DSL-Pakete ohne Telekom-Telefonanschluss?

Hallo Leute,
habe da Verständnisprobleme.
Immer mehr Provider bieten in ihren DSL-Paketen einen integrierten Festnetzanschluss an. Man braucht also keinen Telefonanschluss mehr bei der Telekom. In diesen DSL Komplettpaketen ist eine Telefone-Flat enthalten.
Ist das nun eine Telefone-Flat für das Festnetz? (Davon bin ich bisher ausgegangen) Oder ist das lediglich eine Telefone-Flat für Internettelefonie?

Ein Bekannter von mir hat jetzt ein DSL-Inklusivpaket von O2. Seine alte Telekom-Rufnummer und eine neue Rufnummer von O2 hat er als VoIP-Nummern im Router eingerichtet und angemeldet. Was ist denn jetzt mit dem Festnetzanschluss?
Wenn er jetzt ein Telefon direkt am Splitter anschließt (oder sogar direkt am Amtsanschluss), telefoniert er dann ins Festnetz? Würde das auch ein Flat-Gespräch sein?
Welche Rufnummer sieht der Angerufene dann in seinem Display?

Ich habe bei 1&1 auch so ein Komplettpaket bestellt, aber noch nicht installiert. In der Installationsanleitung sehe ich ein Y-Kabel, das die beiden Splitterausgänge (DSL und Telefon) gemeinsam in den Router führt. Die Telefone, die an diesem Router angeschlossen sind, wählen die nun ins Festnetz oder ins Internet (VoIP) ?
Ich kann noch nicht erkennen, wie die Telefone konfiguriert und bedient werden müssen, damit ich gezielt ins Festnetz telefonieren kann.
Wenn sich die Telefon-Flatrate auch auf das Festnetz bezieht, wozu brauche ich dann überhaupt VoIP ?? das ja noch einige Macken hat.
Bin für jede Aufklärung dankbar
Dieter

Hallo,

habe da Verständnisprobleme.
Immer mehr Provider bieten in ihren DSL-Paketen einen
integrierten Festnetzanschluss an. Man braucht also keinen
Telefonanschluss mehr bei der Telekom. In diesen DSL
Komplettpaketen ist eine Telefone-Flat enthalten.
Ist das nun eine Telefone-Flat für das Festnetz? (Davon bin
ich bisher ausgegangen) Oder ist das lediglich eine
Telefone-Flat für Internettelefonie?

Das ist in der Regel eine Flatrate für Ziele im Festnetz, die per VoIP („Internettelefonie“) angewählt werden.

Was ist denn jetzt mit dem Festnetzanschluss?

Kannst Du die Frage präzisieren?

Wenn er jetzt ein Telefon direkt am Splitter anschließt (oder
sogar direkt am Amtsanschluss), telefoniert er dann ins
Festnetz?

Wenn das ginge (was ich bezweifle) würde er abhängig von der gewählten Nummer entweder ins Mobilfunknetz oder ins Festnetz oder ins Ausland telefonieren, aber immer von seinem Festnetzanschluß (von dem ich bezweifele, dass es ihn gibt) abgehend.

Würde das auch ein Flat-Gespräch sein?

Ohne seinen Vertrag mit O2 zu kennen: vermutlich nicht.

Welche Rufnummer sieht der Angerufene dann in seinem Display?

Warum probiert ihr das nicht einfach mal aus? Ich denke, er hat überhaupt nicht die Möglichkeit, übers Festnetz zu telefonieren, so er nur einen Anschluß von O2 hat und keinen mehr von der Telekom.

Ich habe bei 1&1 auch so ein Komplettpaket bestellt, aber noch
nicht installiert.

Ohne Telefonanschluß bei der Telekom?

In der Installationsanleitung sehe ich ein
Y-Kabel, das die beiden Splitterausgänge (DSL und Telefon)
gemeinsam in den Router führt. Die Telefone, die an diesem
Router angeschlossen sind, wählen die nun ins Festnetz oder
ins Internet (VoIP) ?

Das kommt auf die Konfiguration des Routers an. Sinnvoll ist sicher VoIP

Ich kann noch nicht erkennen, wie die Telefone konfiguriert
und bedient werden müssen, damit ich gezielt ins Festnetz
telefonieren kann.

Hast Du denn überhaupt einen Festnetz- oder lediglich einen VoIP-„Anschluß“?

