Diagnose& Coach

Hallo,

Im Krankenhaus ist es üblich, zu jedem Patienten eine Akte anzulegen. Manchmal sammeln sich in diesen Akten die Informationen unübersichtlich. Am kompaktesten sind sie im maschinenlesbaren Bereich zusammengefasst. Oft von jemandem, der die Eingangsdiagnosen nicht gestellt hat und das Umfeld, in dem sie entstanden, nur bruchstückhaft ahnt. Wer die Akte danach wieder in die Hand nimmt und unter Zeitdruck blättert, konzentriert sich in der Regel auf Seiten, auf denen die Information verdichtet steht. In einer Form, die ihm am ehesten entspricht. Vielleicht auch auf den für die Abrechnung bestimmten Ausdruck, auf dem die Diagnosen ebm- und goä-gerecht maschinenkodiert stehen. Das hat dann nur wenig mit dem Menschen und mehr mit dem verfügbaren Budget zu tun. Wertschöpfung per Codierung. Eine Zugangsberechtigung zum großen Topf.

Wie weit wollt ihr einen Datenfluss zu eurer eignen Person selbst filtern können, wenn sich dadurch der Zugriff auf das verfügbare Budget nur unerheblich verzögert? Wie viel Zeit für kontinuierliche Absprachen im stationären medizinischen Bereich setzt ihr dafür voraus? Wie viel Vorort-Wartezeit lehnt ihr primär ab?

Es geht um keinen Markt, eher um einen Anachronismus. Um das Recht, Benefit gezielt zu planen.

Herzlich und neugierig,
Christine

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owT

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Nach 3 Tagen schon große Klappe?
Hi letheredel,

die Qualität von Fragen bemisst sich nicht daran, ob Du sie verstehst. Musst Du auch nicht; aber wie sagt doch Dieter Nuhr so schön: Wenn man mal keine Ahnung hat, einfach Fresse halten.

Gruß Ralf

4 „Gefällt mir“

Hi Christine,

Wie weit wollt ihr einen Datenfluss zu eurer eignen Person
selbst filtern können

wie soll ich als Laie da was filtern? Ich muss doch froh sein, wenn der Arzt die Akte versteht.

Gruß Ralf

Hallo,
dachte ich auch - der User ist aber m.M. nicht neu :wink:.

Gruss
Enno

Datenstruktur & Lesbarkeit
Hi Ralf,

Wie weit wollt ihr einen Datenfluss zu eurer eignen Person
selbst filtern können

wie soll ich als Laie da was filtern? Ich muss doch froh sein,
wenn der Arzt die Akte versteht.

Wenn das so ist, ist die Informationsstruktur der Akte veraltet.

Gruß, Christine

1 „Gefällt mir“

Hi,

Wie weit wollt ihr einen Datenfluss zu eurer eignen Person
selbst filtern können, wenn sich dadurch der Zugriff auf das
verfügbare Budget nur unerheblich verzögert? Wie viel Zeit für
kontinuierliche Absprachen im stationären medizinischen
Bereich setzt ihr dafür voraus? Wie viel Vorort-Wartezeit
lehnt ihr primär ab?

Es geht um keinen Markt, eher um einen Anachronismus. Um das
Recht, Benefit gezielt zu planen.

Wie kommst Du darauf, dieses Recht zu haben? Du kannst es Dir kaufen. Der Herr Oberarzt erklärt Dir gernen Wort für Wort Deiner Akte, wenn Du ihn dafür bezahlst.

Gruß,

Malte.

Der Arzt als Aktuar?
Hi,

Wie weit wollt ihr einen Datenfluss zu eurer eignen Person
selbst filtern können, wenn sich dadurch der Zugriff auf das
verfügbare Budget nur unerheblich verzögert? Wie viel Zeit für
kontinuierliche Absprachen im stationären medizinischen
Bereich setzt ihr dafür voraus? Wie viel Vorort-Wartezeit
lehnt ihr primär ab?
Es geht um keinen Markt, eher um einen Anachronismus. Um das
Recht, Benefit gezielt zu planen.

Wie kommst Du darauf, dieses Recht zu haben?

