Eigenschaften eines Gegenstandes im Raum

Wissenschaft Physik
61

Hallo,

Wozu dass relativ ist ist unwichtig.
Erst muss die Zahl/Aussage her damit man das „relativ zu x“
überhaupt beziffern kann.

Tut mir leid, aber umgekehrt wird ein Schuh draus: erst mußt
du den Bezug festlagen, dann kannst du eine Geschwindigkeit
relativ dazu angeben. Ohne Bezug gibt’s auch keinen Wert für
die Geschwindigkeit.

Endlich einer ders erkennt.

  • Licht läuft immer mit c, egal wie der Beobchter sich bewegt.
  • Licht kommt immer mit c auf ihn zu und geht mit c von ihm weg.
    Das zeigen alle Messungen.
    So der Tenor.

Ich dränge und nergle seit Wochen rum, will endlich hören was der Bezug für die Geschwindigkeitsangabe ist wenn von Null v oder 1/2 c gesprochen wird.

Was interessiert da ein relativer Beobachter, Nichts!!
Dieser kann immer nur sagen wie sich der Beobachtete zu ihm, aus seiner Sicht, bewegt.
Dieser nimmt dazu seinen/sich als Bezug und berichtet.

Die Aussage ich bewege mich nicht, ich drehe mich nicht, ich bewege mich mit 1/2 c, kann nur der Berichter/Aussagender selbst erbringen.
Sonst niemand, erst recht kein Relativer.

Drehung lässt sich ohne Probleme selbst erkennen, auch wenn das mancher hier nicht wahrhaben will.
Eine Federwaage, eine Kugel an einer Feder, ein Laserkreisel, reicht dazu aus.
Bewegung erkennen ist schon etwas aufwendiger.
Dazu ist es notwendig den Ortsbezug, und das ist der einzige Bezug der vorhandnen ist und der auch interessiert, zu befragen.
Der Ortsbezug, also die Umstände am Ort, bestimmen wie Licht läuft.
Der Ort bestimmt auch wie Licht läuft das als Hintergrundstrahlung bezeichnet wird.
Diese Licht läuft, wie jedes andere auch, immer ortsabhängig/ortsbezogen.
Wenn dieses Licht beobachtet wird dann ist der Ortsbezug, also die Aussagebasis für Geschwindigkeit, erkennbar.
Alternativ lässt sich auch selbsterzeugtes Licht verwenden.

Wenn dieses Licht in jede Rihtung gleich läuft dann ist der Ruhebezug für unser v gefunden.
Dann lässt sich v bestimmen.

Dieses v, diesere Bezug, und das ist sehr wichtig, gilt nur für den/diesen Ort.
anderer Ort, viell. anderer Bezug.

Kurt

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Moin,

Ich dränge und nergle seit Wochen rum, will endlich hören was
der Bezug für die Geschwindigkeitsangabe ist wenn von Null v
oder 1/2 c gesprochen wird.

Natürlich muß das genau genommen immer mit angegeben werden, aber in der Regel ist das Bezugssystem aus dem Kontext klar.

Die Aussage ich bewege mich nicht, ich drehe mich nicht, ich
bewege mich mit 1/2 c, kann nur der Berichter/Aussagender
selbst erbringen.
Sonst niemand, erst recht kein Relativer.

Falsch. Jeder kann diese Angaben machen, er muß halt nur dazu sagen, welches Bezugssystem gemeint ist.

Drehung lässt sich ohne Probleme selbst erkennen, auch wenn
das mancher hier nicht wahrhaben will.

Das gleiche gilt für translatorische Bewegung. Das ist ja der Trick mit dem Bezugssystem: hat man das festgelegt, kann man sämtliche Geschwindigkeiten, Beschleunigungen etc. relativ zu diesem messen und angeben.

Der Ort bestimmt auch wie Licht läuft das als
Hintergrundstrahlung bezeichnet wird.

