): wo gilt es ?
Sahel-Zone, Timbuktu ?

Streng nach Inhalt: N i r g e n s ! ! !

Ist aber nicht so schlimm. NKdF (Normative Kraft des Faktischen !

Gibt es noch schlüssige Gesetze in der BRD ?

MK

Die Sache beginnt mich wieder mal zu langweilen. Wenn Du die Hälfte meines Textes bei Deiner Antwort jedesmal ausläßt, ist das einerseits wenig hilfreich. Andererseits läßt es erkennen, daß Du Dir anscheinend über die Schwachpunkte Deiner Argumentation an diesen Stellen im Klaren bist.

C.

Moin.

Klassisches C-Schema.
Dran rumdoktern, bis nix mehr geht, dann interessiert es dich plötzlich nicht mehr oder langweilt dich.
Dann kommen Unterstellungen, ich würde elementar Inhalte deiner Aussagen weglassen, um sie nicht beantworten zu müssen.

Komisch: erinnert mit an deine CIA-Flüge mit der „CIA-Airline“. Statt auf den Kernpunkt einzugehen, das auf deutschem Gebiet, deutsche Staatsbürger aufgrund welcher Vermutungen auch immer von einem ausl. Geheimdienst in ein anderes Ausland entführt werden um dort verhört und gefoltert zu werden, weil sie vielleicht islamisch aussehen (wie sieht man so aus ??).
Darum gehts im Kern. Nicht um den Aufkleber des CIA-Liners.

Du verdrehst permanet die Fakten
Du läßt permanent Dinge untern Tisch fallen
Du verabschiedest dich regelmäiß „gelanweilt“

MK

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Dann kommen Unterstellungen, ich würde elementar Inhalte
deiner Aussagen weglassen, um sie nicht beantworten zu müssen.

Dann suche doch mal bitte die ganzen Dinge zusammen, die zum Thema Golfkrieg ausgelassen haben mußt, denn - das sollte auch Dir auffallen - dieser fehlt in Deinem letzten Artikel vollständig.

Komisch: erinnert mit an deine CIA-Flüge mit der
„CIA-Airline“. Statt auf den Kernpunkt einzugehen, das auf
deutschem Gebiet, deutsche Staatsbürger aufgrund welcher
Vermutungen auch immer von einem ausl. Geheimdienst in ein
anderes Ausland entführt werden um dort verhört und gefoltert
zu werden, weil sie vielleicht islamisch aussehen (wie sieht
man so aus ??).
Darum gehts im Kern. Nicht um den Aufkleber des CIA-Liners.

Dazu habe ich durchaus was geschrieben. Ich kann es aber gern noch mal wiederholen:
a) Daß so etwas passiert, war klar, und das so etwas unauffällig passiert, war auch klar, denn eine CIA-Airways gibt es nicht.
b) Es interessiert mich nicht übermäßig, auch wenn es nicht begrüßenswert ist.
c) Auch der deutsche Auslandsgeheimdienst könnte so etwas im Luftraum anderer Länder veranstalten und ich bin mir relativ sicher, daß das auch schon passiert ist. Dies insbesondere vor dem Hintergrund, daß der deutsche Auslands(!)geheimdienst nicht davor zurückschreckte, im Inland(!) Journalisten(!) abzuhören und zu beobachten.
d) Was der CIA getan hat, hat nichts im geringsten damit zu tun, daß Deutschland nicht über seine völlige Souveränität verfügte. Mal abgesehen davon, daß nur ausgesprochen einfältige oder paranoide Gestalten die völkerrechtliche Sachlage nicht zur Kennenis nehmen können oder wollen, hat der CIA auch die Lufträume anderer Staaten verletzt, bei denen bisher nicht so recht der Verdacht aufkommen wollte, daß sie nicht vollständig souverän sind.

Du verdrehst permanet die Fakten

Aus Deinem Munde lächerlich.

Du läßt permanent Dinge untern Tisch fallen

Aus Deinem Munde noch lächerlicher.

Du verabschiedest dich regelmäiß „gelanweilt“

Nicht regelmäßig, sondern nur, wenn eine „Diskussion“ langweilt, weil sie zu nichts führt, wie zum Beispiel diese.

C.

Verfassung und Grundgesetz sind ganz klar definiert und es ist
nicht das gleiche noch das selbe.

