Doofe Kreuzung, wer darf wann ?

Behörden & Recht Verkehrsrecht
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Hallo,
angenommen es gäbe eine Kreuzung wie diese woanders :smiley: :

http://tinyurl.com/5s94whr (Link auf Google Maps)

Angenommen, das weisse Auto (Befindet sich auf Vorfahrtsstrasse) wöllte
rechts abbiegen, aus der Strasse im fiktiven Beispiel (heißt dort Kaninchenwaldstrasse) kommt zur gleichen Zeit ein Auto, welches
(von sich aus gesehen, bzw der Fahrer) nach links abbiegen will.
Der Fahrer des weissen Autos will ebenfalls in die Kaninchenwaldstrasse.

Hier ergibt sich nun ein Konflikt:

Der Fahrer des weissen Autos darf natülich (Vorfahrtsstrasse)
vor dem Fahrer des aus der Kaninchenwaldstrasse in den
Kreuzungsbereich einfahren, aber dann ?
Dann gilt „Rechts vor Links“, und das weisse Auto würde dem
anderen Wagen den Weg versperren.

Alternativ will das weisse Auto in die Langustenstrasse, muss
es dann im Kreuzungsbereich stehenbleiben ?

Ich hoffe jemand kann mich erleuchten …

Gruss

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http://tinyurl.com/5s94whr (Link auf Google Maps)

Angenommen, das weisse Auto (Befindet sich auf
Vorfahrtsstrasse) wöllte
rechts abbiegen, aus der Strasse im fiktiven Beispiel (heißt
dort Kaninchenwaldstrasse) kommt zur gleichen Zeit ein Auto,
welches
(von sich aus gesehen, bzw der Fahrer) nach links abbiegen
will.
Der Fahrer des weissen Autos will ebenfalls in die
Kaninchenwaldstrasse.

Hier ergibt sich nun ein Konflikt:

Den sehe ich noch nicht.

Der Fahrer des weissen Autos darf natülich (Vorfahrtsstrasse)
vor dem Fahrer des aus der Kaninchenwaldstrasse in den
Kreuzungsbereich einfahren, aber dann ?

Dann biegt er einfach weiter scharf rechts ab.

Dann gilt „Rechts vor Links“, und das weisse Auto würde dem
anderen Wagen den Weg versperren.

Ich sehe da nur eine Kreuzung. Nur weil die Straßen nicht rechtwinklig angeordnet sind, ergeben sich doch nicht an jeder Schnittstelle wieder neue Kreuzungen mit neuen Regeln.
Zudem kapiere ich schlichtweg noch nicht den Konflikt, weder rechtlich noch physikalisch. So wie ich das verstehe, können beide Fahrzeuge ihre Fahrt durchführen, ohne dass sich ihre Wege überhaupt kreuzen würden.

Alternativ will das weisse Auto in die Langustenstrasse, muss
es dann im Kreuzungsbereich stehenbleiben ?

Zuviele „weiße Autos“.
Nennen wir es mal so:

Wie haben vier Wege aus der Kreuzung:

1
|
| /2
| / 
|/ 
|\
| \
| \3
4

Jetzt gib nochmal vor, welches Fahrzeug aus welcher Position (1,2,3,4) zu welcher anderen Position will.

Für mich ist das völlig analog zu einer abknickende Vorfahrt zu sehen, deren Knick man begradigt hat.

3

Naja, es ergibt sich schon ein Konflikt, dazu muss man die Strasse nur
mal gefahren haben.

Ich formuliere mein Problem lieber einmal ganz „knackig“ :

Wenn jemand von der Hauptstrasse einbiegt, muss er dann die
Vorfahrt eines Wagens aus der Kaninchenstrasse beachten ?

Das Linksabbiegen des Wagens aus der Kaninchenstrasse war blöd gewählt,
da geht es ja wirklich (wenn man denn weiß dass da noch eine Strasse
kommt), beim Rechtsabbiegen wird es schon schwieriger.

Also nochmal von vorne :

Weißes Auto will die Langustenstrasse hochfahren, Auto aus der
Kaninchenstrasse will nach rechts auf die Hauptstrasse.

Problem :
Wenn das weiss komplett Auto in die Kreuzung eingefahren ist (und damit
eigentlich Rechts vor Links beachten müsste) steht es dem Auto aus
der Kaninchenstrasse schon im Weg.

Gruss

4

Wenn jemand von der Hauptstrasse einbiegt, muss er dann die
Vorfahrt eines Wagens aus der Kaninchenstrasse beachten ?

