Editoren

mal eine frage an

alle freaks:was kann ich mit html-editoren
wie phase5, hotdog pro oder wie sie alle
heißen, besser als z.b. mit frontpage oder
page mill??

Hi!
Ich habe den Thread weiter gelesen und finde eigentlich fast nur Richtiges. Vielleicht ein paar ergänzende Geschichten (ich erstelle seit 1995 kommerzielle sites):

Die Aussagen über aufgeblähten Code bei wysiwyg-Editoren sind sicher richtig. Es ist ungeheuer mühsam da Änderungen vorzunehmen oder zu debuggen. Allerdings werden diese Editoren ja weiterentwickelt. FrontPage 2000 sieht da nicht schlecht aus. Andererseits besteht bei FrontPage 2000 immer noch das Problem der Einbindung von JavaScript, da Microsoft JScript einsetzt.

Außerdem stellen diese Art von Editoren oft Funktionen zur Verwaltung von sites zur Verfügung, die ich ungeheuer hilfreich finde, wenn man mehr als 10 Seiten pro site hat.

Ein Hauptproblem ist jedoch IMHO, daß Anfänger oft mit solchen Editoren zunächst ganz gute Ergebnisse hinbekommen, gleichzeitig aber gar nicht genau wissen, was sie da tun. Sicher muss man heute, um eine Seite zu erstellen nicht unbedingt HTML aus dem „FF“ beherrschen, aber spätestens wenn man ein wenig mehr an Ansprüchen hat, oder Fehler auftreten, kommt man an HTML und JavaScript nicht mehr vorbei. In der augenblicklichen Situation (die verschiedenen Browsertypen und Versionen) ist es, vorausgesetzt die Geschichte soll nicht nach „08/15“ aussehen, oder ständig Fehlermeldungen auswerfen, z.B. unabdingbar die Browserversionen per JavaScript abzufragen, daß muß man dann natürlich auch einbauen können.

Ich meine aber aus eigener Erfahrung, daß man mit HTML und JavaScript nur dann umgehen lernt, wenn man am sourcecode arbeitet, das hat nichts mit „hardliner“ zu tun. Es muss ja nicht gerade der Windows-Editor sein, ich benutze z.B. den EDITPlus 1.24
http://www.editplus.com
Der ist klein, schnell und ermöglicht mir z.B. templates auch für JavaScript, Perl und Java anzulegen und hat viele nette features, die ich nutzen kann, oder nicht.

Die Grundstruktur größerer Projekte mache ich allerdings immer noch mit HotDog Pro 5.0 wobei der bei wirklich guten features (z.B. wysiwyg bei der Anlage von frames, Tabellen etc., ansonsten ist es ein „normaler“ HTML-Editor) ziemlich buggy ist, ich habe mich da in die Funktionen halt über die Jahre „hineingewühlt“ und weiss wann ich ihn wieder „Durchstarten“ muss.

Noch einmal: es kommt sehr darauf an, was man vor hat und wie tief man einsteigen will.

Wer Lust hat kann sich ja einmal eine meiner „privaten“ sites z.B.
http://www.combatflight.de
anschauen, so etwas bekommt man mit Frontpage jedenfalls nicht hin (wie gesagt: HotDog, EDITPlus)

Gruss

Ralf-Jürgen

dreamweaver
tach zusammen
eine schoene sache bei dreamweaver ist, daß man das layout mit layern machen kann, also alles frei verschiebbar!!!, und das fertige layout dann einfach in tabellen umwandeln laesst:: per mouseclick
weitere schoene sache ist, das man css-dateien direkt in dw erzeugen kann; intern oder per link anwählbar …

gruss hans

hi alle:wink:
nachdem ich nun eine ganze zeit hier alles
mögliche gelesen habe, mal eine frage an
alle freaks:was kann ich mit html-editoren
wie phase5, hotdog pro oder wie sie alle
heißen, besser als z.b. mit frontpage oder
page mill??
danke und gruß
plo
http://www.possums.de

Wir verwalten grosse Web-Sites nur mit AOL-Press.
Kann nicht alles, hier und da muß man mal manuell rein, manipuliert nicht eigenständig den Code um, klein, kostenlos, stabil …

Weniger ist mehr.

Michael

Professionelle Websites macht man per
Hand! Ich nutz auch das Notepad.

Oje, hier sind ja die echten Hardliner :smile:
Nun nur weil man den Manuel Codiert muß
man ja nun nicht gerade Notepad
verwenden.

ebend… mit copy con: index.html

geht es ja auch :wink:))

Wie sieht es denn mit HoTMetaL aus? Zwar benutze ich auch Notepad bzw. Wordpad zum schnellen ändern, aber nur weil HoTMetaL nicht so schnell lädt.

HoTMetaL hat zwar ein Paar Fehler, aber ich finde es die perfekte quadratur des Kreises, wenn es darum geht, WYSIWYG und Code zu kombinieren. Wer arbeitet sonst mit HoTMetaL?

Grüße,

Noel

Professionelle Websites macht man per
Hand! Ich nutz auch das Notepad.