Wer hat das denn definiert? Du? Dann solltest Du Dich mit dem
Gedanken anfreunden, daß Deine Definitionen - nun -
einzigartig sind. Übrigens: Wer sollte denn eigentlich ein
Grundgesetz definieren, wenn es auf der Welt nur eines gibt?

Schaue mal in die Haager Landkriegsordnung, beim
Grundungsvater Prof.Dr. Carlo Schmid (es sei denn er und
Adenauer kommen aus der Nazi-Szene) in diverse Texte und
schließlich in GG selbst.
Dort steht in Art 146 folgendes:

Diesen Grundgesetz, das nach der Vollendung und Freiheit
Deutschlands für das gesamte Deutsche Volk gilt, verliert
seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft
tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung
beschlossen worden ist.

Das ist aus der Präambel des Grundgesetztes, das im übrigen 1991 geändert wurde!

Im Bewußtsein seiner Verantwortung vor Gott und den Menschen, von dem Willen beseelt, als gleichberechtigtes Glied in einem vereinten Europa dem Frieden der Welt zu dienen, hat sich das Deutsche Volk kraft seiner verfassungsgebenden Gewalt dieses Grundgesetz gegeben.
Die Deutschen in den Ländern Baden-Württemberg, Bayern, Berlin, Brandenburg, Bremen, Hamburg, Hessen, Mecklenburg-Vorpommern, Niedersachsen, Nordrhein-Westfalen, Rheinland-Pfalz, Saarland, Sachsen, Sachsen-Anhalt, Schleswig-Holstein und Thüringen haben in freier Selbstbestimmung die Einheit und Freiheit Deutschlands vollendet. Damit gilt dieses Grundgesetz für das gesamte Deutsche Volk.

Quelle: http://www.datenschutz-berlin.de/recht/de/gg/gg1_de.htm

Wäre das GG die Verfassung, die sich das dt. Volk gegeben hat,
hätte es sich gewissermaßen selbst aufheben müssen.
Selbst im 4+2 Vertrag ist die Empfehlung ausgesprochen
innerhalb von 2 Jahren zu einer Verfassung „zu kommen“. Wie
soll das passen ?

Richtig im 2+4 Vertrag ist das vorgeschlagen worden, aber der BT und der BR haben sich anders entschieden und das GG in leicht modifizierter Form Bestehen gelassen und den Namen GG gelassen, da es für die Entwicklung der BRD stand!

die neuen Bundesländer sind dem Geltungsbereich des Grundgesetztes beigetreten und der GG Paragraph ist ersatzlos gestrichen worden.

manchmal solltest du dir das GG zur hand nehmen, kostet ungef. 5 Euro

Hmm. Die Pillen sind echt gut. Macht die Gedanken frei.

Ach ne ! Der souverände Staat BRD muß sich freikaufen um seine
Soldaten nicht in den Tod zu schicken. Tolle Wurst. Na, da
ham´wir ja n Paradebeispiel an Souveränität, das seines
Gleichen sucht.

Beim Zweiten Golfkrieg handelte es sich um einen von der UN
mandatierten Krieg. Gerade angesichts seiner Bedeutung in der
Wlt, die Du anzweifelst, konnte man es sich gar nicht leisten,
in irgendeiner Form mitzuspielen.

Ja aber erst im Nachhinein und die USA haben offen mit ihrem Austritt und der Ausweisung der UN aus NY gedroht, machmal hilft es Zeitung zu lesen und zwar nicht nur die Bild!

Hui,

Das ist aus der Präambel des Grundgesetztes, das im übrigen
1991 geändert wurde!

Creifelds Rechtswörterbuch 17. Auflage Verlag C.H.Beck München 2002
"Präambel- Vorspruch, den eigentlichen Vertrags- und Gesetzestext vorangestellt, unmittelbare Rechtserheblichkeit wird der Präambel nicht beigemessen.