Der Ort bestimmt überhaupt nichts, höchstens die physikalischen Bedingungen an diesem.

Diese Licht läuft, wie jedes andere auch, immer
ortsabhängig/ortsbezogen.

Nein. Für Licht gilt das gerade nicht. Licht läuft immer mit der gleichen Geschwindigkeit (im Vakuum), egal was der Bezug ist. Das unterscheidet Licht von „normalen“ Geschwindigkeiten.

Gruß

Kubi

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Hallo Kubi

Der Ort bestimmt auch wie Licht läuft das als
Hintergrundstrahlung bezeichnet wird.

Der Ort bestimmt überhaupt nichts, höchstens die
physikalischen Bedingungen an diesem.

Diese Licht läuft, wie jedes andere auch, immer
ortsabhängig/ortsbezogen.

Nein. Für Licht gilt das gerade nicht. Licht läuft immer mit
der gleichen Geschwindigkeit (im Vakuum), egal was der Bezug
ist. Das unterscheidet Licht von „normalen“ Geschwindigkeiten.

Und das stimmt nicht.
Vielleicht kann ich es,der jemand anders, eines Tages beweisen.

Diese Behauptung, die du oben angeführt hast, ist eine unbewiesene Behauptung, sie basiert nur auf Wunschvorstellungen und Postulaten.

Kurt

64

hi,

Die Strecke hat zum Bezug zu ruhen

jetzt hab ich wieder was gelernt…die ruhende strecke…

Man lernt eben nie aus. :smile:

Ich wollte vorbeugen damit nicht jemand anmerken/meinen könne dass sich
die Strecke selbst gegen etwas bewegt.
So wie es bei der Lichtuhr der Fall ist wenn sie bewegt wird.

Kurt

65

Hallo chatairliner

Beschreibe was notwendig ist damit die Kugel selbst
feststellen kann wie schnell sie sich bewegt.

relativ wozu?

Wozu dass relativ ist ist unwichtig.

wenn du mir sagst, relativ wozu, dann sage ich dir, was für
einen sensor du brauchst.

Die Kugel bewegt sich nicht relativ zu etwas sondern:

Kugel bewegt sich auf der

  • Erdoberfläche waagrecht
  • Erdoberfläche senkrecht
  • zwischen Sonne und Erde
  • ausserhalb eines grossen Raumschiffes
  • innerhalb eines grossen Raumschiffes

Wie ermittelst du mit welchem Sensor die Geschwindigkeit der Kugel?

Kurt

66

hi,

Die Kugel bewegt sich nicht relativ zu etwas sondern:

Kugel bewegt sich auf der

  • Erdoberfläche waagrecht
  • Erdoberfläche senkrecht
  • zwischen Sonne und Erde
  • ausserhalb eines grossen Raumschiffes
  • innerhalb eines grossen Raumschiffes

„relativ zu etwas“…weißt du eigentlich, was das heißt?

die kugel bewegt sich relativ zur erdoberfläche, relativ zur sonne, erde, relativ zum raumschiff…

Wie ermittelst du mit welchem Sensor die Geschwindigkeit der
Kugel?

kann man alles mit nem laser machen…

67

hi,

Die Strecke hat zum Bezug zu ruhen

jetzt hab ich wieder was gelernt…die ruhende strecke…

Man lernt eben nie aus. :smile:

Ich wollte vorbeugen damit nicht jemand anmerken/meinen könne
dass sich
die Strecke selbst gegen etwas bewegt.

so einen unsinn hätte keiner behauptet

So wie es bei der Lichtuhr der Fall ist wenn sie bewegt wird.

auch so einen unsinn nicht…

eine strecke ist ein abstand - nichts materielles - kann sich daher nicht bewegen.
wir sind hier jedoch mittlerweile beim grundschulniveau angekommen…

von daher…wünsch ich noch nen schönen tag…

…und frohe weihnachten…

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Es interessiert nicht wie schnell sich die Kugel relativ zu etwas anderem bewegt!!

