Hallo,
Das ist wahrscheinlich etwas schwierig anhand dieser Bilder zu erkennen, aber handelt es sich hier um ein Orginal oder Replikat. Meine Mutter hat es bei einem Antiquitätenhändler (Militär) erworben.
http://img245.imageshack.us/img245/5884/ekvorneblitz…
http://img38.imageshack.us/i/ekhintenblitz.jpg/
http://img97.imageshack.us/i/ekvornenah.jpg/
http://img526.imageshack.us/i/ekhinternah.jpg/
Danke im Voraus für eure Hilfe
Hi bigbop,
also genau kann man es natürlich vom Foto nicht sagen, aber es sieht ziemlich echt aus. Witzigerweise ist Deins besser gearbeitet (Ausarbeitung des Laubs auf der Rückseite, Positionierung der Buchstaben) als das „Musterfoto“ auf Wikipedia.
http://de.wikipedia.org/wiki/Eisernes_Kreuz
Hast Du eine Punze auf der Rückseite oder dem Ring zum Aufhängen?
siehe hier:http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.milita…
Meiner Meinung nach ist es ein EK 2. Klasse von 1914. Somit ist die Chance, daß es echt ist recht hoch, da dieses Kreuz ca. 5.000.000 Mal verliehen wurde. Wenn ich es richtig im Kopf habe wurde das EKII an jeden Kriegsteilnehmer verliehen der überlebte.
Was hat deine Mum denn bezahlt?
Gruß
Nick H
Gerade die glatte Oberfläche verunsichert mich.
Am Ring gibt es eine Punze - müsste die CD 800 sein. Auf dem kleinen Ring ist es natürlich recht schwer zu erkennen, aber ich bin mir dank Lupe recht sicher und das Kreuz wiegt auch ca. 15 Gramm.
Hi,
Gerade die glatte Oberfläche verunsichert mich.
Nachdem das Ding fast 100 Jahre alt ist (so es denn echt ist) hat da sicher der eine oder andere Vorbesitzer mal dran rumpoliert, oder sogar die Fläche neu geschwärzt. Muss also nix heissen.
Die Punze CD 800 steht für den Silbergehalt und „Carl Dillenius“
http://www.carldillenius.de/
Wie man sieht gibt’s die Firma noch. Theoretisch könnte man da mal das Foto hinschicken und nach deren Meinung fragen.
Nachdem aber auf der Homepage unter „Historie“ die Herstellung einiger zigtausend Orden nicht mal erwähnt wird kanns gut sein, daß die heutigen Firmeninhaber davon nix mehr wissen wollen.
Es wird zwar der „Aufschwung“ der Firma erwähnt, aber nicht auf die Gründe eingegangen.
Zitat:
„Durch die Tatkraft und Umsicht der beiden Teilhaber wurde bald eine Vergrößerung notwendig“.
Was mich immer noch interessieren würde ist, was das Ding gekostet hat.
Gruß
Nick H
EK II an jeden?
Hallo Nick,
Wenn ich es richtig im Kopf
habe wurde das EKII an jeden Kriegsteilnehmer verliehen der
überlebte.
Das würde der Idee des EK völlig widersprechen. So drastisch war die Gefallenenquote ja nun auch nicht, dass es ein besonderes Verdienst gewesen wäre zu überleben. Für so etwas gab es andere Auszeichnugen, später (WK II) auch Sitzfleischorden etc. verspottet.
Kurz: hast Du für Deine Aussagen eine Quelle?
Gruß,
Andreas
Hi Andreas,
Das würde der Idee des EK völlig widersprechen. So drastisch war die Gefallenenquote ja nun auch nicht, dass es ein besonderes Verdienst gewesen wäre zu überleben. Für so etwas gab es andere Auszeichnugen, später (WK II) auch Sitzfleischorden etc. verspottet.
Die „Idee des EK“ wurde jedesmal wenn der entsprechende Krieg nicht mehr so toll lief über den Haufen geworfen und die Dinger wurden verteilt wie Kamellen im Kölner Karneval.
Schau Dir die sprunghaften Anstiege mal an:
http://de.wikipedia.org/wiki/Eisernes_Kreuz#Verleihu…
Kurz: hast Du für Deine Aussagen eine Quelle?
Jein. Hier steht ja nur 1 Satz und Spiegel-online ist auch nicht gerade eine Top-Quelle:
http://einestages.spiegel.de/static/entry/die_hoelle…
Laut Verteidigungsministerium wurden von ca 13Mio Kriegsteilnehmern 5 Mio Kreuze verliehen. bei 11 Mio Überlebenden wäre das eine Quote von etwa 50%.
http://www.bmvg.de/portal/a/bmvg/kcxml/04_Sj9SPykssy… (die schreiben zwar „jeder Dritte“ aber die Zahl 5000000 auf Wikipedia ist in den einschlägigen Foren nach unten unbestritten)
Es gibt eine Diskussion darüber ob die offiziellen Zahlen tatsächlich stimmen, da der bürokratische Prozess zur Erfassung der Verleihung nicht mehr komplett abgewickelt wurde (klar bei 5Mio und einem schlechten Kriegsverlauf).
Die Dunkelziffer soll sich angeblich im Bereich weiterer Hundertausender Kreuze bewegen.
Ich suche gerade nach dem Artikel in dem es um diese „Dunkelziffer“ ging und poste den Link sobald ich ihn wiedergefunden habe. Darin berichtete u.a. ein Veteran (WK1) über die Anlieferung eines „Sacks“ eiserner Kreuze die vom ranghöchsten anwesenden Offizier verteilt wurden. Laut dem Zeugen machten sich einige Soldaten einen Spaß daraus sich mehrfach „anzustellen“.
Die totale Entwertung des Eisernen Kreuzes in beiden Weltkriegen ist bedauerlich, aber eine Tatsache, auch wenn es nicht jeder Überlebende bekam.
Gruß
Nick H
Danke und Stern!
Mein Großvater hatte eines dieser alten Kreuze und meine Mutter hat es später auf dem Flomarkt verkauft (Verkaufspreis weiß ich nicht), als sie gehört hat, dass ich das gerne gehabt hätte, hat sie es bei einem „Fachhändler“ gekauft. Ich hab jetzt mal in Erfahrung gebracht, dass es sie für ca. 80€ gekauft hat.
Viel zu Viel???
Aber anscheinend scheint es ja auf jeden Fall echt zu sein.
Servus,
sie für ca. 80€ gekauft hat.
Viel zu Viel???
Naja, hab bei kurzer Suche genau die Dinger so für um die 20-60€ gefunden.
Finde daher 80 für einen Laden wo man hingehen kann und sich seine Kohle wiederholen wenn es sich als gefälscht herausstellen sollte ganz in Ordnung.
Wenn Du noch detailliertere Infos zu dem Ding und Möglichkeiten der Prüfung brauchst google mal nach „Militaria“ „Sammler“ „forum“ in Kombination.
Gruß
Nick H
