3,141592654
Wer weiß eine noch genaurere Konstante?
Die Vakuumlichtgeschwindigkeit:
c = 299792458 m/s
Sie ist exakt, weil das Meter ueber diese Konstante definiert ist!
cu Stefan.
Hi!
Die Vakuumlichtgeschwindigkeit:
c = 299792458 m/s
Sie ist exakt, weil das Meter ueber diese
Konstante definiert ist!
Jo, und damals bei der Definition hätten die Verantwortlichen den Meter mal ein bißchen kürzen sollen, dann hätten wir wenigstens c = 300.000 km/s ganz genau.
Wär ja noch nicht mal nen Millimeter gewesen… und viiiiiieeeeeelllll schöner!
Vergnügte Grüße,
Martin
3,141592654
Die Konstante Pi is so aber ziemlich ungenau 
Tschüß
Michael
Hi Martin 
))
Jo, und damals bei der Definition hätten
die Verantwortlichen den Meter mal ein
bißchen kürzen sollen, dann hätten wir
wenigstens c = 300.000 km/s ganz genau.
Die Franzosen hatten doch ihr Ur-Meter in irgend so 'nem Tresor. Und man wollte halt nicht zu stark von dessen Laenge abweichen!
cu Stefan.
Die 1 Denn eines ist immer nur eins.
*Grübel*
dann muss ja die sekunde noch genauer sein oder ?
wenn c eine „folgeeinheit“ darstellt
Oder gilt die gar nicht als Konstante ?
Also wie ich das sehe ist das Meter keine
Konstante sondern eine Einheit
Phagsae
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Hi Markus ))
Das stimmt nicht, denn wie jeder weiss ist auch Null-Komma-9-Periode gleich 1.
1 = 0,99999999999 …
Die 1 ist also 2-deutig, wogegen die
Vakuum-Lichtgeschw. eindeutig ist.
cu Stefan.
Hi Phagsae )
Ich habe ja auch gesagt, dass c die exakte Groesse ist, das Meter ist eine „Folgeeinheit“.
Ein Meter ist definiert als die Entfernung, die das Licht im Bruchteil 1/299792458 einer Sekunde im Vakuum zuruecklegt.
Du hast also Recht, dass das Meter umso genauer wird, je genauer wir die Zeit messen koennen. Aber im Prinzip ist die Konstante c eine Festlegung und daher exakt.
cu Stefan.
Das stimmt nicht, denn wie jeder weiss
ist auch Null-Komma-9-Periode gleich 1.1 = 0,99999999999 …
Die 1 ist also 2-deutig, wogegen die
Vakuum-Lichtgeschw. eindeutig ist.
Das ist flasch.
- Das mit der Periode ist ein reines Zahlensystem-Problem aber kein Algebra Problem.
- Wenn es tatsächlich ein Pr4oblem wäre, zieh von der LIchgeschwindigkeit 1 ab und addiere 0.99999… Dann ist sie auch nicht mehr eindeutig, oder etwa nicht???
Hi Stefan )
( out in the green ? )
Ich habe ja auch gesagt, dass c die
exakte Groesse ist, das Meter ist eine
„Folgeeinheit“.Ein Meter ist definiert als die
Entfernung, die das Licht im Bruchteil
1/299792458 einer Sekunde im Vakuum
zuruecklegt.Du hast also Recht, dass das Meter umso
genauer wird, je genauer wir die Zeit
messen koennen. Aber im Prinzip ist die
Konstante c eine Festlegung und daher
exakt.
Hmmmm…
nix glaub )
um c bestimmen zu können benötige ich
neben einigen Dingen die warscheinlich in jülich auf dem Schreibtisch rumliegen
noch eine Division und
Die Einheiten meter und sekunde
meter und sekunde sind aber eigentlich hingelogen
1sec ist 1sec ist 1sec
ohne null; komma ; sonstirgendwas
Nur die reproduktionsmethode ist da beliebig ungenau
wenn das mit der Erdrotation so weitergeht
[mittlerer Sternentag]
wird man wohl in 1000 Jahren eh eine
„Technische sekunde“ einführen müssen da
sonst einige „Constanten“ nicht mehr den selben wert wie früher haben bzw die Stunde
nicht mehr 3600 s )
echte constanten sind das ja wohl nicht
dH aber auch das C nicht die Basis ;wohl aber den Maßstab ; des
meters darstellen kann
und damit nicht genauer als die
reproduktionstoleranz der Basis
sprich länge und zeit
Phagsae
( constant unüberzeugt )
Hallo again ))
um c bestimmen zu können benötige …
Also nochmal, du bestimmst nicht c. c ist die vordefinierte Groesse. Du musst sagen: Um ein Meter bestimmen zu koennen …
noch eine Division und
Die Einheiten meter und sekunde
laenge = c * zeit
meter und sekunde sind aber eigentlich
hingelogen
1sec ist 1sec ist 1sec
1 Sekunde ist nicht 1 Sekunde ist nicht 1 Sekunde, wie aus der speziellen Relativitaetstheorie allgemein bekannt. Dagegen ist c immer c !!!
