Elektroinstallation Puppenhaus

Hallo zusammen,

ich hab da als Laie ein kleines Problem…
Es geht um die Elektroinstallation des Puppenhauses, das ich gerade für mein Töchterchen baue.
Ich hätte gerne, dass man die Beleuchtung aller Räume einzeln, aber auch zentral schalten kann.
Das Haus wird über einen Trafo mit 3,5V Wechselstrom versorgt. Die Glühlämpchen haben natürlich auch 3,5V und 200mA.
Meine „Schaltplan-Überlegungen“ ergaben bisher immer, dass beim Schalten eines einzelnen Raumes auch alle anderen Räume leuchten.
Kann ich das durch Einsatz von Dioden (Sperrdioden oder so) bewerkstelligen?
Wenn ja, welche Dioden brauche ich da?
Zur besseren Verständlichkeit liegt die Schaltplan-Skizze unter http://freenet-homepage.de/tonotop/Schaltplan.jpg.

Was mich noch interessieren würde, wie sichere ich das ganze Haus ab?
Wird so etwas primär, also auf der 220V-Seite oder sekundär abgesichert?
Nehme ich bei der Wahl der Sicherung einfach die maximale Leistung (=Anzahl der möglichen, brennenden Lämpchen - z.B. 10 x 200mA = 2A)?
Nimmt man hier träge oder flinke Sicherungen?

Sorry, dass ich sooo viel wissen will.
Und schon mal Danke für Euere Hilfe.

Gruß
Uli

Hallo, ich bin es noch mal…

Ich glaube, ich hatte da einen Denkfehler.
So müßte es doch auch ganz ohne Elektronik funktionieren, oder?
http://freenet-homepage.de/tonotop/Schaltplan_2.jpg

Danke Euch.

Gruß
Uli

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo zusammen,

ich hab da als Laie ein kleines Problem…
Es geht um die Elektroinstallation des Puppenhauses, das ich gerade für mein Töchterchen baue.
Ich hätte gerne, dass man die Beleuchtung aller Räume einzeln, aber auch zentral schalten kann.
Das Haus wird über einen Trafo mit 3,5V Wechselstrom versorgt.
Die Glühlämpchen haben natürlich auch 3,5V und 200mA.
Meine „Schaltplan-Überlegungen“ ergaben bisher immer, dass beim Schalten eines einzelnen Raumes auch alle anderen Räume leuchten.
Kann ich das durch Einsatz von Dioden (Sperrdioden oder so) bewerkstelligen?
Wenn ja, welche Dioden brauche ich da?
Zur besseren Verständlichkeit liegt die Schaltplan-Skizze unter
http://freenet-homepage.de/tonotop/Schaltplan.jpg.

Hallo, ich bin es noch mal…

Ich glaube, ich hatte da einen Denkfehler.
So müßte es doch auch ganz ohne Elektronik funktionieren,
oder?
http://freenet-homepage.de/tonotop/Schaltplan_2.jpg

Würde es meines Erachtens im Prinzip - ohne es ausgetestet zu haben, wenn es Glühlampen mir drei Anschlüssen gäbe, aber solange wir uns mit zwei Anschlüssen pro Birne begnügen müssen…

Wenn Du mit Dioden „trixen“ willst, so benötigst Du als Betriebsspannung eine Gleichspannung von etwa 4V (an jeder Diode fallen 0,6 bis 0,7V ab). Außerdem benötigst Du eine geregelte Spannung.
Warum?
Transformatoren sind so ausgelegt, dass sie ihre Nennspannung bei Nennlast abgeben. Wenn du die Nennleistung des Trafos auf z.B. 10 Birnen auslegst, schaltest aber nur eine Birne ein, so wird der Trafo ja nur mit 10% seiner Nennleistung beaufschlagt. Dabei steigt die tatsächliche Ausgangsspannung des Trafos mehr oder weniger stark an (abhängig von der Größe des Trafos und der beim Bau verwendeten Materialien – also auch vom Preis). Je höher aber die Versorgungsspannung einer Glühlampe ist, desto kürzer ist ihre Lebensdauer.

Ich würde also eine geregelte Spannungsquelle (4V Gleichspannung) einsetzen. Dann benötigst Du pro Lampe einen Schalter und zwei Dioden (z.B. 1N4004) sowie einen Zentralschalter („Hauptschalter“).

Was mich noch interessieren würde, wie sichere ich das ganze Haus ab?
Wird so etwas primär, also auf der 220V-Seite oder sekundär abgesichert?
Nehme ich bei der Wahl der Sicherung einfach die maximale Leistung (=Anzahl der möglichen, brennenden Lämpchen - z.B. 10
x 200mA = 2A)?
Nimmt man hier träge oder flinke Sicherungen?

Ob Du primär absichern musst, hängt von der Bauart der Spannungsquelle ab. Wenn Du eine fertige Spannungsquelle benutzt, brauchst Du Dir darüber keine Gedanken zu machen.
Sekundär solltest Du auf jeden Fall eine träge Sicherung für den Gesamtstrom plus einer Reserve einsetzen. Du musst ja nicht die Lampen absichern, sondern Die Leitungen. Bei den üblichen Schaltlitzen mit einem Querschnitt von 0,14mm² kannst Du mit 4A absichern.

Sorry, dass ich sooo viel wissen will.

… wer nicht fragt, bleibt dumm!

Und schon mal Danke für Euere Hilfe.