Weil ich Geld investiert habe. In meinen Körper. Mit jedem Kassenbeitrag. Damit habe ich das Zugriffsrecht auf Einzelleistungen innerhalb des Kostendeckels erworben. Auch das Recht auf Beratung beim Planen der Einzelleistungen, die ich nutzen will. Wie im privaten Dienstleistungbereich.

Du kannst es Dir kaufen.

Es gibt keine Befreiung von der Krankenversicherungspflicht in Deutschland. Dein „Kann“ ist eher ein „Muss“. Und zwar ein ratenweises Muss. Lebensbegleitend.

Der Herr Oberarzt erklärt Dir gernen Wort für Wort
Deiner Akte, wenn Du ihn dafür bezahlst.

Solange er nicht wie http://www.montgomery.de/photos/demo-11-02.jpg ambulant arbeitet, wird er in der Regel von meiner Kasse über seine Einrichtung nach BAT-Ia und BAT-Ib bezahlt. Vor der Währungsunion las sich das so: http://www.farago.de/OTV/BAT.htm. Das war ein Zeitarbeitslohn, bei dem die Arbeitsleistung auf das Dienstalter und nicht auf die erbrachte Dienstleistung bezogen wurde. Ein Modus, den kein privater Träger akzeptiert, egal wie stark er sich vernetzt, um Behinderungen zu überbrücken.

Das Paradebeispiel ist vielleicht der querschnittsgelähmte Rettungsassistent 0815. Der kann noch so nett sein, du wirst dich nie von ihm die Treppe runter tragen lassen. Auch wenn er sich dann eher zutraut, Oberarzt zu werden. Daher das Aus für Rettungsassistent 0815, das jeden Einstieg in den Job ohne eigenes Versorgungswerk im Falle der Berufsunfähigkeit jesuslike verklärt und das Rettungslogistik zu standardisierten versicherungsmathematischen Algorithmen verzerrt.

Gruß,

Hallo,
„wissen“ ist übertrieben - nur so ein Gefühl (z.B. Schreibstil, Auftreten, Überreaktion gegen Biggi).

Gruss
Enno

Nachtrag …
Hallo,
aussagekräftiger sind die Postings im Rechtsbrett.

Gruss
Enno

Hi,

Es geht um keinen Markt, eher um einen Anachronismus. Um das
Recht, Benefit gezielt zu planen.

Wie kommst Du darauf, dieses Recht zu haben?

Weil ich Geld investiert habe. In meinen Körper. Mit jedem
Kassenbeitrag. Damit habe ich das Zugriffsrecht auf
Einzelleistungen innerhalb des Kostendeckels erworben.

Wie kommst Du darauf, daß Du das…

das Recht auf Beratung beim Planen der Einzelleistungen, die
ich nutzen will

…erworben hast? Gesetzliche Krankenkasse? Grundversorgung, eingeschränkte Auswahl, keine Extra-Unterstützung und niedriger Standard in der Versorgung. Fin dich auch nicht toll, is aber so.

Du kannst es Dir kaufen.

Es gibt keine Befreiung von der Krankenversicherungspflicht in
Deutschland. Dein „Kann“ ist eher ein „Muss“. Und zwar ein
ratenweises Muss. Lebensbegleitend.

Nein nein - das „kann“ bezieht sich auf das, was offenbar nicht mehr zur Grundversorgung gehört. Wie Du oder ich „Grundversorgung“ definieren, ist btw. scheißegal, solang wir hier über Gegebenheiten reden. Es interessiert keine Sau, was Du glaubst, für Rechte zu haben. Interessant ist nur, was Du bekommst.

Der Herr Oberarzt erklärt Dir gernen Wort für Wort
Deiner Akte, wenn Du ihn dafür bezahlst.

Ein Modus, den
kein privater Träger akzeptiert, egal wie stark er sich
vernetzt, um Behinderungen zu überbrücken.

Dann geh halt zu nem privaten Träger. Wer redet denn hier von öffentlichen Kliniken? Bezahl dafür, und Du bekommst, was Du willst. Sogar jemanden, der versucht, Dich zu verstehen. KK-Beiträge zählen dabei nicht. Die interessieren niemanden.

