Diskusse sehr scheu \ tod

Wir haben jetzt seit über vier Wochen 6 Diskusse zur Hälterung in einem großen Becken.
Die Diskusse sind seit der Ankunft sehr scheu. Das Verhalten war beim Haendler nicht zu erkennen, vielleicht auch auf Grund unserer Unerfahrenheit zum Thema Diskus.
Grundsätzlich sind wir(Meine Frau und ich) keine Anfänger in Sachen (Amazonas)Aquaristik.
Die Diskusse färben sich bei Unwohlsein lehmbraun ein. Wenn es was zu futtern gibt tragen sie während des Fressens ihre schoensten Farben. Alle fressen meinen Beobachtungen nach sehr gut.
Hauptsächlich gibt es Frostfutter, Artemia, Mühlas(weiss und schwarz, keine roten)
und einen so genannten Diskusmix mit Rinderherz, Knoblauch, Spinat.
Seit ein paar Tagen sondern sich 2 der 6 Diskusse ab. Einer der Beiden zeigt Stressstreifen und schwimmt zunehmend auf der Schwanzflosse. Er atmet nicht mehr durch die Kiemen. Seine Brustflossen bewegen sich nicht mehr. Sein Körper bringt seine normale Zeichnung, also mit Farbe, im Hinteren Brustbereich hat sein Körper schwarze Flecken.

Das Tier lebt nicht mehr. Wir sind völlig schockiert.
Wir haben innerhalb von zwei Tagen erneut die Wasserwerte genommen. Die Werte sind soweit ok.
Bevor wir die Tiere gekauft haben, haben wir uns beim Händler ueber die Hälterungsbedingungen kundig gemacht.
Unsere Wasserwerte waren beinahe identisch mit denen des Händlers.
Wir haben in aller Eile ein Quarantänebecken eingerichtet um das Tier zu separieren und antibiotisch zu versorgen.

Das zweite von den ausgemachten Tieren verhält sich änlich ruhig, zeigt stressfärbungen. Ich bin total beunruhigt. Ich weiss nicht so recht was ich tun soll.

Hi Masei,

Wir haben jetzt seit über vier Wochen 6 Diskusse zur Hälterung
in einem großen Becken.

Wie groß ist das Becken und Deine genauen Wasserwerte,nur okay,damit kann doch keiner was anfangen,oder…??

Wechsele sofort 80 % Wasser mit temperierten und angeglichenen Wasser und dann sehen wir weiter…

Die Diskusse sind seit der Ankunft sehr scheu.

Dieses kann mehrere Gründe haben,einerseits die ungewohnte Umgebung,dann das ihnen irgendwas mit den Wasser nicht behagt oder eine Hexamita-Erkrankung…es kann alles mögliche sein…

Das Verhalten
war beim Haendler nicht zu erkennen, vielleicht auch auf Grund
unserer Unerfahrenheit zum Thema Diskus.
Grundsätzlich sind wir(Meine Frau und ich) keine Anfänger in
Sachen (Amazonas)Aquaristik.
Die Diskusse färben sich bei Unwohlsein lehmbraun ein. Wenn es
was zu futtern gibt tragen sie während des Fressens ihre
schoensten Farben. Alle fressen meinen Beobachtungen nach sehr
gut.
Hauptsächlich gibt es Frostfutter, Artemia, Mühlas(weiss und
schwarz, keine roten)
und einen so genannten Diskusmix mit Rinderherz, Knoblauch,
Spinat.

Ich verfüttere kein Rinderherz,weil die Tiere für die Verdauung höhere Temperaturen brauchen,aber da denkt jeder anders drüber,deshalb meine Frage wieviel Grad haben die Diskus jetzt ?

Knoblauch ist sehr gut,es beugt Darmparasiten vor,ein bissel mehr Knoblauch darf es also schon sein,so einmal täglich verfüttern wir es.

Seit ein paar Tagen sondern sich 2 der 6 Diskusse ab. Einer
der Beiden zeigt Stressstreifen und schwimmt zunehmend auf der
Schwanzflosse.

Konntest Du etwas von Unterdrückung beobachten,meist gibt es im jeden Diskusbecken einen Sündenbock…

Er atmet nicht mehr durch die Kiemen.

