Er + ich = wir oder sie?

Hallo,

beim Schreiben folgenden Satzes kam ich ins Zögern und bin nun völlig verwirrt:

Peter und ich haben sich/uns Folgendes überlegt:

Muss es „uns“ heißen oder „sich“? Oder geht vielleicht beides je nach Standpunkt?

Kann ich über ihn und mich in der 3. Person Plural schreiben, oder muss es die 1. Person Plural sein, weil ich dabei bin.

Danke für jede Einschätzung. Gruß,

Andreas

Nein, das muss ‚uns‘ heißen, denn: wir (Peter und ich) haben uns überlegt.
florestino

Hallo,

beim Schreiben folgenden Satzes kam ich ins Zögern und bin nun
völlig verwirrt:

Peter und ich haben sich/uns Folgendes überlegt:

Wir (Peter und ich) haben uns

Muss es „uns“ heißen oder „sich“?

Er (Peter) hat sich etwas überlegt.

Oder geht vielleicht beides
je nach Standpunkt?

Nö.

Kann ich über ihn und mich in der 3. Person Plural schreiben,
oder muss es die 1. Person Plural sein, weil ich dabei bin.

Wenn du zusammen mit anderen Leuten bist, dann seid ihr
mehrere Leute und du schreibst von euch mit dem
Wort „wir“.

Bist du nicht dabei, haben sie (Peter und Klaus)
es allein ausgeheckt und du schreibst über ihre Streiche.
Gruß Uwi

Kann ich über ihn und mich in der 3. Person Plural schreiben,

oder muss es die 1. Person Plural sein, weil ich dabei bin.

Hallo

Andreas!

Das ist wie mit den Trümpfen beim Kartenspielen:
Die 2. Person „sticht“ die dritte: Du/ihr und sie(, ihr) habt euch das ausgedacht.
Die 1. Person „sticht“ die 2. und die dritte:
Sie, du/ihr und wir/(, wir) haben uns das ausgedacht.
Im Lateinischen und Klassischen Griechisch ist es auch so. Es würde mich interessieren, ob das aufs Indoeuropäische zurückgeht, habe dazu aus den Vorlesungen keine Erinnerung.
Beste Grüße!
H.

Hallo,

Das ist wie mit den Trümpfen beim Kartenspielen:
Die 2. Person „sticht“ die dritte: Du/ihr und sie(, ihr) habt
euch das ausgedacht.
Die 1. Person „sticht“ die 2. und die dritte:

Das scheint zu stimmen. Nachvollziehbarer finde ich die Erklärung, dass man einfach überlegt, wie man die dann genannte Gruppe mit einem Pronomen bezeichnen würde. Ist die 1. Person enthalten, auf alle Fälle mit „wir“, ist die 2. Person enthalten, ja auch klar mit „ihr“.

Im Lateinischen und Klassischen Griechisch ist es auch so. Es
würde mich interessieren, ob das aufs Indoeuropäische
zurückgeht, habe dazu aus den Vorlesungen keine Erinnerung.

Interessant. Vermutlich ist es in vielen Sprachen so, es ist ja auch recht logisch. Im Russisch sagt man an der Stelle, soweit ich mich erinnere, nicht „er und ich“, sondern „wir mit ihm“. Die restlichen Wörter im Satz haben dann auch Kongruenz mit der 1. Person Plural.

Sätze wie „er und ich haben uns getroffen“ finde ich trotzdem irgendwie markiert und sie kommen mir nicht leicht über die Lippen. Ich würde immer sagen „er und ich, wir haben uns getroffen“.
Daher wäre eine alternative Annahme auch, dass der Satz eigentlich im Deutschen ungrammatisch ist, er aber doch hin und wieder verwendet wird, so wie man ja manchmal auch „möchten“ im Infinitiv verwenden möchte, obwohl es diese Form nicht gibt. Vielleicht befinden wir uns gerade in einem Prozess der Grammatikalisierung solcher Konstruktionen…

Gruß,

  • André

Hallo zusammen,

danke für die hilfreichen Hinweise (und die „Skat-Regel“ :smile:). Mein Fazit: Beim nächsten Mal füge ich einfach ein „wir“ ein oder baue den Satz ganz um, bevor es in beiden Varianten komisch klingt.

Viele Grüße

Andreas