Wenn sich die Telefon-Flatrate auch auf das Festnetz bezieht,

Die bezieht sich auf Ziele im Festnetz, wenn man …

wozu brauche ich dann überhaupt VoIP ??

… abgehend VoIP nutzt.

HTH,

Sebastian

Hi,

habe da Verständnisprobleme.
Immer mehr Provider bieten in ihren DSL-Paketen einen
integrierten Festnetzanschluss an. Man braucht also keinen
Telefonanschluss mehr bei der Telekom. In diesen DSL
Komplettpaketen ist eine Telefone-Flat enthalten.
Ist das nun eine Telefone-Flat für das Festnetz? (Davon bin
ich bisher ausgegangen) Oder ist das lediglich eine
Telefone-Flat für Internettelefonie?

Das ist in der Regel eine Flatrate für Ziele im Festnetz, die
per VoIP („Internettelefonie“) angewählt werden.

Was ist denn jetzt mit dem Festnetzanschluss?

Kannst Du die Frage präzisieren?

Wenn ich nach dem Tarifwechsel den Telefonanschluss so lasse wie er war, d.h. am Splitter den NTBA angeschlossen lasse und am NTBA die Tk-Anlage lasse. Wenn ich dann eine Festnetznummer wähle, telefoniere ich doch ins Festnetz (?) obwohl ich gar keinen Festnetzanschluss mehr habe (?)

Wenn er jetzt ein Telefon direkt am Splitter anschließt (oder
sogar direkt am Amtsanschluss), telefoniert er dann ins
Festnetz?

Wenn das ginge (was ich bezweifle) würde er abhängig von der
gewählten Nummer entweder ins Mobilfunknetz oder ins Festnetz
oder ins Ausland telefonieren, aber immer von seinem
Festnetzanschluß (von dem ich bezweifele, dass es ihn gibt)
abgehend.

laut div. Erfahrungsberichten geht das. Ich frage mich nur, was für Gebüren fallen dann an? Bei 1&1 (und anderen Providern) ist da nichts zu finden, auch nicht im Kleingedruckten.

Würde das auch ein Flat-Gespräch sein?

Ohne seinen Vertrag mit O2 zu kennen: vermutlich nicht.

Welche Rufnummer sieht der Angerufene dann in seinem Display?

Warum probiert ihr das nicht einfach mal aus? Ich denke, er
hat überhaupt nicht die Möglichkeit, übers Festnetz zu
telefonieren, so er nur einen Anschluß von O2 hat und keinen
mehr von der Telekom.

Er wohnt weit weg, ist noch ahnungsloser als ich und traut sich da nicht ran. Sein VoIP läuft jetzt; damit ist er happy.
Bislang gab es kein DSL ohne einen Festnetzanschluss! Scheinbar ist das aber keine techn. Vorraussetzung, sondern Gebührenpolitik.

Ich habe bei 1&1 auch so ein Komplettpaket bestellt, aber noch
nicht installiert.

Ohne Telefonanschluß bei der Telekom?

So ist es, seit über 2 Monaten. Dadurch, dass 1&1 nicht in der Lage ist, meinen ISDN-Anschluss von der Telekom zu übernehmen, bezahle ich beides (Telefonanschluss bei der Telekom und 4DSL bei 1&1). 1&1 ist aber so freundlich und überweist mir monatlich 17 Euro, damit ich nicht doppelt belastet werde :-/

In der Installationsanleitung sehe ich ein
Y-Kabel, das die beiden Splitterausgänge (DSL und Telefon)
gemeinsam in den Router führt. Die Telefone, die an diesem
Router angeschlossen sind, wählen die nun ins Festnetz oder
ins Internet (VoIP) ?

Das kommt auf die Konfiguration des Routers an. Sinnvoll ist
sicher VoIP

… da wird mir wohl nichts anderes übrigbleiden. Das hat aber zur Folge, dass ich meine Anlagenverkabelung gravierend verändern muss.
Telefonkabel im Keller, PC-Zimmer im OG. In den Etagendecken Fußbodenheizung und Marmor :frowning: Die Leerrohre von unten nach ganz oben sind absolut voll.

Ich kann noch nicht erkennen, wie die Telefone konfiguriert
und bedient werden müssen, damit ich gezielt ins Festnetz
telefonieren kann.

Hast Du denn überhaupt einen Festnetz- oder lediglich einen
VoIP-„Anschluß“?