Da ist mein erster Verdacht Kiemenwürmer,muss aber nicht so sein,ist schwer viva Internet…*seufz

Und man braucht mehr Input,genaue Wasserwerte,Temperatur,alles was Du bei deinen Tieren beobachten kannst ist von höhster Wichtigkeit,Kotfarbe,einseitige Atmung,sonstiges Verhalten,um so mehr um so besser,Bilder der Tiere,Einrichtung,Beckengröße,Filtertechnik u.s.w

Seine
Brustflossen bewegen sich nicht mehr. Sein Körper bringt seine
normale Zeichnung, also mit Farbe, im Hinteren Brustbereich
hat sein Körper schwarze Flecken.

Oha…

Das Tier lebt nicht mehr. Wir sind völlig schockiert.
Wir haben innerhalb von zwei Tagen erneut die Wasserwerte
genommen. Die Werte sind soweit ok.

Wie okay ?

Bevor wir die Tiere gekauft haben, haben wir uns beim Händler
ueber die Hälterungsbedingungen kundig gemacht.
Unsere Wasserwerte waren beinahe identisch mit denen des
Händlers.
Wir haben in aller Eile ein Quarantänebecken eingerichtet um
das Tier zu separieren und antibiotisch zu versorgen.

Ist dass das Tier was verstorben ist ?

Das zweite von den ausgemachten Tieren verhält sich änlich
ruhig, zeigt stressfärbungen. Ich bin total beunruhigt. Ich
weiss nicht so recht was ich tun soll.

Erstmal Eimer schleppen…dann sehen wir weiter…

LG Biene

Vorsorglich
Hi Masei,

bevor die Zoogeschäfte jetzt schließen,würde ich mir vorsorglich Hexamita holen und Tremazol von Sera,nur besorgen nicht gleich reinkippen,mach erstmal einen großen WW.

Nur das Du im Notfall was übers Wochenende im Haus hast.

LG Biene

Hallo Sabine,
wir haben zwei Tiere verloren.
Die zwei, die sich abgesondert haben. Das letzte der Beiden ist gestern
gestorben.
Es hatte einen angeschwollenen Magen Darm-Bereich(also dick/Kugel) und einen
roten After.
Der After war nicht geschwollen und es hingen auch keine Fäden herraus.
Kot haben wir von diesem Tier nicht gesehen.
Die erste Vermutung war ein (Überfressen), obwohl wir die Tiere auf Grund
ihrer Scheue in den letzten Tagen sehr wenig gefüttert haben.

Es verbleiben also vier Tiere im Hälterungsbecken.
Gestern nach den Tod haben wir noch einmal 75% WW gemacht.
Den vieren geht es sichtlich gut und sie fressen auch gut. Eher hastig auf
Grund des wenigen Futters der letzten Tage.
Wir haben die Temperatur von 29° auf 32° erhöht.

Die Wasserwerte vor dem WW:
ph 7,5
Nitrit nicht nachweisbar
KH 10
GH 11
CO2 16mg/l
PO4 0,5mg/l
NO3 0mg/l
Kupfer kann ich nicht messen.

Der ph-wert liese sich noch über eine anhebung des CO2-Wertes drücken.
Das will ich aber nicht, da ich las, das Diskusse/Fische im allgemeinen scheu
und hektisch bei Werten über 20mg/l CO2 reagieren.
Wie vorab schon zu lesen war, haben wir uns sehr Gedanken über die Scheu
dieser Tiere gemacht.

Die Werte wurden also vor dem Eintreffen der Tiere in die Richtung derer des
Händlers gebracht.
Der Händler wohnt in München, er verwendet zur Hälterung Leitungswasser.
Die haben dort auch relativ hartes Wasser mit hohem ph-Wert.


Becken: 450L 151 x 61 x 64 cm
Jumbo Innenfilter
Eheim professional 3e Aussenfilter 2078 mit original Filtermedien.
Zum einfahren des Beckens wurde ein Fach des Eheims über 3 Wochen mit Zeolit
gefüllt, welches aber aus dem Filter wieder entfernt wurde.

Pflanzen: im Hintergrund ein Vallisnerienwald. Mittig im Becken aber dennoch
nach hinten gerückt eine Amazonas und ein roter Tiegerlotus.
Der Rest des Beckens ist nach vorne frei. Somit haben die Tiere viel Platz zur
Futteraufnahme.
Der Bodengrund ist Sand(Baywa Spielkastensand 6x gewaschen)

zusätzlicher Tierbesatz:

6 Corydoras adolfi
11 Amano-Garnelen
15 Turmdeckelschnecken
4 Metallpanzerwelse

Die Amaogernelen sind eigentlich als Indikator für die Wasserqualitaät
gedacht. Sie vermehren sich. . .