Das Paradebeispiel ist vielleicht der querschnittsgelähmte
Rettungsassistent 0815. Der kann noch so nett sein, du wirst
dich nie von ihm die Treppe runter tragen lassen. Auch wenn er
sich dann eher zutraut, Oberarzt zu werden. Daher das Aus für
Rettungsassistent 0815, das jeden Einstieg in den Job ohne
eigenes Versorgungswerk im Falle der Berufsunfähigkeit
jesuslike verklärt und das Rettungslogistik zu
standardisierten versicherungsmathematischen Algorithmen
verzerrt.

Ein denkbar ungeeignetes Beispiel. Gerade der Rettungsdienst ist einer der ganz wenigen Bereiche in unserem medizinischen System, wo Krankenkassen nur sehr bedingt was zu melden haben und alle Patienten unabhängig von dem Versicherungsstatus gleich behandelt werden.

Was das jedoch mit Deiner Frage zu tun hat, habe ich nicht verstanden. KLartext, bitte - geht das? Und wenn möglich das, was ich unter Klartext verstehe. Ich bin sicher, Du kannst das. Tschakka!

Malte.

Hi,

Weil ich Geld investiert habe. Mit jedem
Kassenbeitrag. Damit habe ich das Zugriffsrecht auf
Einzelleistungen innerhalb des Kostendeckels erworben.

Wie kommst Du darauf, daß Du das…

das Recht auf Beratung beim Planen der Einzelleistungen, die
ich nutzen will

…erworben hast? Gesetzliche Krankenkasse?

ja, die abrechnung im krankenhaus muss genauso gläsern sein wie im vorklinischen, ambulanten sektor. und auf die dauer kann sich auch kein noch so staatlicher träger so einen abrechnungspudding leisten der das individuelle patientenrecht in auschwitznähe rückt. das macht sonst aus rettungsassistenten feldjäger-ähnliche monster.

Grundversorgung, eingeschränkte Auswahl, keine Extra-Unterstützung und
niedriger Standard in der Versorgung. Find dich auch nicht
toll, is aber so.

sträfling arzt als traumfrau vom dienst, schmachtstöhn. eventmanagement in orange.

Wie Du oder ich „Grundversorgung“ definieren, ist btw. scheißegal,
solang wir hier über Gegebenheiten reden.

Der Versorgungsumfang definiert sich von Kasse zu Kasse unterschiedlich. Je nach Erkrankungsprofil wirst du dementsprechend DEINE Kasse des Vertrauens selbstbestimmt gewählt haben. Beeinflusst durch deine bisherigen Verhandlungsgespräche zur Kostenübernahme.

Es interessiert keine Sau,

http://www.berlin.de/sengsv/verbraucherschutz/kzv.html

was Du glaubst, für Rechte zu haben.

http://www.rechtsbeistand.us/
http://www.verbraucherministerium.de/cgi-bin/search?..

Interessant ist nur, was Du bekommst.

Gemessen an den Möglichkeiten, die die ICD bietet, oder an dem, was die Ethik-Kommission an Pharma-Studien mit dir absegnet?

Der Herr Oberarzt erklärt Dir gernen Wort für Wort
Deiner Akte, wenn Du ihn dafür bezahlst.

Ein Modus, den
kein privater Träger akzeptiert, egal wie stark er sich
vernetzt, um Behinderungen zu überbrücken.

Dann geh halt zu nem privaten Träger. Wer redet denn hier von
öffentlichen Kliniken? Bezahl dafür, und Du bekommst, was Du
willst.

Natürlich stimme ich die Finanzierung vorher mit der Kasse ab. Wie ambulant auch.

Sogar jemanden, der versucht, Dich zu verstehen.

Den bekommt jeder, sobald er die 112 wählt, verspricht der Gesetzgeber.

KK-Beiträge zählen dabei nicht. Die interessieren niemanden.

Huch, das sehe ich anders. Letztens hat der PC beim Internisten meine Chipkarte nicht erkannt und ich war grad wirklich nicht gut drauf. Eine verschlossene Klotür ist harmlos dagegen.

Das Paradebeispiel ist vielleicht der querschnittsgelähmte
Rettungsassistent 0815. Der kann noch so nett sein, du wirst
dich nie von ihm die Treppe runter tragen lassen. Auch wenn er
sich dann eher zutraut, Oberarzt zu werden. Daher das Aus für
Rettungsassistent 0815, das jeden Einstieg in den Job ohne
eigenes Versorgungswerk im Falle der Berufsunfähigkeit
jesuslike verklärt und das Rettungslogistik zu
standardisierten versicherungsmathematischen Algorithmen
verzerrt.