Du siehst nach wie vor dort zwei getrennte Kreuzungen?

Etwa so:

1
| 2
| /
| /
|--

Dann würde an der Stelle 3 r.v.l. gelten, wenn keine Beschilderung da ist. Es würden sich also zwei Straßen erst zu einer neuen vereinigen, die dann nach wenigen Metern auf die Hauptstraße führt, wo dann aber das Vorfahrt gewähren Schild hängt?
Der von 4 nach 2 Fahrende hat Vorfahrt, wenn er die Stelle 3 anfährt.
An der Stelle 3 befindet er sich aber dann auf der neuen, nicht vorfahrtsberechtigten Straße. Er muss dann einem aus 5 kommenden Fahrzeug Vorrang gewähren.

Und dabei stünde er nun dem Fahrzeug aus 5 im Weg.

Habe ich es jetzt kapiert?

Nun, eigentlich sollte da schon genug Platz sein. Insbesondere wenn man weiß, dass direkt nach der Kreuzung r.v.l. gilt, sollte man sich langsam nach 3 vortasten. Und dann sehe ich ja, dass von 5 einer kommt.

Als von 5 Kommender, vor dem ein von links angekommenenes Fahrzeug an der Stelle 3 steht, würde ich eine freundliche winke-winke Geste machen und den vorlassen.

Ein wenig Farbe auf der Fahrbahn täte der Kreuzung sicher gut.
Richtig problematisch wird es wohl, wenn dort mit Schwung die Kurve geschnitten wird.
5

Hallo!

Ich kann Deinen Ausführungen nciht folgen, weil Du die Begriffe „Vorfahrtstraße“ und „rechts vor links“ in einer Weise zusammenwürfelst, wie sie eigentlich gar nicht vorkommen. Entweder die Fellbacher Straße ist eine Vorfahrtstraße, dann haben alle zu warten, bis die Straße frei ist, oder nicht, dann sind natürlich die aus der Hasenbachstraße Kommenden vorfahrtberechtigt.

6

Hallo,

ich denke es geht darum, ob Fellbacher-, Augusten- und Hasenwaldstrasse zusammen eine Kreuzung bilden (mit der Fellbacher als Vorfahrtsstrasse) oder ob es zwei Kreuzungen gibt, erst die Einmüdung der Augustenstrasse in die Fellbacher Strasse und dann die Einmündung der Hasenwaldstrasse in die Augustenstrasse (wo dann wohl rechts vor links wäre).

Grüßle
Elton

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Doofe Kreuzung… sehe ich nicht auf dem Bild
Die Abzweigung Augustenstrasse ist sogar noch als 30er Zone kenntlich gemacht am Boden, bei der Hasenwaldstrasse weiter drüben ebenfalls.
Die Fellbachstrasse ist daher wohl Hauptstrasse die an einer 30er Zone vorbeiläuft, wofür ja auch noch neben der Gestrichelten Linie an deren Einmündung auch noch der Radweg spricht der da verläuft.

Also wird sie wohl immer Vorfahrt haben und für den Rest rechts vor links gelten.

Gruss HighQ

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Hallo Elton,
du hast es in die Worte gefasst die mir nicht eingefallen sind …
Genau dies ist gemeint.

Gruss

9

Hallo,

ich habe mal ein jpeg erstellt damit es hoffentlich deutlicher wird.
http://imageshack.us/photo/my-images/18/vorfahrt.jpg/

Das Problem ist nun, dass sich die Fahrzeuge bei „normaler“ Fahrweise
irgendwo treffen, und dann frage ich mich wer hier Vorfahrt hat.

Bitte nicht bemängeln, dass ein Auto rückwärts fährt !

Gruss

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http://imageshack.us/photo/my-images/18/vorfahrt.jpg/

Das stellt aber eine andere Situation dar, als anfänglich geschilderz:

„Angenommen, das weisse Auto (Befindet sich auf Vorfahrtsstrasse) wöllte rechts abbiegen, aus der Strasse im fiktiven Beispiel (heißt dort Kaninchenwaldstrasse) kommt zur gleichen Zeit ein Auto, welches
(von sich aus gesehen, bzw der Fahrer) nach links abbiegen will.“

Auf dem JPEG biegen beide nach rechts ab.

Ist aber einerlei - das Auto auf der Vorfahrtstraßé hat Vorfahrt. Ich finde da nichts verzwicktes dran.

Gruß,
Max