Sorry für die Schreibfehler, wollte nur in Eile antworten.
Das Licht ist eben bei den Diskussen angegangen. Die Vier zeigen schöne
Farben, keine Scheu. Ich sitze etwa 1,5m vom Becken weg.

Servus
Masei1202

Hi Masei,

wir haben zwei Tiere verloren.

o( *seufz habt ihr den anderen auch raus gefangen und unter Antibiotika gesetzt?

Die zwei, die sich abgesondert haben. Das letzte der Beiden
ist gestern
gestorben.
Es hatte einen angeschwollenen Magen Darm-Bereich(also
dick/Kugel) und einen
roten After.
Der After war nicht geschwollen und es hingen auch keine Fäden
herraus.
Kot haben wir von diesem Tier nicht gesehen.

*Hm

Die erste Vermutung war ein (Überfressen), obwohl wir die
Tiere auf Grund
ihrer Scheue in den letzten Tagen sehr wenig gefüttert haben.

Es verbleiben also vier Tiere im Hälterungsbecken.
Gestern nach den Tod haben wir noch einmal 75% WW gemacht.
Den vieren geht es sichtlich gut und sie fressen auch gut.

Wie sieht deren Kot aus ?

Eher hastig auf
Grund des wenigen Futters der letzten Tage.
Wir haben die Temperatur von 29° auf 32° erhöht.

Hätte ich auch gemacht…ich würde sie jetzt erstmal im Auge behalten.

Öfter Wasser wechsel täglich bis alle 2 Tage 30 %

Die Wasserwerte vor dem WW:
ph 7,5
Nitrit nicht nachweisbar
KH 10
GH 11
CO2 16mg/l
PO4 0,5mg/l
NO3 0mg/l
Kupfer kann ich nicht messen.

Der ph-wert liese sich noch über eine anhebung des CO2-Wertes
drücken.
Das will ich aber nicht, da ich las, das Diskusse/Fische im
allgemeinen scheu
und hektisch bei Werten über 20mg/l CO2 reagieren.
Wie vorab schon zu lesen war, haben wir uns sehr Gedanken über
die Scheu
dieser Tiere gemacht.

Wo genau steht das Becken,steht es so ,das die Diskusfische euch gleich sehen können,wenn ihr den Raum betretet oder steht es so ,das ihr von der Seite her rein kommt ?

Die Werte wurden also vor dem Eintreffen der Tiere in die
Richtung derer des
Händlers gebracht.
Der Händler wohnt in München, er verwendet zur Hälterung
Leitungswasser.
Die haben dort auch relativ hartes Wasser mit hohem ph-Wert.


Becken: 450L 151 x 61 x 64 cm
Jumbo Innenfilter
Eheim professional 3e Aussenfilter 2078 mit original
Filtermedien.
Zum einfahren des Beckens wurde ein Fach des Eheims über 3
Wochen mit Zeolit
gefüllt, welches aber aus dem Filter wieder entfernt wurde.

Pflanzen: im Hintergrund ein Vallisnerienwald. Mittig im
Becken aber dennoch
nach hinten gerückt eine Amazonas und ein roter Tiegerlotus.
Der Rest des Beckens ist nach vorne frei. Somit haben die
Tiere viel Platz zur
Futteraufnahme.
Der Bodengrund ist Sand(Baywa Spielkastensand 6x gewaschen)

Gut!

zusätzlicher Tierbesatz:

6 Corydoras adolfi
11 Amano-Garnelen
15 Turmdeckelschnecken
4 Metallpanzerwelse

Die 10 Corydoras würde ich da rausfangen,die höheren Temperaturen sind nicht so den ihr Ding und mit der Höhe haben sie auch ein Problem,da sie ihren Darm mit Luft an der Wasseroberfläche füllen,behalte sie erstmal im Auge, schwimmen sie sehr oft zur Wasseroberfläche,sollten die da raus.

Ich würde da noch nen Ausströmerstein reinhängen,weis aber nicht wie sich das auf das CO 2 auswirkt…

Die Amaogernelen sind eigentlich als Indikator für die
Wasserqualitaät
gedacht. Sie vermehren sich. . .