Im Bewußtsein seiner Verantwortung vor Gott und den Menschen,
von dem Willen beseelt, als gleichberechtigtes Glied in einem
vereinten Europa dem Frieden der Welt zu dienen, hat sich das
Deutsche Volk kraft seiner verfassungsgebenden Gewalt dieses
Grundgesetz gegeben.
Die Deutschen in den Ländern Baden-Württemberg, Bayern,
Berlin, Brandenburg, Bremen, Hamburg, Hessen,
Mecklenburg-Vorpommern, Niedersachsen, Nordrhein-Westfalen,
Rheinland-Pfalz, Saarland, Sachsen, Sachsen-Anhalt,
Schleswig-Holstein und Thüringen haben in freier
Selbstbestimmung die Einheit und Freiheit Deutschlands
vollendet. Damit gilt dieses Grundgesetz für das gesamte
Deutsche Volk.

Also: wo gilt GG ? Zwingend notwendiger terr. Erstreckungsbereich fehlt.

Quelle:
http://www.datenschutz-berlin.de/recht/de/gg/gg1_de.htm

Gute Quelle; Genehmigung der Alliierten zum GG fehlt. Man könnte meinen Adenauer, Prof.Schmid und der gesamte Parl.Rat hätten das Grundgesetz als eine Art Verfassung ausgearbeitet und mit 53 zu 12 Stimmen feierlich angenommen.

DAS nenne ich Geschichtsverfälschung !!

Im Besatzungsstatut zur Abstimmung der Befugnisse und Verantwortlichkeiten zwischen der künftigen Deutschen Regierung und der Allierten Kontrollbehörde am 10. April 1949 heißt es in Absatz 5:

„Jede Änderung des GG bedar vor Ihrem Inkrafttreten der ausdrücklichen Genehmigung der Besatzungsbehörden. Länderverfassungen, Änderungen dieser Verfasssungen, alle sonstige Gesetzgebung und alle Abkommen zwischen dem Bund und ausländischen Regierungen treten 21 Tage nach ihrem amtlichen Eingang bei den Besatzungsbehörden in Kraft, es sei denn, das diese sie vorher vorläufig oder endgültig ablehnen.“

Im zugeh. Begleitschreiben der AM zum Besatzungsstatut vom 10.04.1949 kann man noch erfahren das die all. Militärregierunen künftig die all. Hohe Kommission bilden.

In den Grundgesetzen, die die Schüler noch in den 60er bekamen, sind noch genau diese Schaubilder aufgezeichnet, wo über den Ländern und dem Bund diese AHK sitzt.

Unser GG ist keine Verfassung. Es hat nie eine direkte Wahl oder eine verfassungsgebene Nationalversammlung gegeben.
Alle Entscheidungen von Bundesregierungen wurden von den alliierten Mächten genehmigt.

Kein souveränder Staat bis ???
Wann wurde - nach der Kapitulationserklärung / Zusage der alliierten das beschlagnahmte (!) Dt.Reich in den Grenzen von 1937 wieder zurückzugeben - in welchem völkerrechtlich verbindlichen Akt, die Souveränität wieder hergestellt ??

1990 wäre schon zu spät, weil A L L E Verträge der BRD bis zu diesem Zeitpunkt nicht ratifiziert sind, weil z.B. die UNO nur eigenständige Staaten aufnimmt.
Das Besatzungskonstrukt ist sei 1973 aber nach USA und J größter Beitragszahler ! Illegal ??

Richtig im 2+4 Vertrag ist das vorgeschlagen worden, aber der
BT und der BR haben sich anders entschieden und das GG in
leicht modifizierter Form Bestehen gelassen und den Namen GG
gelassen, da es für die Entwicklung der BRD stand!

BT und BR haben über die Entscheidung einer Verfassung gar nicht zu entscheiden. Es wäre auch deren Ende. Denn die Verfassung kann alles bedeuten. Das Volk entscheidet.
Wie bereits bewiesen ist der 4+2 Vertrag in Selbstkontrahierung der Allierten entstanden. Die beiden Besatzungskonstrukte BRD DDR haben nur zugestimmt.

die neuen Bundesländer sind dem Geltungsbereich des
Grundgesetztes beigetreten und der GG Paragraph ist ersatzlos
gestrichen worden.

No ! Nicht 2/3 Mehrheit hat den GG 23 per 29.9.90 gestrichen, sondern Besatzungsrecht. Damit fehlte dem GG der zwingend notwendige terr. Geltungsbereicht zum Beitrittstermin 3.10.90 (unabdingbar), womit GG ungültig, und Beitritt der neuen DDR-Länder (sind erst per 14.10.90 gebildet worden !!!) auch nicht möglich war.
Ein Toter hat ein ungeborenes Kind geheiratet. Süß !!

manchmal solltest du dir das GG zur hand nehmen, kostet ungef.
5 Euro

Suche mal eins aus den 60er. Das Schaubild über die Alliierte Hohe Kommission, die über dem „Bund“ und allen Ländern schwebt ist nett.

