Lieber Stefan,
Deine Ausführungen sind sehr interressant, vielen Dank für die vielen Informationen. Aber leider ist meine eigentliche Frage
Wie viel Eiweiß wäre denn „zu viel“?
damit immer noch unbeantwortet. Du redest nur um den heißen Brei herum. Bist Du vieleicht Politiker? Aber ich laß es jetzt gut sein, Du mußt es mir nicht beantworten, wenn Du nicht magst oder kannst. Ich werde nicht mehr fragen.
BT
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Lieber Stefan,
Deine Ausführungen sind sehr interressant, vielen Dank für die
vielen Informationen. Aber leider ist meine eigentliche Frage
Wie viel Eiweiß wäre denn „zu viel“?
damit immer noch unbeantwortet.
Hallo,
von einer Heilpraktikerin habe ich auf einem Vortrag „taeglich 40 Gramm“ als Obergrenze erfahren.
In gruenen Pflanzen hast Du stets etwas Eiweiss. Davon kann man nicht zuviel essen. Jedenfalls duerfen wir das Eiweiss, und in grosser Menge ist es stets vom Tier, nicht bei unserer Gesundheit vernachlaessigen, denn es kann zu einer Eiweiss-UEBER-Ernaehrung (Lothar Wendt) kommen mit vielen Folgekrankheiten.
Gruss Helmut
Hallo,
von einer Heilpraktikerin habe ich auf einem Vortrag „taeglich
40 Gramm“ als Obergrenze erfahren.
Hallo Auch!
Ich hab mit einer Ökotropholgin gesprochen. Sie meinte als Obergrenze ein Gramm Eiweiß pro Kilogramm und Tag als !Oberfrenze!.
Es drohen sonst Stoffwechselstörungen.
Das entspricht ja größenordnungsmäßig etwa den 40g. Es ist bei uns halt echt fast nicht möglich, zu wenig Eiweiß zu sich zu nehmen, außer man isst z.B. vegan/frutarisch oder passt seine vegetarische Ernährung sehr schlecht an. Ein wenig anders ist es bei Eisenmangel bei Frauen. Da wird schon manchmal Fleischverzehr explizit empfohlen. Das war jetzt aber keine Aufforderung zum Vegetarismus, sondern solte nur mal so gesagt werden.
VG, Stefan (Zitat meines Profs für Zellbio: „Für Studenten gilt: Das Gefühl „satt“ kenne ich nicht. Entweder ich habe Hunger, oder mir ist schlecht“ )
Hi ho,
Ich hab mit einer Ökotropholgin gesprochen. Sie meinte als
Obergrenze ein Gramm Eiweiß pro Kilogramm und Tag als
!Oberfrenze!.
Es drohen sonst Stoffwechselstörungen.
Das entspricht ja größenordnungsmäßig etwa den 40g.
muss ich mir Sorgen wegen Deines Untergewichtes machen?
Grüsse,
Herb
Hi ho,
Hodelidoo
muss ich mir Sorgen wegen Deines Untergewichtes machen?
Nein, denn ich wiege 20 Kilogramm, esse aber etwa 40g Eiweiß pro Tag. Insofern bin ich eher bedroht von einer Eiweißüberversorgung. Aber Danke für deine Sorge um mich
Sprich mir nach: GRÖ-SSEN-ORD-NUNGS-MÄ-SSIG Ich hoffe ich habe die richtig getrennt
Grüsse,
Herb
Grüße zurück, Stefan
Hi ho,
na wenn das so ist, dann kann ich ja beruhigt schlafen gehen. Später.
)
Schönen Sonntag noch,
Herb
Hallo Helmut
In Einem gebe ich Dir Recht: Der Gesundheit wegen sollten wir Eiweiß nicht vernachlässigen. Aber das Problem heißt eher zu wenig Eiweiß. Empfohlen werden MINDESTENS 0,8g je KG Körpergewicht. So viel grüne Pflanzen kan keiner essen, oder? Und das ist nur der Mindestbedarf. Besser sollten es 1g sein, bei körperlicher Arbeit und /oder Sport 1,5 bis 2 oder gar 3g.
Folgekrankheiten wg. Fehlernährung gibt es besonders in den sog. Industriestaaten eine Menge, keine davon wird durch zu viel Protein hervorgerufen.Zu wenig Protein, zu viel weißes Mehl und Zucker und zu viel gesättigte Fette, das sind die Probleme. Bedenke doch bitte, daß Gehirn, Organe, Knochen und Muskeln zum großen Teil aus Protein bestehen. Und bedenke bitte auch, warum Protein so heißt,wie es heißt. Das wird ja einen Grund haben.
BT
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Was ist denn süßer Zucker?