Es interessiert einzig wie schnell sie sich bewegt!!
Denn nur dann hat die Aussage dass sie niemals c erreichen kann überhaupt einen Sinn.
Denn es betrifft die Kugel, nicht irgendwelche relative Materie oder Beobachter.

Also, wie stellst du fest wie schnell sich die Kugel bewegt!
Und wogegen ist diese Aussage dann erbracht, gegen welchen Bezug?

Kurt

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

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Hallo,

Wozu dass relativ ist ist unwichtig.
Erst muss die Zahl/Aussage her damit man das „relativ zu x“
überhaupt beziffern kann.

Tut mir leid, aber umgekehrt wird ein Schuh draus: erst mußt
du den Bezug festlagen, dann kannst du eine Geschwindigkeit
relativ dazu angeben. Ohne Bezug gibt’s auch keinen Wert für
die Geschwindigkeit.

Endlich einer ders erkennt.

  • Licht läuft immer mit c, egal wie der Beobchter sich bewegt.
  • Licht kommt immer mit c auf ihn zu und geht mit c von ihm
    weg.
    Das zeigen alle Messungen.
    So der Tenor.

Ich dränge und nergle seit Wochen rum, will endlich hören was
der Bezug für die Geschwindigkeitsangabe ist wenn von Null v
oder 1/2 c gesprochen wird.

Was interessiert da ein relativer Beobachter, Nichts!!
Dieser kann immer nur sagen wie sich der Beobachtete zu ihm,
aus seiner Sicht, bewegt.
Dieser nimmt dazu seinen/sich als Bezug und berichtet.

möge mir santa claus verzeihen, aber wie kann man denn so schwer von begriff sein???
das beantworten wir doch alle seit wochen immer und immer wieder. du verstehst es nicht nur nicht…sondern du streitest es ab und stellst die gleiche frage immer und immer wieder.
wir landen immer wieder bei dem punkt, dass du jemand bist, der ohne augen sehen möchte. du kapierst absolut nicht, dass der beobachter DIE rolle schlechthin spielt und dass ein sensor ein beobachter ist. man muss doch nicht studieren, um das zu verstehen oder?

„beobachten? ja…wozu muss man denn beobachten…beobachter braucht man ja nicht.“

bei so einem tenor zieht es jedem menschen mit 2 augen die schuhe aus…
das ist echt der hammer…

wenn ich der weihnachtsmann wäre, ich würde dir den hintern versohlen…dummheit MUSS einfach bestraft werden.

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eine strecke ist ein abstand - nichts materielles - kann sich
daher nicht bewegen.
wir sind hier jedoch mittlerweile beim grundschulniveau
angekommen…

von daher…wünsch ich noch nen schönen tag…

…und frohe weihnachten…

Danke gleichfalls.

Entschuldige wenn ich hier Mist geschrieben habe.
Strecke war für mich tatsächlich Materielles.
Damit die Strecke auch zum Bezug ruht hab ich den Hinweis gesetzt.

Kurt

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Es interessiert einzig wie schnell sie sich bewegt!!

ES GIBT KEINE GESCHWINDIGKEIT OHNE BEZUG!!!

LEERER RAUM IST KEIN BEZUG!!!

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Hallo,

Wozu dass relativ ist ist unwichtig.
Erst muss die Zahl/Aussage her damit man das „relativ zu x“
überhaupt beziffern kann.

Tut mir leid, aber umgekehrt wird ein Schuh draus: erst mußt
du den Bezug festlagen, dann kannst du eine Geschwindigkeit
relativ dazu angeben. Ohne Bezug gibt’s auch keinen Wert für
die Geschwindigkeit.

Endlich einer ders erkennt.