Ein denkbar ungeeignetes Beispiel. Gerade der Rettungsdienst
ist einer der ganz wenigen Bereiche in unserem medizinischen
System, wo Krankenkassen nur sehr bedingt was zu melden haben
und alle Patienten unabhängig von dem Versicherungsstatus
gleich behandelt werden.

Das liest sich bedrohlich. Wie rechtsfreier Raum. Ortssheriff und ZwölfUhrMittags fällt mir dazu als erstes ein.

http://people.freenet.de/Unfug/krankenh.htm

Was das jedoch mit Deiner Frage zu tun hat, habe ich nicht
verstanden. KLartext, bitte - geht das? Und wenn möglich das,
was ich unter Klartext verstehe. Ich bin sicher, Du kannst
das. Tschakka!

Ja. „Hast du mal ein Handy?“

Herzlich,

Paranoia und Verändern von Zitaten…
Hi,

Weil ich Geld investiert habe. Mit jedem
Kassenbeitrag. Damit habe ich das Zugriffsrecht auf
Einzelleistungen innerhalb des Kostendeckels erworben.

Wie kommst Du darauf, daß Du das…

das Recht auf Beratung beim Planen der Einzelleistungen, die
ich nutzen will

…erworben hast? Gesetzliche Krankenkasse?

ja, die abrechnung im krankenhaus muss genauso gläsern sein
wie im vorklinischen, ambulanten sektor. und auf die dauer
kann sich auch kein noch so staatlicher träger so einen
abrechnungspudding leisten der das individuelle patientenrecht
in auschwitznähe rückt. das macht sonst aus
rettungsassistenten feldjäger-ähnliche monster.

Was Du hier mit den Rettungsassistenten hast, weiß ich nicht. Es gibt kein medizinisches Personal in Deutschland, welches von Krankenkassen so unabhängig ist wie Rettungsdienstler. Das ist etwas, wovon Du nur profitierst, btw. Die Titulierung als „Monster“ ist ne Unverschämtheit.

Grundversorgung, eingeschränkte Auswahl, keine Extra-Unterstützung und
niedriger Standard in der Versorgung. Find dich auch nicht
toll, is aber so.

sträfling arzt als traumfrau vom dienst, schmachtstöhn.
eventmanagement in orange.

Was Du siehst, ist in Dir. Vergniesgnaddeltes streut, seufzträum, manchmal auch irreversibel.

Gemessen an den Möglichkeiten, die die ICD bietet, oder an
dem, was die Ethik-Kommission an Pharma-Studien mit dir
absegnet?

Ja.

Sogar jemanden, der versucht, Dich zu verstehen.

Den bekommt jeder, sobald er die 112 wählt, verspricht der
Gesetzgeber.

Irrtum. Wiederherstellung und Aufrechterhaltung von Vitalfunktionen - wenn möglich - wird versprochen.

Das Paradebeispiel ist vielleicht der querschnittsgelähmte
Rettungsassistent 0815. Der kann noch so nett sein, du wirst
dich nie von ihm die Treppe runter tragen lassen. Auch wenn er
sich dann eher zutraut, Oberarzt zu werden. Daher das Aus für
Rettungsassistent 0815, das jeden Einstieg in den Job ohne
eigenes Versorgungswerk im Falle der Berufsunfähigkeit
jesuslike verklärt und das Rettungslogistik zu
standardisierten versicherungsmathematischen Algorithmen
verzerrt.

Ein denkbar ungeeignetes Beispiel. Gerade der Rettungsdienst
ist einer der ganz wenigen Bereiche in unserem medizinischen
System, wo Krankenkassen nur sehr bedingt was zu melden haben
und alle Patienten unabhängig von dem Versicherungsstatus
gleich behandelt werden.

Das liest sich bedrohlich. Wie rechtsfreier Raum. Ortssheriff
und ZwölfUhrMittags fällt mir dazu als erstes ein.

Daß Dir sowas dazu einfällt, wundert mich nicht. Mit Realität hat das jedoch nichts zu tun.

Was das jedoch mit Deiner Frage zu tun hat, habe ich nicht
verstanden. KLartext, bitte - geht das? Und wenn möglich das,
was ich unter Klartext verstehe. Ich bin sicher, Du kannst
das. Tschakka!