Ja aber erst im Nachhinein und die USA haben offen mit ihrem
Austritt und der Ausweisung der UN aus NY gedroht, machmal
hilft es Zeitung zu lesen und zwar nicht nur die Bild!

Nicht bösartig werden ! Du kennst doch gar nicht die eigentlichen Gründe für die Absetzung Saddams. Massenvernichtungswaffen sind es ja nun erwiesenermaßen nicht; mit dieser Lüge ist man in den Krieg gezogen.

Oz

Hui,

Das ist aus der Präambel des Grundgesetztes, das im übrigen
1991 geändert wurde!

Creifelds Rechtswörterbuch 17. Auflage Verlag C.H.Beck München
2002
"Präambel- Vorspruch, den eigentlichen Vertrags- und
Gesetzestext vorangestellt, unmittelbare Rechtserheblichkeit
wird der Präambel nicht beigemessen.

Im Bewußtsein seiner Verantwortung vor Gott und den Menschen,
von dem Willen beseelt, als gleichberechtigtes Glied in einem
vereinten Europa dem Frieden der Welt zu dienen, hat sich das
Deutsche Volk kraft seiner verfassungsgebenden Gewalt dieses
Grundgesetz gegeben.
Die Deutschen in den Ländern Baden-Württemberg, Bayern,
Berlin, Brandenburg, Bremen, Hamburg, Hessen,
Mecklenburg-Vorpommern, Niedersachsen, Nordrhein-Westfalen,
Rheinland-Pfalz, Saarland, Sachsen, Sachsen-Anhalt,
Schleswig-Holstein und Thüringen haben in freier
Selbstbestimmung die Einheit und Freiheit Deutschlands
vollendet. Damit gilt dieses Grundgesetz für das gesamte
Deutsche Volk.

Also: wo gilt GG ? Zwingend notwendiger terr.
Erstreckungsbereich fehlt.

Der Erstreckungsbereich fehlt als Artikel, das ist richtig, aber alle Bundesländer, die dem Geltungsbereich beigetreten sind bilden zusammen die BRD.

Quelle:
http://www.datenschutz-berlin.de/recht/de/gg/gg1_de.htm

Gute Quelle; Genehmigung der Alliierten zum GG fehlt. Man
könnte meinen Adenauer, Prof.Schmid und der gesamte Parl.Rat
hätten das Grundgesetz als eine Art Verfassung ausgearbeitet
und mit 53 zu 12 Stimmen feierlich angenommen.

Ach ja und du weißt das natürlich besser, weil alle Geschichtsschreiber lügen und du EINEN nennen kannst, der meint, weil er das Gegenteil behauptet, was andere bewiesen haben, bist du im REcht.
Sicher hat der Allierte Kontrollrat zustimmen müssen, dafür haben wir ja aber auch einen Krieg verloren!

DAS nenne ich Geschichtsverfälschung !!

Im Besatzungsstatut zur Abstimmung der Befugnisse und
Verantwortlichkeiten zwischen der künftigen Deutschen
Regierung und der Allierten Kontrollbehörde am 10. April 1949
heißt es in Absatz 5:

„Jede Änderung des GG bedar vor Ihrem Inkrafttreten der
ausdrücklichen Genehmigung der Besatzungsbehörden.
Länderverfassungen, Änderungen dieser Verfasssungen, alle
sonstige Gesetzgebung und alle Abkommen zwischen dem Bund und
ausländischen Regierungen treten 21 Tage nach ihrem amtlichen
Eingang bei den Besatzungsbehörden in Kraft, es sei denn, das
diese sie vorher vorläufig oder endgültig ablehnen.“

Sicher und der Besatzungzustand wurde 1991 endgültig Beendet! Und jetzt fang bloß nicht wieder mit deinen „NATO-Besatzungstruppen“ an!

In den Grundgesetzen, die die Schüler noch in den 60er
bekamen, sind noch genau diese Schaubilder aufgezeichnet, wo
über den Ländern und dem Bund diese AHK sitzt.