Das ist doch meine Frage.
Ich dachte, jedes Telefonkabel ist in erster Linie ein Festnetzanschluss, auf dem auch DSL transportiert wird (?)

Wenn sich die Telefon-Flatrate auch auf das Festnetz bezieht,

Die bezieht sich auf Ziele im Festnetz, wenn man …

wozu brauche ich dann überhaupt VoIP ??

… abgehend VoIP nutzt.

o.k.
Ich stehe jetzt aber vor einem großen Verkabelungsproblem.
Dieses Y-Kabel für die Fritz!Boc 7170 raubst mir noch den letzten Nerv. Da stehe ich übrigens nicht alleine da, siehe div. Foren.

Danke für die Antwort. Hat mir etwas Klarheit gebracht
Dieter

HTH,

Sebastian

Hallo,

Wenn das ginge (was ich bezweifle) würde er abhängig von der
gewählten Nummer entweder ins Mobilfunknetz oder ins Festnetz
oder ins Ausland telefonieren, aber immer von seinem
Festnetzanschluß (von dem ich bezweifele, dass es ihn gibt)
abgehend.

laut div. Erfahrungsberichten geht das.

Hm.

Ich frage mich nur,
was für Gebüren fallen dann an? Bei 1&1 (und anderen
Providern) ist da nichts zu finden, auch nicht im
Kleingedruckten.

Es gilt das Kleingedruckte der Telekom. Siehe unten.

Würde das auch ein Flat-Gespräch sein?

Ohne seinen Vertrag mit O2 zu kennen: vermutlich nicht.

Welche Rufnummer sieht der Angerufene dann in seinem Display?

Warum probiert ihr das nicht einfach mal aus? Ich denke, er
hat überhaupt nicht die Möglichkeit, übers Festnetz zu
telefonieren, so er nur einen Anschluß von O2 hat und keinen
mehr von der Telekom.

Er wohnt weit weg, ist noch ahnungsloser als ich und traut
sich da nicht ran. Sein VoIP läuft jetzt; damit ist er happy.
Bislang gab es kein DSL ohne einen Festnetzanschluss!
Scheinbar ist das aber keine techn. Vorraussetzung, sondern
Gebührenpolitik.

Vorraussetzung für DSL ist eine geeignete Kupferleitung. Entweder der Proider geht zu T-Com und sagt, „hey, ich geb Dir Geld, Du machst Dem Kunden einen DSL-Anschuß (sogenanntes Resale)“. Oder er sagt, "Hey, ich geb Dir Geld und Du lässt mich meine eigenen Apparate an die Leitung anschließen.

Letzteres ist in der Fläche etwas aufwendiger. Arcor macht das so und bietet Telefon und DSL über die angemietete Leitung an, andere Provider stellen nur eine Datenleitung zur Verfügung (DSL) und ersparen sich die Telefon-Vermittlungstechnik vor Ort. Telefoniert wird dann per Datenleitung (VoIP) und die Vermittlung ins Telefonnetz findet dann anderswo statt.

Ohne Telefonanschluß bei der Telekom?

So ist es, seit über 2 Monaten. Dadurch, dass 1&1 nicht in der
Lage ist, meinen ISDN-Anschluss von der Telekom zu übernehmen,
bezahle ich beides (Telefonanschluss bei der Telekom und 4DSL
bei 1&1). 1&1 ist aber so freundlich und überweist mir
monatlich 17 Euro, damit ich nicht doppelt belastet werde :-/

Ach, diese Konstruktion, davon habe ich in der Tat schonmal gehört. Technisch hast Du einen normalen T-Com Anschluß (mit denen hast Du ja auch einen Vertrag), wenn Du firekt über den Splitter telefonierst, gehen die Telefonate über die Telekom und Du mußt sie zu den vereinbarten Telekom-Tarifen auch an die Telekom bezahlen.

Das kommt auf die Konfiguration des Routers an. Sinnvoll ist
sicher VoIP

… sonst keine Flatrate.

… da wird mir wohl nichts anderes übrigbleiden. Das hat aber
zur Folge, dass ich meine Anlagenverkabelung gravierend
verändern muss.

Ja. Man kann die Anlage ja an die FritzBox anschließen. Wirkich Ahnung habe ich von ISDN allerdings nicht.

Hast Du denn überhaupt einen Festnetz- oder lediglich einen
VoIP-„Anschluß“?

