Elektrospeicher 2,5 kW muss 150 l wasser erhitzen ich verstehe die lösung nicht

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Hie hab ich mal ein Foto von der aufgabe

Hey marcel 88, ich werde gerne versuchen, dir zu helfen, allerdings funktioniert der Link bei mir leider nicht.
Könntest du den Link nochmals posten.
Ich kann dir allerdings nicht versprechen, dass ich die Aufgabe lösen kann. Jedoch werde ich mein Bestes geben :smile:
mfG.: PermanentMarker

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Hier hab ich mal ein Foto von der aufgabe

http://www.fotos-hochladen.net/unbenanntj36v7mdc.png
hier ist der link :smile: danke

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Hm, also ich muss zugeben, ich verstehe die Lösung auch nicht, und sie ist meines Erachtens auch falsch (wobei ich nicht nachgerechnet habe)!
Aber: ich werde die Aufgabe auch nicht komplett vorrechnen, denn das führt am Ziel von Übungsaufgaben etwas vorbei.
Zunächst einmal: Die zuzuführende Energie W bestimmt man mit der Formel

W=c*m*T (c=Wärmekapazität Wasser in Joule/(g*K) (!!!), m Masse des Wassers in Gramm, und T als Temperaturdifferenz)

Wenn du das hast, musst du nur noch verstehen, was es mit der Einheit Watt auf sich hat, das ist ja Einheit Energie/Zeit, dann kannst du die Zeit ausrechnen.

Ich hoffe, ich konnte dir weiterhelfen

Gruss felsch85

(Als Lösung kommt, wenn ich mich nicht verrechnet habe, ca. 5,6 Stunden raus)

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Hallo marcel88,

zunächst einmal soltest du stets näher beschreiben, was genau du nicht verstehst. Ich versuchs trotzdem mal:
Du kennst die Wärmeenergie Wel, die der Speicher abgeben muss, um das Wasser zu erhitzen (aus der Fragestellung). Sie hat die Einheit Watt mal Minuten (W min). Außerdem kennst du die Leistung P des Elektrospeichers. Nun ist die Leistung des Speichers die Menge an Wärme, die er pro Zeiteinheit abgeben kann, also P = W/t. Diese Gleichung kannst du nach t auflösen (multiplizieren mit t und dann teilen durch P). Dann hast du die Gleichung, die in der Lösung steht (In der Lösung fehlt im Nenner die Einheit W).

Viele Grüße

Wieviel grad ist die ausgangstemperatur und die endtemperatur? ich nehm mal an, die aufgabe geht in die richtung hier:

wieviel energie wird benötigt, um 150 l wasser auf eine best. temperatur zu erhitzen oder erwärmen?

mit der formel Q = c m(asse) DELTA T(emperatur) = c m ( Te - Ta )
kannst des lösen.

Q = aufzubringende wärme

m = masse vom wasser in kg, also 150 m^3 in kg

Ta = Anfangstemperatur

Te = Endtemperatur

c = wärmekapazität (ist spezifisch)

Ich kann mir das foto leider nicht mehr anschauen, deswegen hoffe ich, dass ich dir wenigstens ein bissle helfen konnte

gruß mark

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Hallo Marcel,
zu Beginn musst du berechnen, welche Energie nötig ist, um das Wasser auf die gewünschte Temperatur zu bringen. Da das Wasser schon eine Temperatur von 19°C besitzt ist deine Temperaturdifferenz 95°C-15°C. Normalerweise rechnet man in Kelvin, bei Differenzen macht dies allerdings kein Unterschied. Nun kannst du die nötige Energie ausrechnen. Deine Formel für Energie ist mir allerdings etwas schleierhaft. Es handelt sich hierbei um thermische Energie. Die Formel hierfür ist: E = m*c*T. Dabei ist die c die spezifische Wärmekapazität deines Mediums, in dem Fall Wasser. Die Masse ist bei Wasser 150kg. Somit kommst du auf die nötige Energie. Der zweite Schritt ist nun die Zeitberechnung. Da du die Leistung des Elektrospeichers gegeben hast, ist dies ganz Einfach: Die Leistung ist einfach die Energie pro Zeit. Nun einfach nach der Zeit umstellen und die Werte für Energie und Leistung einsetzen und schon hast du das Ergebnis.
Bitte sag mir wenn ich dir etwas genauer erklären soll, mir ist leider unklar was du nicht nachvollziehen kannst. Ich hoffe ich konnte dir etwas helfen.

