Moin Kater,
Tja, dein Problem. Kannst ja auch was anderes als Dose kaufen.
Ok, bei Red Bull nicht. Das ist dann das Problem von Red Bull.
Nur wie gesagt: der Sinn von Dosenpfand ist doch, dass weniger
Dosen verkauft werden. Und wenn du jetzt weniger Dosen kaufst,
hat das Pfandsystem seinen Sinn erfüllt.
Was willste mehr?
Hatte ich bereits erläutert, ich kaufe nicht weniger Dosen,
sondern mache weniger Umsatz.
Ja, aber das liegt - so deine Begründung - an der Unbequemheit die Dosen pfandgerecht zurückzugeben. Und das wiederum liegt an der Industrie, die sich jahrelang nicht mit der Realität beschäftigt hat.
Dein Problem. Das Dosen-Trauma hast du. Denn du kannst
weiterhin Getränke kaufen. Wenn du nur Dosen kaufen willst und
nicht bereit bist €0,25 mehr zu zahlen (wenn du sie nicht
zurückbringen kannst), ist das schlicht dein Problem.
Du musst ja wahnsinnig gut verdienen, wenn es Dir egal ist,
bis zu 86,2% mehr als bisher fürs gleiche Produkt zu zahlen.
Wirtschaften kannst Du bei der Einstellung allerdings nicht.
Der Satz bestand aus „und“. Nämlich vorher „wenn du nur Dosen kaufen willst“
Wie gesagt: bis auf Red Bull kannst du die Getränke auch in Flaschen kaufen. Und wenn die Red Bull Produzenten unfähig sind, ist das ja nicht der Regierung vorzuwerfen.
Oder ist es technisch unmöglich Red Bull in Flaschen abzufüllen?
Und das Problem des Zurückbringen liegt schlicht und einfach
an der verbohrten Industrie.
Das Lied von der bösen Industrie hast Du im letzten Posting
bereits ausreichend gesungen.
Ja, du solltest dich mal mit weniger Ideologie sondern mehr mit der Realität beschäftigen.
Ausser zu sagen: es liegt an der Regierung, denn ich mag die Regierung nicht. Basta. Ist dir ja bislang kein Argument eingefallen, warum die Regierung die Arbeit unfähiger (besser: unwilliger) Manager machen soll.
Dann sollen sie halt keine Dosen mehr anbieten. Wo ist das
Problem?
Muss ich das wirklich erklären? Das Problem liegt für den
Verbraucher im verringerten Angebot und für den Handel im
fehlenden Umsatz.
Falsch. Sie können das gleiche Getränk auch in Flaschen (Glas oder PET) anbieten. So viele Verbraucher, die sagen „ICH WILL MEINE DOSE!!!“ gibt es sicher nicht. Den meisten kommt es auf Preis und Inhalt an.
Das erklär mir mal, Mr. Unternehmer, warum der deutsche
Einzelhandel unfähiger als der US-amerikanische, dänische,
holländische etc. ist.
Da bist Du anscheinend nicht ganz korrekt informiert. Die
niederländische Regierung hat erst im Sommer 2001 ihre
angemeldeten Bedenken gegen die deutschen Dosenpfand-Pläne
zurückgezogen. Der niederländische Ministerrat hat sich
daraufhin gegen eine rasche Einführung des Pfandes auf
Getränkedosen und kleine PET Flaschen ausgesprochen. Nach
einem Anfang Dezember getroffenen Beschluss wird das Pfand
erst ab 1. Januar 2004 in Kraft treten, wenn es der Industrie
in der Zwischenzeit nicht gelingt, mindestens zwei Drittel
dieser Verpackungen zurückzunehmen. So mein Informationsstand.
Da hast du recht. Nur ist das keine Antwort. Es ging hier darum, dass es im Ausland schon viele Dosenpfand-Systeme gibt, die funktionieren. Die deutsche Industrie bräuchte also nur über die Grenzen zu blicken und nichts „erfinden“. Aber selbst dazu ist die deutsche Industrie nicht willens gewesen.
Die Industrie war schlicht und ergreifend kein glaubwürdiger
Verhandlungspartner.
Oh Gott, durch welche Brille siehst Du? Wer hier nicht
glaubwürdig ist, ist Kanzler Münchhausen mit seinen Kumpanen.
Oder gibt es einen Untersuchungsausschuss, der sich mit den
Lügen der Industrie beschäftigt?
Nein, wäre aber an sich nötig.