Das ist doch meine Frage.

Du hast einen Anschluß, über den Du „normal“, herkömmlich telefonieren kannst. Nicht nur DSL ist am anderen Ende der Leitung angeschlossen sondern auch Telefonie.

Ich dachte, jedes Telefonkabel ist in erster Linie ein
Festnetzanschluss, auf dem auch DSL transportiert wird (?)

Jedes Telefonkabel ist ein Telefonkabel. Wenn in der Vermittlung Telefonie-Technik angschlossen ist, wird das Telefonkabel zu einem herkömmichen Telefonkabel (oft mit „Festnetz“ bezeichnet, vielleicht wäre POTS passender?), wenn es mit DSL-Technik bestückt ist.

Wenn man wirklich nur VoIP macht, reicht also nur eine DSL-Verbindung. In bestimmten Situationen kann der Kooperationspartner von 1&1, der die Vollanschlüsse technisch realisiert, dieses nicht wie gewünscht realisieren; Dann kommt so eine Konstruktion wie bei Dir zustande.

Habe ich Dich nun erfolgreich verwirrt?

Sebastian

Hallo Sebastian,

Habe ich Dich nun erfolgreich verwirrt?

Nein, im Gegenteil :smile:
Die restlichen Unklarheiten werde ich selbst klären, wenn mein Umzug von der Telekom zu 1&1 endlich abgeschlossen ist.
Angeblich könnte 1&1 innerhalb von 1-2 Tagen einen Festnetzanschluss von der Telekom übernehmen. Das wäre aber teuer für 1&1.
Billiger wäre es, wenn 1&1 so lange wartet, bis alle die Wechselkandidaten zusammen sind, damit ein komplettes Kabel von der Telekom übernommen werden kann (?)

Wie es aussieht, brauche ich also nichts mehr abzuwarten. Ich muss so schnell wie möglich sehen, wie ich ein 8-poliges Telefonkabel (als Verlängerung dieses Y-Kabels) vom Keller bis zum OG durchs Haus bekomme :frowning:
Gruß
Dieter

Wenn das ginge (was ich bezweifle) würde er abhängig von der
gewählten Nummer entweder ins Mobilfunknetz oder ins Festnetz
oder ins Ausland telefonieren, aber immer von seinem
Festnetzanschluß (von dem ich bezweifele, dass es ihn gibt)
abgehend.

laut div. Erfahrungsberichten geht das.

Hm.

Ich frage mich nur,
was für Gebüren fallen dann an? Bei 1&1 (und anderen
Providern) ist da nichts zu finden, auch nicht im
Kleingedruckten.

Es gilt das Kleingedruckte der Telekom. Siehe unten.

Würde das auch ein Flat-Gespräch sein?

Ohne seinen Vertrag mit O2 zu kennen: vermutlich nicht.

Welche Rufnummer sieht der Angerufene dann in seinem Display?

Warum probiert ihr das nicht einfach mal aus? Ich denke, er
hat überhaupt nicht die Möglichkeit, übers Festnetz zu
telefonieren, so er nur einen Anschluß von O2 hat und keinen
mehr von der Telekom.

Er wohnt weit weg, ist noch ahnungsloser als ich und traut
sich da nicht ran. Sein VoIP läuft jetzt; damit ist er happy.
Bislang gab es kein DSL ohne einen Festnetzanschluss!
Scheinbar ist das aber keine techn. Vorraussetzung, sondern
Gebührenpolitik.

Vorraussetzung für DSL ist eine geeignete Kupferleitung.
Entweder der Proider geht zu T-Com und sagt, „hey, ich geb Dir
Geld, Du machst Dem Kunden einen DSL-Anschuß (sogenanntes
Resale)“. Oder er sagt, "Hey, ich geb Dir Geld und Du lässt
mich meine eigenen Apparate an die Leitung anschließen.

Letzteres ist in der Fläche etwas aufwendiger. Arcor macht das
so und bietet Telefon und DSL über die angemietete Leitung an,
andere Provider stellen nur eine Datenleitung zur Verfügung
(DSL) und ersparen sich die Telefon-Vermittlungstechnik vor
Ort. Telefoniert wird dann per Datenleitung (VoIP) und die
Vermittlung ins Telefonnetz findet dann anderswo statt.

Ohne Telefonanschluß bei der Telekom?