Sorry für die Schreibfehler, wollte nur in Eile antworten.
Das Licht ist eben bei den Diskussen angegangen. Die Vier
zeigen schöne
Farben, keine Scheu. Ich sitze etwa 1,5m vom Becken weg.

Behalte sie im Auge,ihre Atmung und den Kot.

LG Biene

Hallo,

[…]

Es verbleiben also vier Tiere im Hälterungsbecken.
Gestern nach den Tod haben wir noch einmal 75% WW gemacht.
Den vieren geht es sichtlich gut und sie fressen auch gut.

Wie sieht deren Kot aus ?

braun, dunkel und fest.

Wo genau steht das Becken,steht es so ,das die Diskusfische
euch gleich sehen können,wenn ihr den Raum betretet oder steht
es so ,das ihr von der Seite her rein kommt ?

Die Diskusse können sehen, wenn die Tür aufgeht. Die Tür ist groß und weiß. Wir kommen etwas seitlich in den Raum, aber werden trotzdem sofort wahrgenommen. Der Raum ist nicht riesig, so das ein größerer Respektabstand von 5m oder mehr für den Anfang nicht möglich ist.

Die erste Maßnahme in dieser Hinsicht war, das der Raum abgedunkelt wird. Das bedeutet das Fenster ist mit einer schwarzen Jalousie geschlossen. Es herrscht farblicher Klamottenzwang. Also weiße und gelbe Kleider sind in diesem Raum verboten. Das Hauptlicht wird nicht eingeschaltet, es werden nur die beiden Schreibtischlampen verwendet. Das Zimmer dient als privates Büro, ist also Tagsüber frequentiert.

Als zweites haben wir die seitlichen Scheiben des AQ mit Folie verklebt. Wir waren der Meinung das die Diskusse sich in den Ecken des AQ zurückgezogen haben, weil sie dort eine weitere Gruppe von Diskussen vermuteten(Ihr Spiegelbild).

Seit wir die zwei Tiere verloren /aus dem Becken genommen haben hat sich die Situation total verändert. Die restlichen vier Tiere sind weniger scheu, stehen nicht mehr all zu oft in den hintersten Ecken oder verstecken sich in den Valis. Sie benutzen auch immer weniger ihre Dunkle Farbe.

Am Anfang(beim Kauf der Tiere) hatten wir eine massive Wurzel im Becken. Auf Grund meines Unwissens kann ich dir nicht sagen, um welches Holz es sich handelt(Einkauf bei Dehner-Aquaristik).
Die Wurzel hatte keinen Auftrieb im Becken, sie war also sehr schwer.
Da wir von Anfang an uns über die Schreckhaftigkeit der Tiere gewundert haben(wir sind tagelang auf allen Vieren am Becken vorbeigekrochen), ist die Wurzel das erste gewesen, was das Aquarium wieder verlassen hat.
Somit war der anfangs dünn gesiedelte Valis-Wald die einzige Deckung für die Tiere.
Der Transport der Tiere erfolgte damals in einer fast 2h Autofahrt. Die Tiere waren alle einzeln in doppelten Plastikbeuteln mit Sauerstoffzugabe verstaut. Das Ganze in einem Styroporbehälter.
Ich habe die Tiere selbst transportiert.
Für die Tiere ein unheimlicher Stress.
Anschließend das Wasserangleichen usw.
Wenn ich alles zusammzähle bin ich mir sicher das die Tiere allein durch den Transport stark geschwächt wurden und demzufolge eine lange Phase benötigen bis sie einem Pfleger in irgendeiner Form wieder vertrauen.


Die separierten/verstorbenen Tiere wurden mit einem Breitbandantibiotikum behandelt.
Wahrscheinlich habe ich zu spät oder falsch reagiert. Ich konnte auf Grund Dunkelfärbung(lehmbraun) nicht zwischen Angst und Krankheit unterscheiden.

Eine Frage hätte ich dann noch im Zusammenhang Diskushälterung und Wasseraufbereiter:

Ich habe seit den ersten Wasserwechseln im Diskusbecken Easy-Life verwendet.
Kann mir jemand Erfahrungen -gleich welcher Art- zu Easy-Life und Diskussen geben?

Danke fürs Lesen
Masei1202

Das wird schon.
Hi Masei,

ich möchte Dir etwas über unsere Diskus schreiben,erstmal fällt uns auf das unsere Tiere ab PH Werten ab 7,2 schreckhafter reagieren,das muss jetzt aber nicht auf euere Tiere zutreffen ,da sie ja aus härteren Gefilden stammen,obwohl ich es mir da auch vorstellen kann.