Ja. „Hast du mal ein Handy?“

Nicht für Dich, sorry. Aber die 112 ist kostenfrei. Viel Spaß, der Amtsarzt wird Dich verstehen.

Tschüß,

Malte.

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handeln im auftrag (dienstleistungsvertrag)
Hi,

die abrechnung im krankenhaus muss genauso gläsern sein
wie im vorklinischen, ambulanten sektor. und auf die dauer
kann sich auch kein noch so staatlicher träger so einen
abrechnungspudding leisten der das individuelle patientenrecht
in auschwitznähe rückt. das macht sonst aus
rettungsassistenten feldjäger-ähnliche monster.

Was Du hier mit den Rettungsassistenten hast, weiß ich nicht.

Die zehn Minuten für die „Anreise“ haben einen hohen Preis: Du hast dann das ganze Formel1Adrenalin der Guten als Sondermüll in den eigenen vier Wänden in einem Moment, in dem dir selbst die Ruhe fehlt. „Tee oder Kaffee?“ als Grundformel greift dann nur selten.

Es gibt kein medizinisches Personal in Deutschland, welches
von Krankenkassen so unabhängig ist wie Rettungsdienstler.

Abrechnen muss ich als Verbraucher deiner Leistung trotzdem bei meiner Kasse. Ich darf dann beschreiben, warum ich dich geordert hab. Auch um zu begründen, warum der Transport tatsächlich mit kostenintensivem Hubschrauber erfolgen muss, schon um meine Zuzahlung begrenzen zu können.

Das ist etwas, wovon Du nur profitierst,

Ja, von Kostentransparenz profitiert jeder.

btw. Die Titulierung als „Monster“ ist ne Unverschämtheit.

Stell dir vor, ich bin dein Rechtsanwalt.

jemanden, der versucht, ihn zu verstehen,

bekommt jeder, sobald er die 112 wählt, verspricht der Gesetzgeber.

Irrtum. Wiederherstellung und Aufrechterhaltung von
Vitalfunktionen - wenn möglich - wird versprochen.

Ich lese dich. Der Vergütungsmodus scheint zu prägen.

Ortssheriff und ZwölfUhrMittags fällt mir dazu als erstes ein.

Daß Dir sowas dazu einfällt, wundert mich nicht. Mit Realität
hat das jedoch nichts zu tun.

Dankbarkeit ist wichtig, ich weiß.

Was das jedoch mit Deiner Frage zu tun hat, habe ich nicht
verstanden. KLartext, bitte - geht das? Und wenn möglich das,
was ich unter Klartext verstehe. Ich bin sicher, Du kannst
das. Tschakka!

Ja. „Hast du mal ein Handy?“

Nicht für Dich, sorry.

„Darf ich dann mein eigenes Handy mit ins Krankenhaus nehmen?“

Aber die 112 ist kostenfrei. Viel Spaß,
der Amtsarzt wird Dich verstehen.

Das war zynisch. Ja?

Kennst du einen Patienten, der den Amtsarzt tatsächlich selbst erreicht hat?

Gruß.

Hi,

abrechnungspudding leisten der das individuelle patientenrecht
in auschwitznähe rückt. das macht sonst aus
rettungsassistenten feldjäger-ähnliche monster.

Was Du hier mit den Rettungsassistenten hast, weiß ich nicht.

Die zehn Minuten für die „Anreise“ haben einen hohen Preis: Du
hast dann das ganze Formel1Adrenalin der Guten als Sondermüll
in den eigenen vier Wänden in einem Moment, in dem dir selbst
die Ruhe fehlt. „Tee oder Kaffee?“ als Grundformel greift dann
nur selten.

Bist Du schonmal im Rettungsdienst mitgefahren?
Du hast offenbar nicht die geringste Ahnung von dieser Arbeit.
Mit Formel 1 hat das nichts zu tun.
Und die Situation, die Du beschreibst, ist abstrus - nicht von diesem Planeten.

Es gibt kein medizinisches Personal in Deutschland, welches
von Krankenkassen so unabhängig ist wie Rettungsdienstler.