Das war vor 40(!) Jahren!

Unser GG ist keine Verfassung. Es hat nie eine direkte Wahl
oder eine verfassungsgebene Nationalversammlung gegeben.
Alle Entscheidungen von Bundesregierungen wurden von den
alliierten Mächten genehmigt.

nicht jede Verfassung Verfassung wird durch eine verfassungsgebende Nationalversammlung gemacht. Nimm Russland als Beispiel oder die Letzte Französische Verfassung aus den 40ern, die Österreichische, muss ich weiter machen?!

Kein souveränder Staat bis ???
Wann wurde - nach der Kapitulationserklärung / Zusage der
alliierten das beschlagnahmte (!) Dt.Reich in den Grenzen von
1937 wieder zurückzugeben - in welchem völkerrechtlich
verbindlichen Akt, die Souveränität wieder hergestellt ??

Wer sagt denn, dass das so sein muss?! Deutschland hat auf die abgetrennten Gebiete verzichtet und das ist gut so! Lieber ein kleines aber akzeptiereres D’tschland als ein Gebilde wie die Katastrophe „Deutsches Reich“

1990 wäre schon zu spät, weil A L L E Verträge der BRD bis zu
diesem Zeitpunkt nicht ratifiziert sind, weil z.B. die UNO nur
eigenständige Staaten aufnimmt.
Das Besatzungskonstrukt ist sei 1973 aber nach USA und J
größter Beitragszahler ! Illegal ??

Wenn dich Deutschland so ankotzt, warum gehst du dann nicht einfach?!

Richtig im 2+4 Vertrag ist das vorgeschlagen worden, aber der
BT und der BR haben sich anders entschieden und das GG in
leicht modifizierter Form Bestehen gelassen und den Namen GG
gelassen, da es für die Entwicklung der BRD stand!

BT und BR haben über die Entscheidung einer Verfassung gar
nicht zu entscheiden. Es wäre auch deren Ende. Denn die
Verfassung kann alles bedeuten. Das Volk entscheidet.
Wie bereits bewiesen ist der 4+2 Vertrag in
Selbstkontrahierung der Allierten entstanden. Die beiden
Besatzungskonstrukte BRD DDR haben nur zugestimmt.

Das sieht aber das GG anders vor und es gab auch imm GG beide Möglichkeiten, nicht nur die Wahl einer verfassungsgebenden Nationalversammlung sondern auch die Möglichkeit des Beitritts weiterer Bundesländer, der Rest in nämlich einfach ersatzlos gestrichen worden!

die neuen Bundesländer sind dem Geltungsbereich des
Grundgesetztes beigetreten und der GG Paragraph ist ersatzlos
gestrichen worden.

No ! Nicht 2/3 Mehrheit hat den GG 23 per 29.9.90 gestrichen,
sondern Besatzungsrecht. Damit fehlte dem GG der zwingend
notwendige terr. Geltungsbereicht zum Beitrittstermin 3.10.90
(unabdingbar), womit GG ungültig, und Beitritt der neuen
DDR-Länder (sind erst per 14.10.90 gebildet worden !!!) auch
nicht möglich war.
Ein Toter hat ein ungeborenes Kind geheiratet. Süß !!

Das ist nicht wahr!

manchmal solltest du dir das GG zur hand nehmen, kostet ungef.
5 Euro

Suche mal eins aus den 60er. Das Schaubild über die Alliierte
Hohe Kommission, die über dem „Bund“ und allen Ländern schwebt
ist nett.

Ja ist gut, was soll ich mit einem Gesetz, das seit 40 Jahre überholt ist, genau wie dieses Schaubild!

Ja aber erst im Nachhinein und die USA haben offen mit ihrem
Austritt und der Ausweisung der UN aus NY gedroht, machmal
hilft es Zeitung zu lesen und zwar nicht nur die Bild!

Nicht bösartig werden ! Du kennst doch gar nicht die
eigentlichen Gründe für die Absetzung Saddams.
Massenvernichtungswaffen sind es ja nun erwiesenermaßen nicht;
mit dieser Lüge ist man in den Krieg gezogen.

Wenigstens etwas, wo wir uns einig sind, aber die USA werden Massenvernichtungswaffn im irak finden, selbst, wenn das bedeuted die eigenen dort zu vergraben um sie dann wieder zu finden!

shanon