Wir hatten erst eine Morkienwurzel im Becken vorauf die Tiere auch mit Unmut und Dunkelfärben reagierten,wir haben damals mit einen Diskuszüchter telefoniert der uns riet die Wurzel raus zunehmen,danach war das Verfärben und die Angst verschwunden…

Es verbleiben also vier Tiere im Hälterungsbecken.
Gestern nach den Tod haben wir noch einmal 75% WW gemacht.
Den vieren geht es sichtlich gut und sie fressen auch gut.

Wie sieht deren Kot aus ?

braun, dunkel und fest.

Das ist gut.;o)

Wo genau steht das Becken,steht es so ,das die Diskusfische
euch gleich sehen können,wenn ihr den Raum betretet oder steht
es so ,das ihr von der Seite her rein kommt ?

Die Diskusse können sehen, wenn die Tür aufgeht. Die Tür ist
groß und weiß. Wir kommen etwas seitlich in den Raum, aber
werden trotzdem sofort wahrgenommen. Der Raum ist nicht
riesig, so das ein größerer Respektabstand von 5m oder mehr
für den Anfang nicht möglich ist.

*kratz

Die erste Maßnahme in dieser Hinsicht war, das der Raum
abgedunkelt wird. Das bedeutet das Fenster ist mit einer
schwarzen Jalousie geschlossen. Es herrscht farblicher
Klamottenzwang. Also weiße und gelbe Kleider sind in diesem
Raum verboten.

Warum ?

Das Hauptlicht wird nicht eingeschaltet, es
werden nur die beiden Schreibtischlampen verwendet. Das Zimmer
dient als privates Büro, ist also Tagsüber frequentiert.

Also wenig Betrieb im Zimmer und wenig Möglichkeit für den Diskus sich an alltägliche Bewegungen zu gewöhnen.

Das hab ich auch in einigen Fischzimmer,alle wech…:o(

Als zweites haben wir die seitlichen Scheiben des AQ mit Folie
verklebt. Wir waren der Meinung das die Diskusse sich in den
Ecken des AQ zurückgezogen haben, weil sie dort eine weitere
Gruppe von Diskussen vermuteten(Ihr Spiegelbild).

Das machen unsere auch,sich im Spiegelbild betrachten.

Seit wir die zwei Tiere verloren /aus dem Becken genommen
haben hat sich die Situation total verändert.

Die restlichen
vier Tiere sind weniger scheu, stehen nicht mehr all zu oft in
den hintersten Ecken oder verstecken sich in den Valis. Sie
benutzen auch immer weniger ihre Dunkle Farbe.

Das hört sich doch gut an.

Am Anfang(beim Kauf der Tiere) hatten wir eine massive Wurzel
im Becken. Auf Grund meines Unwissens kann ich dir nicht
sagen, um welches Holz es sich handelt(Einkauf bei
Dehner-Aquaristik).
Die Wurzel hatte keinen Auftrieb im Becken, sie war also sehr
schwer.
Da wir von Anfang an uns über die Schreckhaftigkeit der Tiere
gewundert haben(wir sind tagelang auf allen Vieren am Becken
vorbeigekrochen),

*lach und dann womöglich vor den Becken langsam von unten her aufgetaut…das mögen die Diskus auch nicht so gerne,dann eher direkt auf sie zu gehen und locken,das Becken sollte aus diesen Grunde ca. 65 cm hoch stehen,damit die Tiere auch die Beinbewegungen der Menschen nicht mehr so sichten können,das verschreckt sie oft auch.

ist die Wurzel das erste gewesen, was das
Aquarium wieder verlassen hat.

Jupp,kenn ich s.o.

Somit war der anfangs dünn gesiedelte Valis-Wald die einzige
Deckung für die Tiere.

Och nun ja,in jeden neuen Becken siehst doch noch ein bissel kahl aus.:o)

Der Transport der Tiere erfolgte damals in einer fast 2h
Autofahrt. Die Tiere waren alle einzeln in doppelten
Plastikbeuteln mit Sauerstoffzugabe verstaut. Das Ganze in
einem Styroporbehälter.
Ich habe die Tiere selbst transportiert.
Für die Tiere ein unheimlicher Stress.

Ja.