  • Licht läuft immer mit c, egal wie der Beobchter sich bewegt.
  • Licht kommt immer mit c auf ihn zu und geht mit c von ihm
    weg.
    Das zeigen alle Messungen.
    So der Tenor.

Ich dränge und nergle seit Wochen rum, will endlich hören was
der Bezug für die Geschwindigkeitsangabe ist wenn von Null v
oder 1/2 c gesprochen wird.

Was interessiert da ein relativer Beobachter, Nichts!!
Dieser kann immer nur sagen wie sich der Beobachtete zu ihm,
aus seiner Sicht, bewegt.
Dieser nimmt dazu seinen/sich als Bezug und berichtet.

möge mir santa claus verzeihen, aber wie kann man denn so
schwer von begriff sein???
das beantworten wir doch alle seit wochen immer und immer
wieder. du verstehst es nicht nur nicht…sondern du streitest
es ab und stellst die gleiche frage immer und immer wieder.
wir landen immer wieder bei dem punkt, dass du jemand bist,
der ohne augen sehen möchte. du kapierst absolut nicht, dass
der beobachter DIE rolle schlechthin spielt und dass ein
sensor ein beobachter ist. man muss doch nicht studieren, um
das zu verstehen oder?

„beobachten? ja…wozu muss man denn beobachten…beobachter
braucht man ja nicht.“

bei so einem tenor zieht es jedem menschen mit 2 augen die
schuhe aus…
das ist echt der hammer…

wenn ich der weihnachtsmann wäre, ich würde dir den hintern
versohlen…dummheit MUSS einfach bestraft werden.

Na dann eben nochmal.

Wie stellt die Kugel fest wies schnell sie unterwegs ist?
Wie kann die Kugel bestätigen dass sie mit 1/2 c unterwegs ist.
Wenn du dazu unbedingt einen Beobachter brauchst dann hock halt einen drauf.
Dann frag ich halt:

  • wie stellt der Beobachter, der auf der Kugel hockt, fest wie schnell er mit der Kugel unterwegs ist?
  • wieso kann der Kugelbeobachter bestätigen dass er mit 1/2 c unterwegs ist?
  • wie erkennt der Kugelbeobachter dass er sich c nähert

Was ist dazu Voraussetzung?

Dann:
Wo wurde wann bestätigt das Licht immer unabhängiug der Bewegung des Lichsenders oder Empfängers immer mit c auf ihn zu- bzw. wegläuft.

Da fehlt bis jetzt jede Reaktion darauf.
Traut sich wohl keiner was zu sagen weil jeder weiss dass diese Aussagen reine Hirngespinnste und Wunschvorstellungen sind.
Also wo sind die Beweise, wo wurde wann welche Messung mit welchen Instrumentarium wo durchgeführt?

Erstmal die Geschwindigkeit der Kugel.
Wie stellt der kugelsitzende Beobachter fest wie schnell er mit der Kugel unterwegs ist?

Kurt

73

Hallo,

Nein. Für Licht gilt das gerade nicht. Licht läuft immer mit
der gleichen Geschwindigkeit (im Vakuum), egal was der Bezug
ist. Das unterscheidet Licht von „normalen“ Geschwindigkeiten.

Und das stimmt nicht.

Doch.

Vielleicht kann ich es,der jemand anders, eines Tages
beweisen.

Du weißt ja nicht mal, was ein Beweis ist.

Aber vielleicht fängst Du einfach mal mit dem Link an, den ich Dir letztens gegeben habe. Da ich Dein allzu kurzes Gedächtnis kenne, hier nochmal: http://www.datasync.com/~rsf1/desit-1g.htm
Am besten diskutierst Du mit dem Autor des Artikels direkt und lässt uns hier bis ins nächste Jahrtausend in Ruhe.

Diese Behauptung, die du oben angeführt hast, ist eine
unbewiesene Behauptung, sie basiert nur auf
Wunschvorstellungen und Postulaten.

Nein. Auf Messungen und logischen Schlussgfolgerungen.