echte constanten sind das ja wohl nicht
Doch, c ist konstant. Wenn du die Sekunde umdefinierst, musst du entsprechend auch c umdefinieren, so dass es seinen vorigen Wert beibehaelt! Das, was c beschreibt, naemlich die Geschwindigkeit des Lichts im Vakuum, aendert sich ja nicht, nur weil du die Sekunde umdefinierst!
dH aber auch das C nicht die Basis ;wohl
aber den Maßstab ; des
meters darstellen kann
und damit nicht genauer als die
reproduktionstoleranz der Basis
sprich länge und zeit
c ist genau, alle Ungenauigkeiten bei der Bestimmung des Meters haengen von der Zeitmessung ab.
cu Stefan.
(constant hartnaeckig)
Hallo again
praktisch muss man nicht soviel schreiben
sondern nur ein ) dazumachen
um c bestimmen zu können benötige …
Also nochmal, du bestimmst nicht c. c ist
die vordefinierte Groesse. Du musst
sagen: Um ein Meter bestimmen zu koennen
Klar so rum macht das viel mehr sinn
– und dann würde ich dir recht geben
Aber „gemacht“ wird das ja andersrum
>:c ist genau, alle Ungenauigkeiten bei der
>:Bestimmung des Meters haengen von der
>>> Zeitmessung ab.
Da sind wir uns schon mal einig
(Das war mein Intro)
Es gibt da die sekunde die sich nicht messen lässt
Also ragurik barba-trik
ich definiere eine sekunde
1 sec ist der XYZ’ste teil einer schwingung eines Atoms das mit vorliebe auf Misthäufen zu residieren beliebt.
(stinkt ist aber genau)
damit erreiche ich 2 erlei
Ich habs benannt es ist reproduzierbar
es passt wider in das bekannte Einheitenschema und sagt eigentlich nichts aus
aber egal
mit meiner pseudoeinheit
generiere ich noch eine viel schlimmere
nämlich das meter
so endlich passt alles ?
ich habe eine constante physikalische
eigenschaft c
eine an den Haaren herbeigezogene
zeiteinheit
und bestimme nun damit ;
unter verwendung eines beliebigen faktors ;
meine Längeneinheit und fertig ist das meter
sprich:
„absolute Naturkonstante“ mal "weissdergeier "= Definition
c mag so constant sein wies will
es wird mir ohne meine versaubeutelte
Zeiteinheit nichts nutzen
Also ist die eigentliche definiton
des Meters nicht c sondern die Sekunde !
c ist lediglich die Achse auf den ich meinen
„Einheiten Hebel“ lege
Das kann man natürlich auch andersrum sehen
aber logischer erscheint mir
>> Zeit macht Länge
- Das mit der Periode ist ein reines
Zahlensystem-Problem aber kein Algebra
Problem.
Das macht hier aber keinen Unterschied. fest steht, daß „Null Komma Periode Neun“ = 1 ist. Punkt aus.
- Wenn es tatsächlich ein Pr4oblem wäre,
zieh von der LIchgeschwindigkeit 1 ab und
addiere 0.99999… Dann ist sie auch
nicht mehr eindeutig, oder etwa nicht???
Dann ist sie aufgrund der obigen Relation immer noch das gleiche.
Falsch ist mehr die Aussage, daß 1 dadurch zweideutig wird. Sind halt nur zwei verschiedene Arten, das Gleiche zu sagen.
Oder meintest du genau das?
Gruß, Kubi
Ja, genau das meinte ich: 1 ist eindeutig, nur gibt es verschiedene Schreibweisen. Ich könnte ebenso 1+1-1 schreiben.
Es gibt hier also verschiedene Verständnisse von eindeutig und imho sind 1 und c (=Lichtgeschwindigkeit) exakt, in dem Sinne, daß es keine andere Zahl gibt, für diese Werte (dahingegen ist die Graviationskonstante nicht exakt (wohl aber zunächst einmal exakt definiert, wenn auch m.E. nach der allg. Realtivitätstheorie nicht automatisch ganz konstant, oder?), wohl gibt es aber verschiedene darstellungen dieser Zahlen… Das ist aber auf dieser Ebene eine unwesentliche Tatsache (wenn auch eine interessante).
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]