Anschließend das Wasserangleichen usw.
Wenn ich alles zusammzähle bin ich mir sicher das die Tiere
allein durch den Transport stark geschwächt wurden und
demzufolge eine lange Phase benötigen bis sie einem Pfleger in
irgendeiner Form wieder vertrauen.

Kann sein …Diskusfische sind sehr schlaue Gesellen,hol Dir ihr vertrauen zurück,in dem du öfters normal ans Becken tritts und sie quasi lockst,also erstmal mit ein bissel Futter,dabei aber immer auf die Wasserqualität rücksicht nehmen.
Wechsel jetzt öfter Wasser wegen der Keimbelastung im Wasser(ich bin mir auch nicht sicher was die Beiden hatten Darmverschluss ?Laichverhärtung?oder?),ist nie verkehrt sauge dabei langsam und vorsichtig in der Nähe der Tiere ,ohne sie zu verschrecken.
Saug auch ein bissel Sand dabei immer hoch,meist können sie ihre Neugierde dann kaum bremsen und kommen zum Rohr.;o)

Die separierten/verstorbenen Tiere wurden mit einem
Breitbandantibiotikum behandelt.

Nun ja auf solche Chemiekeulen reagieren Diskusfische nicht so freudig…welches Mittel war es denn ?

Wahrscheinlich habe ich zu spät oder falsch reagiert. Ich
konnte auf Grund Dunkelfärbung(lehmbraun) nicht zwischen Angst
und Krankheit unterscheiden.

Ja das ist schwer…deshalb fange ich dann erstmal mit großzügigen Wasser wechseln an und mit Temperaturerhöhungen und beobachte die Tiere.

Eine Frage hätte ich dann noch im Zusammenhang Diskushälterung
und Wasseraufbereiter:

Ich habe seit den ersten Wasserwechseln im Diskusbecken
Easy-Life verwendet.
Kann mir jemand Erfahrungen -gleich welcher Art- zu Easy-Life
und Diskussen geben?

Jupp,den benutzen wir auch.:o)

Gut schütteln.

LG Biene

Hallo Masei,

eins vorneweg, Diskus ist nicht gerade mein Steckenpferd, aber ich habe sie als ausgesprochene Weichwasserfische kennengelernt…

Die Werte wurden also vor dem Eintreffen der Tiere in die
Richtung derer des
Händlers gebracht.
Der Händler wohnt in München, er verwendet zur Hälterung
Leitungswasser.
Die haben dort auch relativ hartes Wasser mit hohem ph-Wert.

Er ist ein Händler, oder? das heißt die Fische sind nur eine begrenzte Zeit bei ihm…wer ist der Züchter?

Mein Händler hat für die Fischhaltung auch eher schlechte Wasserwerte weswegen er mit Osmosewasser bei den ganz empfindlichen Kandidaten das Wasser verschneidet.

Die Amaogernelen sind eigentlich als Indikator für die
Wasserqualitaät
gedacht. Sie vermehren sich. . .

Die Amanos sind eigentlich ziemlich hart im Nehmen und können was die reinen Wasserwerte angeht in einer weiten Spanne zurechtkommen. Bei was Garnelen und Krebse im allgemeinen empfindlich reagieren ist Sauerstoffmangel und evtl. noch Ammoniak (das entsteht bei biologischen Abbauprozessen wenn PH>7 und ist auch für Fische sehr giftig) nichtmal Nitrit macht ihnen im Gegensatz zu Fischen viel aus.
Für was brauchst Du denn einen Indikator? TDS kann man schon eher als Indikator einsetzen für Wasserbelastungen wie zB Nitrit.
http://de.wikipedia.org/wiki/Melanoides_tuberculata

Aber…Deine Garnelen können keine Amanos sein, denn deren Larven brauchen zur Entwicklung in einigen Larvenstadien Salzwasser. Ich vermute Du hast da eher Rückenstrichgarnelen http://www.wirbellose.de/arten.cgi?action=show&artNo…
…oder vielleicht eine Art Glasgarnelen.