Gruß
loderunner

74

Na sowas, geht doch.
Es gibt keine Geschwindigkeitsangabe ohne Bezug, für wahr, diese Aussage ist absolut richtig!!!.

Also, wie kann der Betroffene, die Kugel, der auf der Kugel sitzende Kugelbeobachter, behaupten dass sie/er mit 1/2 c unterwegs ist?
Wie kann die Kugel, der auf ihr hockende Beobachter behaupten dass er ruht?

Nun, du schreist zwar oben das es ohne Bezug keine Angabe gibt, du hast
aber bisher keinerlei Angaben gemacht wogegen die Angaben zu Geschwindigkeiten die die Kugel macht, bezogen sind!!
Also wogegen sind Angaben der Kugel bezogen???

Wie kann der B… erkennen dass er sich mit seiner Kugel dem kritschem c nähert.
Kann er das überhaupt??

Ja er kann es, er kann seine Aussagen zu Geschwindigkeit selbst erstellen.
Genau so wie er erkennen kann ob er sich dreht oder nicht.
Es besteht kein prinzipieller Unterschied zwischen Erkennung von Drehung und Geschwindigkeit.

Und das sollte jedem klar sein!!

Diese Aussagen der Kugel, des Kugelbeobachters, zu Drehung UND Geschwindigkeit sind einzig auf den Ort beschränkt an dem sie gemacht wurden!!

An dem Ort, denn da ist es sinnvoll, sind ALLE Informationen erfahrbar, und alle Umstände vorhanden die dies ermöglichen!!

Die Behauptungen dass sich der Kuglerer einfach auf Null setzen kann (eigenes IS) und dann wiederum auf c zu beschleunigen sind einfach nur lächerlich, idioitisches und naives Herdendenken.

Kurt

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

75

Hallo,

Nein. Für Licht gilt das gerade nicht. Licht läuft immer mit
der gleichen Geschwindigkeit (im Vakuum), egal was der Bezug
ist. Das unterscheidet Licht von „normalen“ Geschwindigkeiten.

Und das stimmt nicht.

Doch.

Beweise?

Vielleicht kann ich es,der jemand anders, eines Tages
beweisen.

Du weißt ja nicht mal, was ein Beweis ist.

Aber vielleicht fängst Du einfach mal mit dem Link an, den ich
Dir letztens gegeben habe. Da ich Dein allzu kurzes Gedächtnis
kenne, hier nochmal:
http://www.datasync.com/~rsf1/desit-1g.htm
Am besten diskutierst Du mit dem Autor des Artikels direkt und
lässt uns hier bis ins nächste Jahrtausend in Ruhe.

Und was soll der Link beweisen?

Diese Behauptung, die du oben angeführt hast, ist eine
unbewiesene Behauptung, sie basiert nur auf
Wunschvorstellungen und Postulaten.

Nein. Auf Messungen und logischen Schlussgfolgerungen.

Welche, wo wann wie gemacht?
Welche Messungen, welche Schlussfolgerungen aufgrund welcher Messungen?

Es gibt keine, das ist Fakt.
Licht wurde nur auf der Erdoberfläche, waagrecht laufend, vermessen, sonst nirgends.
Dein Link beweist das Licht sich unabhängig der Erzeugerbewegung ausbreitet.
Mehr ist da nicht rauszukitzeln.

Es wird nie welche geben weil es die Umstände nicht gibt.
Licht läuft immer Ortsbezogen, das ist halt so.
Der Ort, die Ortsumstände am Ort, bilden die Basis fürs Lichtlaufen.

Kurt

76

Es interessiert einzig wie schnell sie sich bewegt!!

ES GIBT KEINE GESCHWINDIGKEIT OHNE BEZUG!!!

LEERER RAUM IST KEIN BEZUG!!!