Liebe Grüße, The Fan

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Um herauszufinden, wie lange es dauert, muss man berechnen, wie viel Energie dass benötigt wird, um das Wasser von 15 auf 95° zu erwärmen. Dieser Lösungsweg ist mir allerdings ebenfalls unbekannt, ich berechne die benötigte Energie über die Formel

Q=c m (T1-T2)

Q ist die erhaltene Energie, c ist die spezifische Wärmekapazität des Stoffes, bei Wasser ist das 4187 J/(K*Kg), m ist die Masse des Stoffes, bei 150 L Wasser wären es also ziemlich genau 150 Kg, und anschliessend wird das ganze mit dem Temperaturunterschied multipliziert. Anders als in deinem Lösungsweg kommt bei dieser Rechnung die Einheit Wattsekunde bzw. Joule heraus.
Lustigerweise komme ich auf eine benötigte Energie von 837400 Wmin, also rund zehn mal mehr…
Jedenfalls teilt man die benötigte Energie durch die Leistung des Elektrospeichers. Die Leistung besagt nämlich, wie viel Energie pro Zeit geliefert werden kann. Teilt man dann die Energie durch die Leistung erhält man die benötigte Zeit. Ich hoffe, das hat dir geholfen.

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Hi,

ich habe die Aufgabe mal durchgerechnet, allerdings mit nem anderen Formelansatz! Ich bekommen ziemlich genau 10 mal mehr Minuten heraus. Vielleicht habe ich mich da aber auch irgendwie beim Komma vertan! Der Lösungsweg auf dem Blatt übersteigt mein Wissen aus der Schule, ich kann dir also leider nicht helfen! Mich würde aber trotzdem interessieren, wie man in verständlichen Schritten zur Lösung gelangt! Ich hoffe, du findest die Antwort! Viel Glück!

Sorry nochmal,
Gruß Rayney93

tut mir leid ich kann das bild nich angucken ich komm garnich auf die seite…was verstehst du denn genau nich daran wie man auf die kW kommt?

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hier ist der link :smile: danke

So, entschuldige, aber ich war längere Zeit nicht online, daher hat meine Antwort auf sich warten lassen.
Hm, also um ehrlich zu sein verstehe ich die Lösung auch nicht so recht.:frowning:
Allerdings kann ich dir sagen, dass hinter dem ersten Gleichzeichen die Masse mit dem Temperaturunterschied multipliziert wird. Hier wird die Regel angewand, dass zur Erhöhung der Temperatur von einem Liter Wasser um 1° KELVIN (Daher muss der °C Wert noch in Kelvin umgerechnet werden) eine Kalorie (eine gängige Energieeinheit) gebraucht wird. Um den Energiebetrag „Kalorien“ in Wattstunden umzurechnen muss man ihn mit dem Faktor 1,16(genauer 1,165) multiplizieren. Um daraus Wattminuten zu machen muss man nur mit 60 multiplizieren.

Anschließend wird folgendes Gesetz angewand: Wel=p*t.
Also elektrische Energie = Leistung in Watt * Zeit. Stellt man das um so kann man für die Zeit t = W/p rechnen.

Aber wie man auf die Zahlen kommt, habe ich beim Rechnen auch nicht kapiert xD

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Die Lösung ist in der Tat etwas uneinsichtig und schlecht dokumentiert. Die Einheit kcal zu verwenden ist recht ungebräuchlich, es fehlen Einheitenbezeichnungen und Einheitenumrechnungen erschließen sich nicht. Mein Vorschlag wäre ein anderer Lösungsweg:

Zunächst gilt es, die erforderliche Erhitzungsarbeit zu errechnen, dies geht am einfachsten durch Zuhilfenahme der spezifischen Wärmekapazität von Wasser: 4187J/(kg*K).
Von 15°C auf 95°C wird das Wasser insgesamt um 80°C oder 80K erhitzt; weiterhin wiegen 150l Wasser 150kg, sodass sich folgende Formel ergibt:

W = 4187J/(kg*K) * 150kg * 80K = 50244000J

Die Einheit J(Joule) ist identisch mit der Einheit Ws(Wattsekunde), sodass nun mit letzterer die zur Erhitzung benötigte Zeit ausgerechnet werden kann:

t = 50244000Ws/2500W = 20097,6s = 334,96min = 5,583h

Die angegebene Lösung war also nicht korrekt, daher solltest du dir nicht weiter den Kopf darüber zerbrechen. Am einfachsten lassen sich solche Aufgaben mithilfe der spezifischen Wärmekapazität berechnen.

Hoffe, ich konnte helfen
orpaque