So ist es, seit über 2 Monaten. Dadurch, dass 1&1 nicht in der
Lage ist, meinen ISDN-Anschluss von der Telekom zu übernehmen,
bezahle ich beides (Telefonanschluss bei der Telekom und 4DSL
bei 1&1). 1&1 ist aber so freundlich und überweist mir
monatlich 17 Euro, damit ich nicht doppelt belastet werde :-/

Ach, diese Konstruktion, davon habe ich in der Tat schonmal
gehört. Technisch hast Du einen normalen T-Com Anschluß (mit
denen hast Du ja auch einen Vertrag), wenn Du firekt über den
Splitter telefonierst, gehen die Telefonate über die Telekom
und Du mußt sie zu den vereinbarten Telekom-Tarifen auch an
die Telekom bezahlen.

Das kommt auf die Konfiguration des Routers an. Sinnvoll ist
sicher VoIP

… sonst keine Flatrate.

… da wird mir wohl nichts anderes übrigbleiden. Das hat aber
zur Folge, dass ich meine Anlagenverkabelung gravierend
verändern muss.

Ja. Man kann die Anlage ja an die FritzBox anschließen.
Wirkich Ahnung habe ich von ISDN allerdings nicht.

Hast Du denn überhaupt einen Festnetz- oder lediglich einen
VoIP-„Anschluß“?

Das ist doch meine Frage.

Du hast einen Anschluß, über den Du „normal“, herkömmlich
telefonieren kannst. Nicht nur DSL ist am anderen Ende der
Leitung angeschlossen sondern auch Telefonie.

Ich dachte, jedes Telefonkabel ist in erster Linie ein
Festnetzanschluss, auf dem auch DSL transportiert wird (?)

Jedes Telefonkabel ist ein Telefonkabel. Wenn in der
Vermittlung Telefonie-Technik angschlossen ist, wird das
Telefonkabel zu einem herkömmichen Telefonkabel (oft mit
„Festnetz“ bezeichnet, vielleicht wäre POTS passender?), wenn
es mit DSL-Technik bestückt ist.

Wenn man wirklich nur VoIP macht, reicht also nur eine
DSL-Verbindung. In bestimmten Situationen kann der
Kooperationspartner von 1&1, der die Vollanschlüsse technisch
realisiert, dieses nicht wie gewünscht realisieren; Dann kommt
so eine Konstruktion wie bei Dir zustande.

Habe ich Dich nun erfolgreich verwirrt?

Sebastian

Moin, Moin.

Ich warte dann mal auf dein erstes Gejammer. :smile:

alf

Moin, Moin.

Ich warte dann mal auf dein erstes Gejammer. :smile:

alf

Hä? Wieso denn? Was kommt denn da noch?
Das einzige was jetzt noch passiert, ist doch, dass mich 1&1 endlich von der Telekom-Telefonrechnung befreit.

DSL 16.000 mit Internet-Flat und Internet-Phone-Flat (an den 2 Telefonen am Router) läuft ja schon. Auch die Movie-Flat :-/ und die Handy-Flat :smile:)

Nur meine ISDN Tk-Anlage hängt dann an einem imaginären Festnetz, von dem ich nicht weiß, bei wem und wie das bezahlt wird.

Dieter

Hallo Dieter,

Nur meine ISDN Tk-Anlage hängt dann an einem imaginären
Festnetz, von dem ich nicht weiß, bei wem und wie das bezahlt
wird.

Ich habe auch einen 1&1-Vertrag und die ISDN-Anlage an den Router (die FritzBox) angeschlossen. Dann in der Anlage konfiguriert, dass sie ausgehende Gespräche über die VOIP-Rufnummern abwickelt. Kein Problem.

Cheers, Felix

Hallo Dieter,

Nur meine ISDN Tk-Anlage hängt dann an einem imaginären
Festnetz, von dem ich nicht weiß, bei wem und wie das bezahlt
wird.

Ich habe auch einen 1&1-Vertrag und die ISDN-Anlage an den
Router (die FritzBox) angeschlossen. Dann in der Anlage
konfiguriert, dass sie ausgehende Gespräche über die
VOIP-Rufnummern abwickelt. Kein Problem.

… glaube ich. Trotzdem danke.
Du kommst also aus mit dem Y-Kabel von 1&1 ? Ist ja nur 4m lang :frowning:
Oder musstest Du verlängern? mit einem fertigen Verlängerungskabel?
Gruß
Dieter

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