Gruß
Uli

Bitte, Gruß merimies

Hallo Uli

versuch’s doch mal hiermit, das funktioniert auch mit Wechselspannung.
Allerdings benötigst Du dafür Schalter mit Umschaltkontakt.
http://images3.bilder-speicher.de/show-image_org-080…

merimies

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Hallo merimies,

vielen Dank. Ich denke, das hilft mir weiter.

Gruß
Uli

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Hallo nochmal merimies,

nach langem Hin und Her werde ich mich (wenn überhaupt getrennte Schaltung) für die Dioden-Version entscheiden und mir erst einen anderen Trafo zulegen. Wäre dieser brauchbar?

http://www.google.de/products?num=100&hl=de&newwindo…

Macht es eigentlich etwas aus, wenn der Trafo nur 3V oder 4,5V, was ja 1V zuviel für die Glühlampen ist, liefert?

Wenn der Trafo in Frage käme, passen da auch die Dioden?
Wieso brauche ich eigentlich 2 für jede Lampe?

Vielen Dank und schönes Wochenende.

Gruß
Uli

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Hallo,

Ich glaube, ich hatte da einen Denkfehler.
So müßte es doch auch ganz ohne Elektronik funktionieren,
oder?
http://freenet-homepage.de/tonotop/Schaltplan_2.jpg

Klar, so wird das ganz elegant und ohne viel Aufwand funktionieren.

Als Trafo kannst du natürlich jeden Typ nehmen, der die richtige
Spannung und genügend Strom liefert.

Allerdings, beachte den Kaltstrom der Glühlampen.
Wenn du ein Schaltnetzteil benutzt, wird das in der Regel einen
Überstromschutz haben. Dann geht die Spannung schon beim normalen
Einschalten in die Knie (vor allem wenn alle Lampen gleichzeitig
geschaltet werden). Das Schaltnetzteil müßte also deutlich
überdimensioniert sein. Bei herkömmlichen Trafo ist das weniger
kritisch.

Dann beachte noch, daß du ein Netzteil mit sicherer Trennung kaufst.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kleinspannung#SELV_.28S…

Gruß Uwi

noch was
Hallo,
bei 3,5V und je 200mA kommt es bei mehreren Lampen zu ganz ordentlichen
Strömen. Deshalb wäre es günstiger z.B. 6V oder 12V Lämpchen zu nehmen.

Dafür gibt es auch billigere Netzteile mit einer festen Spannung.
Da kann auch nicht aus Versehen was kaputt gehen.

Wenn die Spannung etwas unter Nennspannung liegt, halten die Lampen
auch deutlich länger.
Gruß Uwi

Hallo nochmal merimies,

nach langem Hin und Her werde ich mich (wenn überhaupt :getrennte Schaltung) für die Dioden-Version entscheiden und :mir erst einen anderen Trafo zulegen. Wäre dieser brauchbar?

http://www.google.de/products?num=100&hl=de&newwindo…

Ja, ich würde diesen nehmen:
http://www.yatego.com/premium-cable/p,424a8165496e7,…

Macht es eigentlich etwas aus, wenn der Trafo nur 3V oder 4,5V, was ja 1V zu viel für die Glühlampen ist, liefert?

Wenn Du die 4,5V wählst, kommen an der Lampe noch ungefähr 3,8V bis 3,9V an, weil an jeder Diode – weitgehend unabhängig vom Strom – etwa 0,6V bis 0,7V abfallen. Das ist die Schleusenspannung der Diode. Da das noch ein bisschen viel ist, schaltest Du in die Zuleitung zu den Schaltern noch eine Diode. Dadurch wird die Spannung noch einmal um 0,6V bis 0,7V herabgesetzt.

Wenn der Trafo in Frage käme, passen da auch die Dioden?

Für die Dioden direkt vor den Lampen kannst Du die Type 1N4004 benutzen, das ist eine billige Universaldiode (8ct/Stck), welche bis 1A verträgt. Als Diode in der Zuleitung empfehle ich eine 4A-Type, z.B. die BY550-50 (57ct/Stck)

Wieso brauche ich eigentlich 2 für jede Lampe?

Siehe die Schaltung
http://images3.bilder-speicher.de/show-image_org-080…
(die Zeichnung habe ich angefertigt, bevor ich die Notwendigkeit der einzelnen Diode in der Zuleitung bedacht habe, die fehlt darin)

Vielen Dank und schönes Wochenende.

Danke gleichfalls, das werde ich haben.

Gruß
Uli

merimies

Moin, Uli,

schließ die Leitungen von Punkt II auf der rechten Seite der Birnchen an, dann kommst Du mit normalen Glühbirnchen hin :smile:

Gruß Ralf

hallo,

aufgrund der dioden in deinem schaltplan leuchten beim schalten eines raumes nicht alle anderen mit.

da in der leitung ganz rechts keine diode sitzt, würde es allerdings (die belastung des trafos mal außen vor) in jedem einzeln geschalteten raum viel heller sein, als wenn über den hauptschalter geschaltet wird. das liegt daran, dass die im hauptschalter-kreis vorhandenen dioden eben immer nur eine halbwelle des wechselstromes durchlassen, während in den einzelkreisen bisher keine diode sitzt. die wäre unten rechts anzuordnen.

den trafo kannst du ausgangsseitig mit einer trägen sicherung in höhe der summe aller nennströme absichern, sodaß ein schaden in der hausinstallation nicht den trafo zerstört.

lg dev