Gruß
Maja

Hi,

Die erste Maßnahme in dieser Hinsicht war, das der Raum
abgedunkelt wird. Das bedeutet das Fenster ist mit einer
schwarzen Jalousie geschlossen. Es herrscht farblicher
Klamottenzwang. Also weiße und gelbe Kleider sind in diesem
Raum verboten. Das Hauptlicht wird nicht eingeschaltet, es
werden nur die beiden Schreibtischlampen verwendet. Das Zimmer
dient als privates Büro, ist also Tagsüber frequentiert.

ist IMHO Blödsinn, das macht die Tiere nur noch schreckhafter. Wenn man sie zur Schonung extra dunkel hält oder haufenweise Verstecke anbietet, wird das mit der Schreckhaftigkeit und dem daraus resultierenden Stress nur schlimmer. Die Tiere müssen lernen, mit der Frequentierung des Raums klarzukommen - also besser normal bis reichlich beleuchten und häufig im Zimmer aufhalten. Neugirige, nicht ängstlich Beifische können dem Diskus helfen, seine Scheu zu überwinden.

Der pH-Wert ist auch zu hoch, is leider bei der Härte icht so einfach zu regulieren. Ich würde versuchen, ihn mit Phosphorsäure auf ca. 6,5 zu drücken. Die Härte etwas zu reduzieren kann dabei ziemlich helfen, auch wenn sie für die meisten Zuchttiere an sich kein Problem darstellt.

32°C sind schon hart am Limit, so hoch sollte man mit der Temperatur nicht dauerhaft gehen. 28°C - 30°C sollte man IMHO nicht überschreiten, sonst ‚verbrennt‘ man die Tiere, weil man die Stoffwechselrate extrem anhebt. Bei der Zucht (damit sie viel fressen und schnell wachsen) oder zur Behandlung von Krankheiten kann das sinnvoll sein, aber irgendwann muss man wieder runter und die Gesundheit der Tiere auch so in den Griff kriegen.

Als zweites haben wir die seitlichen Scheiben des AQ mit Folie
verklebt. Wir waren der Meinung das die Diskusse sich in den
Ecken des AQ zurückgezogen haben, weil sie dort eine weitere
Gruppe von Diskussen vermuteten(Ihr Spiegelbild).

Nee, so doof sind die nicht. *gg*

Seit wir die zwei Tiere verloren /aus dem Becken genommen
haben hat sich die Situation total verändert. Die restlichen
vier Tiere sind weniger scheu, stehen nicht mehr all zu oft in
den hintersten Ecken oder verstecken sich in den Valis. Sie
benutzen auch immer weniger ihre Dunkle Farbe.

Wassertemperatur auf 30°C rauf, viel füttern so ca. zu 50%/ 50% mit kräftiger Frischfuttermischung (ich mix immer Putenherz/ Cocktailshrimps/ rote Paprika/ Spinat/ Möhre und Knoblauch und froste das ein) und einem hochwertigen Flockenfutter. Ruhig dreimal am Tag füttern. Aber erstmal auf lebende oder gefrostete Futtertiere verzichten, besonders auf rote Mückenlarven. Ruhig 3 mal wöchentlich Wasserwechsel, aber nicht über 20%.
Wie gesagt, der pH-Wert sollte runter, sollte nie über 7,0 sein beim Diskus, eher um 5,5 - 6,5.
Das würde ich paar Wochen so beibehalten und schauen, wiesich die Tiere so machen. Gibt es keine Krankheitszeichen mehr, würde ich nicht weiter behandeln.

Die separierten/verstorbenen Tiere wurden mit einem
Breitbandantibiotikum behandelt.
Wahrscheinlich habe ich zu spät oder falsch reagiert. Ich
konnte auf Grund Dunkelfärbung(lehmbraun) nicht zwischen Angst
und Krankheit unterscheiden.

Ist schwer zu sagen, oft gibt es dem gestressten Tier schon den Rest, wenn es von der Gruppe getrennt und in eine ungekannte Umgebung gebracht wird - das ist ja nochmal Stress. Man muss immer entscheiden, ob es besser ist, das Tier zu trennen (wegen Agressionen in der Gruppe, weil es nicht genug Futter kriegt) oder eben nicht (weil der Zusatzstress ihm den Rest gibt). Bei kleinen Tieren und starker Temperaturerhöhung muss man immer schauen, dass die Tiere fressen, weil sie bei hoher Temperatur auch mehr Energie verbrauchen.
Bei einer akuten Darminfektion und in Quarantäne ist es oft angebracht, die Antibiotika Nifurpirinol und Metronidazol zu kombinieren. Zweiteres ist verschreibungspflichtig, wirkt aber gut gegen Darmflagellaten (Spironucleus, Hexamita, Protopalina), für die der Diskus sehr anfällig ist und die oft neben Bakterien an schweren Darminfektionen beteiligt sind. Metronidazol ist sehr wirksam dagegen, allerdings ist es auch sehr nephrotoxisch, wenn man es zu lange einsetzt oder im Becken belässt. Deshalb sollt man wissen, wie man damit umgeht.