Abrechnen muss ich als Verbraucher deiner Leistung trotzdem
bei meiner Kasse. Ich darf dann beschreiben, warum ich dich
geordert hab. Auch um zu begründen, warum der Transport
tatsächlich mit kostenintensivem Hubschrauber erfolgen muss,
schon um meine Zuzahlung begrenzen zu können.

Wie Du transportiert wirst, entscheidest nicht Du.
Beschreiben musst Du der Kasse gar nichts.
Du musst Deinen Eigenanteil bezahlen, das ist alles.
Wirres Zeug hier von Dir.

btw. Die Titulierung als „Monster“ ist ne Unverschämtheit.

Stell dir vor, ich bin dein Rechtsanwalt.

Besser nicht. Ich bräuchte bald einen neuen solchen in einem anderen Fall.

Ich lese dich.

Scheinbar nicht.

Ortssheriff und ZwölfUhrMittags fällt mir dazu als erstes ein.

Daß Dir sowas dazu einfällt, wundert mich nicht. Mit Realität
hat das jedoch nichts zu tun.

Dankbarkeit ist wichtig, ich weiß.

Realitätsnähe wäre ein Anfang. Oder ne Therapie.

„Darf ich dann mein eigenes Handy mit ins Krankenhaus nehmen?“

Klar.

Aber die 112 ist kostenfrei. Viel Spaß,
der Amtsarzt wird Dich verstehen.

Das war zynisch. Ja?

Nein, hoffnungsvoll.

Kennst du einen Patienten, der den Amtsarzt tatsächlich selbst
erreicht hat?

Ich kenne zumindest keinen Patienten, der ihn nicht verdient hatte.

Hi,

Bist Du schonmal im Rettungsdienst mitgefahren?

als hospitant und als klient.

Du hast offenbar nicht die geringste Ahnung von dieser Arbeit.

immerhin wirfst du mir nicht mehr vor, dass ich irgendwelche pillen nehmen sollte oder dass ich wahrnehmungsstörungen habe. ich fühle mich schon fast als dein patient.

Wie Du transportiert wirst, entscheidest nicht Du.

sowas kommt vor, ist aber unangenehm. ich nehme an du setzt das blinde einverständnis des opfers mit deinem guideline-gemäßen rettungsprocedere voraus, ohne ihm vorher einen aufklärungsbogen für die von dir zu erbringende dienstleistung zum verbleib auszuhändigen. hast sicher auch keine an bord, wenn das keiner bezahlt. genau wie das handy, das du nicht verleihen kannst, weil die abrechnung des gespräches nicht zu klären ist.

Beschreiben musst Du der Kasse gar nichts.

ich hab den briefwechsel aufgehoben. auch eine kopie des angeforderten fragebogens.

Du musst Deinen Eigenanteil bezahlen, das ist alles.

eben. und der ist beim hubschrauber anders.

Wirres Zeug hier von Dir.

dein ton. typisch malte.

btw. Die Titulierung als „Monster“ ist ne Unverschämtheit.

Stell dir vor, ich bin dein Rechtsanwalt.

Besser nicht. Ich bräuchte bald einen neuen solchen in einem
anderen Fall.

das glaube ich auch. einen eigenen anwalt. einen gegner hättest du jedenfalls sicher. einen mit handy.

Ich lese dich.

Scheinbar nicht.

chorusline setzt gleiche und nicht entgegengesetzte interessen voraus.

Ortssheriff und ZwölfUhrMittags fällt mir dazu als erstes ein.

Daß Dir sowas dazu einfällt, wundert mich nicht. Mit Realität
hat das jedoch nichts zu tun.

Dankbarkeit ist wichtig, ich weiß.

Realitätsnähe wäre ein Anfang. Oder ne Therapie.

Hausfriedensbruch ist das Einzige was mir einfällt, wenn ich dich außerhalb des Monitors in meiner Wohnung sehe.

„Darf ich dann mein eigenes Handy mit ins Krankenhaus nehmen?“

Klar.

Danke.

Aber die 112 ist kostenfrei. Viel Spaß,
der Amtsarzt wird Dich verstehen.

Das war zynisch. Ja?

Nein, hoffnungsvoll.

Wer dich bezahlt, ist selber schuld.

Kennst du einen Patienten, der den Amtsarzt tatsächlich selbst
erreicht hat?

Ich kenne zumindest keinen Patienten, der ihn nicht verdient
hatte.

Interessant, das zu lesen.

Drushba.