Oje, hier sind ja die echten Hardliner :smile:
Nun nur weil man den Manuel Codiert muß
man ja nun nicht gerade Notepad
verwenden.

Wenn ich ein Parkett-Fußboden nicht mit
einer Abschleifmaschine reinigen will,
brauch ich deswegen noch lange nicht auf
einen Pinsel zurückgreifen …

Ich denke das Problem bei Notepad ist wohl
komplexe Seiten zu erstellen, ich könnte
mir vorstellen (auch wenn es theoretisch
machbar ist), das die Codierung 3-4 mal
solange dauert, und auch noch
Fehlerbelasteter ist, als wenn man
spezielle HTML-Editoren wie Phase5 oder
Homesite verwendet die einem z.B. den Code
auch farbig darstellen.

Gruß aus Hamburg
Knud Schiffmann
http://internet-partner.de

in grauer vorzeit habe ich mal mit der light-version „gespielt“: du hast recht, war und ist für mich immer noch einer der besten und kaum einer spricht darüber
gruß
plo
http://www.possums.de

Wie sieht es denn mit HoTMetaL aus? Zwar
benutze ich auch Notepad bzw. Wordpad zum
schnellen ändern, aber nur weil HoTMetaL
nicht so schnell lädt.

HoTMetaL hat zwar ein Paar Fehler, aber
ich finde es die perfekte quadratur des
Kreises, wenn es darum geht, WYSIWYG und
Code zu kombinieren. Wer arbeitet sonst
mit HoTMetaL?

Grüße,

Noel

Professionelle Websites macht man per
Hand! Ich nutz auch das Notepad.

Oje, hier sind ja die echten Hardliner

-)

Nun nur weil man den Manuel Codiert muß
man ja nun nicht gerade Notepad
verwenden.

Wenn ich ein Parkett-Fußboden nicht mit
einer Abschleifmaschine reinigen will,
brauch ich deswegen noch lange nicht auf
einen Pinsel zurückgreifen …

Ich denke das Problem bei Notepad ist
wohl
komplexe Seiten zu erstellen, ich könnte
mir vorstellen (auch wenn es theoretisch
machbar ist), das die Codierung 3-4 mal
solange dauert, und auch noch
Fehlerbelasteter ist, als wenn man
spezielle HTML-Editoren wie Phase5 oder
Homesite verwendet die einem z.B. den
Code
auch farbig darstellen.

Gruß aus Hamburg
Knud Schiffmann
http://internet-partner.de

Ich arbeite schon seit der Version 1.0 damit :smile:

in grauer vorzeit habe ich mal mit der
light-version „gespielt“: du hast recht,
war und ist für mich immer noch einer der
besten und kaum einer spricht darüber
gruß
plo
http://www.possums.de

Wie sieht es denn mit HoTMetaL aus? Zwar
benutze ich auch Notepad bzw. Wordpad zum
schnellen ändern, aber nur weil HoTMetaL
nicht so schnell lädt.

HoTMetaL hat zwar ein Paar Fehler, aber
ich finde es die perfekte quadratur des
Kreises, wenn es darum geht, WYSIWYG und
Code zu kombinieren. Wer arbeitet sonst
mit HoTMetaL?

Grüße,

Noel

Professionelle Websites macht man per
Hand! Ich nutz auch das Notepad.

Oje, hier sind ja die echten Hardliner

-)

Nun nur weil man den Manuel Codiert muß
man ja nun nicht gerade Notepad
verwenden.

Wenn ich ein Parkett-Fußboden nicht mit
einer Abschleifmaschine reinigen will,
brauch ich deswegen noch lange nicht auf
einen Pinsel zurückgreifen …

Ich denke das Problem bei Notepad ist
wohl
komplexe Seiten zu erstellen, ich könnte
mir vorstellen (auch wenn es theoretisch
machbar ist), das die Codierung 3-4 mal
solange dauert, und auch noch
Fehlerbelasteter ist, als wenn man
spezielle HTML-Editoren wie Phase5 oder
Homesite verwendet die einem z.B. den
Code
auch farbig darstellen.

Gruß aus Hamburg
Knud Schiffmann
http://internet-partner.de

Professionelle Websites macht man per
Hand! Ich nutz auch das Notepad.

Hallo Ihr Hardliner…

Ich weiss zwar nicht,was Ihr an Internetprojekten bisher gemacht habt, aber eines ist doch klar: Komplexe Sites sind rein wirtschaftlich gesehen mit dem Notepad nicht zu erstellen.

Ich arbeite am liebsten mit Dreamweaver. Der Code ist zwar auch ein wenig aufgebläht, aber dafür sauber geschrieben. Allerdingsa sollte man auch ein wenig HTML beherrschen. Einige Nachbearbeitungen sollte man schon machen. Von den automatisch generierten JavaScripts sollte man vielleicht abstand nehmen. Die sind nicht nur riesig sondern auch kaum zu durchschauen.

CU
Becki

http://www.becki.de

Also ich für meinen Teil möchte klarstellen, daß ich das Notepad auch nicht für komplexe Projekte benutze, sondern lediglich um auf die Schnelle ein paar kleine Änderungen vorzunehmen.

Gruss

Andreas