Wenn Trittin sich hätte erpressen lassen von der Industrie,
wäre die Industrie der Verlierer gewesen. Denn das Instrument
der Selbstverpflichtungserklärung wäre für alle Zeiten
belastet gewesen.
Aber soweit hat die Industrie nie gedacht. Du - als
Unternehmer - offensichtlich auch nicht.
Es ging nicht um Erpressung, sondern um eine handlebare
Umsetzung.
Doch. Es ging rein um Erpressung. Die Umsetzung ist ja ab Oktober - laut Industrie - da. Und hätten die Manager nicht jahrelang geschlafen und blockiert, sondern schlicht ihre Arbeit gemacht, für die sie ja nicht schlecht bezahlt werden, hätten wir heute schon die Oktober-Umsetzung. Oder gibt es bis Oktober neue Erkenntnisse und Erfindungen im Dosenpfand-System.
Das Motto der Industrie war: wir tun nichts (ausser klagen) und erklären dann, dass wir mit der Umsetzung nicht rechtzeitig fertig geworden sind.
Wenn ein Geselle Dir einen Schrank bis Ende Januar schreinern soll und am 31.01. dir erzählt, dass er nicht fertig geworden ist, weil er nie etwas getan hat, er aber bis Ende März sicher fertig wird, akzeptierst du das auch?
Richtig. Für die Umsetzung der selbst eingegangen
Selbstverpflichtung ist die Industrie zuständig.
Wenn das so wäre, dann hätten wir es erst im Oktober bekommen.
Eben nicht. Der Gesetzgeber ist für die sich aus der Selbstverpflichtung klar ergebenden Einführung eines Dosenpfandes zuständig. Die Industrie für deren Umsetzung. Wenn die Industrie den von ihr selbst eingegangenen Verpflichtungen nicht nachkommt, ist das sicherlich nicht der Regierung anzulasten.
Wie gesagt: ab Oktober soll es ja auch möglich sein. Warum
kann es nicht am 01.01.03 umsetzbar sein? Wäre es natürlich
gewesen, wenn die Industrie sich nicht in eine stumpfe
Blockadehaltung geflüchtet hätte. Oder gibt es im nächsten
halben Jahr plötzlich völlig neue Erkenntnisse und Erfindungen
im Bereich Dosenpfand?
Nein, unsere dämliche Industrie ist ja nach Deiner Aussage zu
keinen Erkenntnissen fähig.
Aha. Ausser Polemik, keine Antwort.
Gibt es denn neue Erkenntnisse und Erfindungen im Bereich Dosenpfand bis Oktober?
Nein, es zeigt deutlich, dass Plus vom Konzept her auch nicht
auf Pfand eingerichtet ist. Siehe oben.
Natürlich nicht. Und woran lag das: an den unfähigen Managern
von Plus.
Es ist sinnlos, Du verstehst es nicht, weil Du es nicht
verstehen willst, aber Marktwirtschaft ist anscheinend
wirklich nicht Dein Ding.
Auch hier: keine Antwort ausser Polemik.
Noch einmal: in Dönemark, Schweden, einigen US-Staaten (ok, nicht Holland) gibt es ein Dosenpfand-System. Gibt es in diesen Staaten keinen Supermarkt wie Plus? Und ist Plus auch im Oktober nicht im Stande damit umzugehen.
Richtig. Ich halte ausgeleerte Aschenbecher nicht für ein
globales Umweltproblem.
Dazu fällt mir immer noch nichts ein. Das Problem ist
vorhanden, jedoch gut verteilt und daher nicht sichtbar. Wie
war das noch mit dem Tellerrand? Du bist nicht zufällig
Raucher?
Nein, ich bin kein Raucher.
Welches Problem denn?
Noch einmal für langsam Denkende:
Dieses Niveau kommentiere ich nicht mehr.
Aha. Auch hier keine Antwort mehr.
Du bist doch Unternehmer. Dann hättest du doch innerhalb von mehr als zwei Jahren, in denen die Einführung des Dosenpfandes absehbar war, mal mit dem Thema beschäftigen können. Hast du aber offensichtlich, wenn man deine „Argumente“ verfolgt, nicht getan.
Für dich heisst es nur: für alles ist die Regierung verantwortlich. Jetzt soll sie auch noch die Arbeit von unwilligen oder unfähigen Spitzenmanagern übernehmen.
Ich dachte eigentlich Unternehmer käme von „unternehmen“. Du musst noch viel lernen.
Ciao
Ralf