Na sowas, geht doch.
Es gibt keine Geschwindigkeitsangabe ohne Bezug, für wahr,
diese Aussage ist absolut richtig!!!.

wenn du das verstehen würdest,

Also, wie kann der Betroffene, die Kugel, der auf der Kugel
sitzende Kugelbeobachter, behaupten dass sie/er mit 1/2 c
unterwegs ist?
Wie kann die Kugel, der auf ihr hockende Beobachter behaupten
dass er ruht?

würdest du das nicht fragen.

Nun, du schreist zwar oben das es ohne Bezug keine Angabe
gibt, du hast
aber bisher keinerlei Angaben gemacht wogegen die Angaben zu
Geschwindigkeiten die die Kugel macht, bezogen sind!!
Also wogegen sind Angaben der Kugel bezogen???

doch, habe ich…haben alle…schon 10mal…

deine ignoranz grenzt schon an unverschämtheit.

77

hi,

Wenn du dazu unbedingt einen Beobachter brauchst dann hock
halt einen drauf.

es geht nicht ums draufhochen - die kugel ist ein objekt, ein system. die kann ein sensor haben oder einen beobachter. der wird nix feststellen - genauso wenig wie man die rotation der erde um die sonne feststellt.

die erde hat v=0.

wenn man jetzt ein zweites objekt hat(mit sensor, beobachter oder auch ohne), hat man 2 objekte.

begibt man sich gedanklich in das system sonne, bewegt sich nun die erde mit 107.000km/h.

dazu sind also 2 systeme notwendig - 2 objekte.

die sonne hat v=0

es sei denn, man möchte ihre relativgeschwindigkeit relativ zum zentrum der milchstraße feststellen. dann stellst man 267km/s fest.

das sind jedoch keine absoluten zahlen, sondern relativgeschwindigkeiten - genauso relativ wie v der sonne zu v vom sirius.

man braucht 2, weil es NUR relativgeschwindigkeiten gibt im universum.

78

Hallo chatairliner,
erstmal wünsch ich dir und den Mitlesern ruhige und erholsame Feiertage.

Dann möchte ich anmerken, dass

Wenn du dazu unbedingt einen Beobachter brauchst dann hock
halt einen drauf.

es geht nicht ums draufhochen - die kugel ist ein objekt, ein
system. die kann ein sensor haben oder einen beobachter. der
wird nix feststellen - genauso wenig wie man die rotation der
erde um die sonne feststellt.

deine Aussage nicht stimmt.
Man kann sehr wohl auf der Erde erkennen dass sie sich um die Sonne dreht.
Dazu reicht es aus den Tagesrhytmus zu beobachten.
Denn es stellt sich raus dass ein Tag fehlt bzw. zu viel ist.
Die Erdenrotation ist mit einem Pendel erkennbar, der Rest am Wiederholen des Fehlers in den -24 Std-.

die erde hat v=0.

Wer sagt das?
Wogewgen ist diese Aussage erbracht?

wenn man jetzt ein zweites objekt hat(mit sensor, beobachter
oder auch ohne), hat man 2 objekte.

begibt man sich gedanklich in das system sonne, bewegt sich
nun die erde mit 107.000km/h.

dazu sind also 2 systeme notwendig - 2 objekte.

die sonne hat v=0

Wer sagt das?

es sei denn, man möchte ihre relativgeschwindigkeit relativ
zum zentrum der milchstraße feststellen. dann stellst man
267km/s fest.

das sind jedoch keine absoluten zahlen, sondern
relativgeschwindigkeiten - genauso relativ wie v der sonne zu
v vom sirius.

man braucht 2, weil es NUR relativgeschwindigkeiten gibt im
universum.

Hat jemand von uns behauptet dass es nicht so ist?

Zur Kugel,
alle anderen Objekte seine weggenommen, auf Weihnachtsurlaub.
Es gibt nur die Kugel und die hat alle notwendigen Sensoren die sie braucht.
Sie erbringt die Aussage dass sie sich momentan mit 1/2 c bewegt,
sie erbringt die Ausage dass sie sich einmal mit knapp c bewegt hat und dabei ihre Geschwindkeit trotz rieseger Anstrengung nicht mehr erhöhen konnte.