Eine Frage hätte ich dann noch im Zusammenhang Diskushälterung
und Wasseraufbereiter:

Ich habe seit den ersten Wasserwechseln im Diskusbecken
Easy-Life verwendet.
Kann mir jemand Erfahrungen -gleich welcher Art- zu Easy-Life
und Diskussen geben?

Ich habe nie Wasseraufbereiter bei Diskus eingesetzt, die Trinkwasserqualität ist in Deutschland IMHO so gut, dass man auf sowas komplett verzichten kann. Ist IMHO nix als Beutelschneiderei.
Wichtig für den Diskus ist, wie schon gesagt, ein niedriger pH-Wert. Dann fühlen sie sich einfach wohler. Wenn das Wasser nicht allzu hart ist, ist auch gut für die Tiere. Obwohl 10° GH gehen schon noch in Ordnung für Zuchttiere.

LG Jesse

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Hallo
[…]

Er ist ein Händler, oder? das heißt die Fische sind nur eine
begrenzte Zeit bei ihm…wer ist der Züchter?

Ich bin mir nicht sicher, ob ich das hier sagen darf. Das könnte eventuell für das Forum Konsequenzen haben. Ich schick dir im Vertrauen eine E-Mail.
Sicher ist, das der Händler nur eine Zwischenstation mit Schaubecken ist. Aufzuchtbecken habe ich keine sehen können, das bedeutet aber nicht, das es sie nicht gibt bei Ihm. Es sind nicht alle Räumlichkeiten für Käufer oder Besucher zugänglich.

Aber…Deine Garnelen können keine Amanos sein, denn deren
Larven brauchen zur Entwicklung in einigen Larvenstadien
Salzwasser. Ich vermute Du hast da eher Rückenstrichgarnelen
http://www.wirbellose.de/arten.cgi?action=show&artNo…
…oder vielleicht eine Art Glasgarnelen.

Auf dem Bestell und Lieferschein steht Amanogarnelen XXL.
XXL-Größe (extra teuer), damit sie nicht ins Beuteschema der Diskusse passen und als teures Lebendfutter durchgehen.
Die (vermutlich weiblichen ) Tiere tragen grünliche Larven am Unterleib.
Jedoch tragen sie die Larven schon recht lange mit sich rum.
Ich war schon an Hand der vorhandenen Larven davon ausgegangen, dass sie sich vermehren werden. . .
Ich werde versuchen mal ein paar Bilder zu machen.

Danke und Servus
Masei1202

Hallo Masei,

Ich bin mir nicht sicher, ob ich das hier sagen darf. Das
könnte eventuell für das Forum Konsequenzen haben. Ich schick
dir im Vertrauen eine E-Mail.

Neinein, auf einen wirklichen Namen war ich gar nicht so aus…vielmehr auf dessen Wasserwerte…ich hätte den Züchter gefragt bei welchen Werten er sie dauerhaft hält, und die würde ich versuchen einzuhalten…nicht die des Händlers, wo so ein Fisch eher zeitlich begrenzt sitzt.

Auf dem Bestell und Lieferschein steht Amanogarnelen XXL.
XXL-Größe (extra teuer), damit sie nicht ins Beuteschema der
Diskusse passen und als teures Lebendfutter durchgehen.
Die (vermutlich weiblichen ) Tiere tragen grünliche Larven am
Unterleib.

Das sind Eipakete. Wenn die Larven schlüpfen, hängen sie nicht mehr bei der Mutter unterm Hintern.

Jedoch tragen sie die Larven schon recht lange mit sich rum.

Oder schon wieder ein neues Eipaket.

Ich war schon an Hand der vorhandenen Larven davon
ausgegangen, dass sie sich vermehren werden. . .
Ich werde versuchen mal ein paar Bilder zu machen.

Hast Du jetzt Jungtiere, oder nicht? Wenn Du Nachwuchs hast, dann sind es keine Amanos.
Die Larven der A. schlüpfen auch im Süßwasser, aber um sich weiter zu entwickeln brauchen sie Salzwasser, sonst sterben sie nach einigen Stunden ab.

Schau doch mal hier rein:
http://www.caridinajaponica.de/zuchtbericht.htm

Gruß
Maja