Gegen was ist nun die Kugel relativ?
Gegen die Beobachter die nicht mehr da sind?
Und damit bricht deine Argumentation zusammen.
Denn die Obergrenze c ist immer noch da. Nun ziehst du von c c ab dann hast du Null.
Dann ruht die Kugel.

Und wenn du jetzt die Sensoren anwirfst, die Hintergrundstrahlung beobachtest, dann wirst du feststellen dass sich die Kugel tatsächlich so einrichten lässt dass sie sich nicht mehr bewegt.
Denn sie ruht nun gegen die Hintergrundstrahlung.

Und diese zeigt auch den Bezug wenn es um Geschwindigkeitsangaben der Kugel geht.
Und das Schöne daran ist dass dies sogar bewiesen werden kann.

Falls die HS nicht zur Verfügung steht reicht es auch eigenerzeugtes Licht zu verwenden.
Denn dieses läuft dann mit c, ebenso wie die HS, mit dem Orts-c.
Und wenn dieses Licht beobachtet wird dann kann man v der Kugel feststellen.
Denn, ebenso wie Drehung feststellbar ist so ist auch v feststellbar.
Dieses v ist dann auf den Ort, den Ortsumständen am Ort, bezogen.
Und die Ortsumstände sind es auch die die Obergrenze bestimmen, bestimmen wie schnell die Kugel unterwegs ist.
Diese Angaben sind -Absolut-, absolut gegen den Ort an dem sie bestimmt werden.

Orte zueinander können relativ sein, die Geschwindigkeiten der Kugeln in diesen Orten sind praktischerweise auf den Bezug den der Ort bildet/bietet, zu beziehen.

Das bedutet dass auch die Quelle der Hintergrundstrahlung, die sich mit >c von uns entfernt, mit einer Relativgeschwindigkeit beziffern lässt.

Beispiel:

Kugel in Galaxie die sich mit 3c von uns entfernt, bewegt sich mit 1/2 c und sie entfernt sich von uns.
Somit beträgt die Geschwindigkeit dieser Kugel 3 1/2 c zwischen unserer ruhenden Kugel und der dortigen.

Es sind keinerlei Tricksereien notwendig um eindeutige und klare und -wahre- Aussagen erstellen zu können.
Die -dortige- Kugel hat ihre Grenze bei c, bei dem dortigen Bezug (Ortsbezug).

Kurt

79

Die -dortige- Kugel hat ihre Grenze bei c, bei dem dortigen
Bezug (Ortsbezug).

quasi der ortsbezug zum raum…wie die ruhende strecke…amüsant…

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Die -dortige- Kugel hat ihre Grenze bei c, bei dem dortigen
Bezug (Ortsbezug).

quasi der ortsbezug zum raum…wie die ruhende
strecke…amüsant…

Amüsant, ja richtig.
Nun, vieleicht pass das hier in deinen Augen auch dazu.
Die Hintergrundstrahlung der unteren Frequenzen kommt von sich mit >c entfernenden Galaxieen.
Der Beweis wird in etwa so aussehen:
Es wurden in der/dieser HS Absorptionslinien gefunden die ähnlich sind wie die -unseren- jedoch stark dopplerverschoben.

Diese „Strahlung“ hat auf dem Weg zu uns viele Orte durchlaufen.
An jedem Ort ist sie mit c, dem Ortsgeprägtem c gelaufen.
sie kam bei der Kugel mit c (+/- v der Kugel) an, dem c das bei der Kugel herrscht.

Das es Ortsunterschiede gibt (Ortsfaktorunterschiede) beweisen Gravitationslinsen.

Achja Raum, Raum ist Nichts.

Kurt