Es gibt durchaus Zuckerarten, die nicht süß sind wie Cellulose
(Ballaststoff), Amylose (viel in Getreide, Kartoffeln,
Hülsenfrüchten), Glycogen (In der Leber).Etwas vereinfacht
gesagt, bestehen diese Zucker aus langen Molekülketten.
Kurzkettige Zucker sind dagegen süß:
z.B. Maltose (Malzzucker im Malzbier), Lactose (in der Mich),
Glucose und Fructose (in Früchten und in Honig), Saccharose
(normaler Rohrzucker)Du siehst: Zucker nicht gleich Zucker
Mal ernsthaft, wie viel wäre denn zu viel Eiweiß? Und warum
sollte man das meiden?Ich sag erstmal was Eiweiß ist und was es bringt (tut der
Bildung gut):
Eiweiße bestehen aus „Bausteinen“, den Aminosäuren. Der Körper
braucht diese Aminosäuren um selbst damit Eiweiße
herzustellen. Und Eiweiße sind für den Körper ganz ganz ganz
!wichtig!.
Weil?
Der Körper kann Eiweiße nicht aus Zuckern oder
Fetten herstellen. Aber der Mensch braucht nicht viel Eiweiß,
sondern nur etwas. In der Evolution hat er eh nie viel davon
essen können, deswegen schmeckt uns auch Fleisch so sehr.
Was heißt denn nun „nicht viel“? Der Mensch braucht mind. 0,8g pro Tag und Kilo Körpergewicht.
Fleisch schmeckt uns, weil es eine gute Proteinquelle ist und wir das dringend brauchen, weil wir selbst zum großen teil daraus bestehen.
Man sollte nicht zuviel davon nehmen, weil Eiweiße nicht so
gut in Energie verwandelt (verbrannt) werden können.
Das sollen sie auch nicht. Protein ist Baustoff, nicht Ernergielieferant, dafür dienen Fette und Kohlenhydrate.
Dabei
entstehen mitunter Stoffe, die man dann über die Nieren
ausscheiden muss, weil sie im Körper mehr schlecht als recht
sind, und das ganze belastet den Stoffwechsel (Wir sind ja
keine Fleischfresser wie ein Löwe oder so) und ist insgesamt
nicht so gesund.
Nein, kein Fleischfresser wie Löwen. Aber auch keine Vegetarier wie Kühe. Wir sind Allesfresser.
Das wär als mischtest du deinem Benzin für das Auto immer
etwas Diesel bei… Tut auch nicht gut.
Das ist ja ein Vergleich! Protein ist, wie schon erwähnt, der Baustoff, nicht der Kraftstoff.
Außerdem die
Cholesterinwerte und der gleichen. Fleisch in Mengen war noch
nie gesund…
Mag sein, hängt aber von Fleischsorte und -menge ab.
Für Menschen heisst das recht wenig Fleisch, ein wenig Fisch
und viel pflanzliche Kost.
Wenn du Muskelaufbau betreibst sieht das etwas anders aus.
Es tut mir leid, wenn es etwas wirr war, aber ich bin müde und
weiss nicht, wie weit ich ausholen soll. Frag nochmal nach,
wenn etwas sehr unklar blieb.
VG, STefan
Sehr wirr, völlig unklar.
BT
Hallo BT
Ich versteh nicht ganz was deine Anmerkungen sollen…
Was du sagst wirdespricht meinem gar nicht, aber du tust so, als schließe sich das aus.
Eiweiße bestehen aus „Bausteinen“, den Aminosäuren. Der Körper
braucht diese Aminosäuren um selbst damit Eiweiße
herzustellen. Und Eiweiße sind für den Körper ganz ganz ganz
!wichtig!.Weil?
Weil im Genom der Aufbau von Proteinen verschlüsselt ist, und Proteine in dem ganzen Zellstoffwechsel die wichtigsten Komponenten sind, da die Enzyme im Körper aus Proteinen bestehen. Die Enzyme bestimmen also was wie schnell zu welchem neuen Stoff umgebaut wird. Fast alle Arbeit im Körper wird von Proteinen verrichtet (RNA macht auch noch ein wenig), die Energie dazu liefern vor allem Fette, Kohlenhydrate.
Ach ja, es gibt ja etwa 20 Aminosäuren und einige kann der Körper nict selbst herstellen, weshalb sie über nie Nahrung aufgenommen werde müssen. (Sogenannte essentielle Aminösäuren)
Der Körper kann Eiweiße nicht aus Zuckern oder
Fetten herstellen. Aber der Mensch braucht nicht viel Eiweiß,
sondern nur etwas. In der Evolution hat er eh nie viel davon
essen können, deswegen schmeckt uns auch Fleisch so sehr.Was heißt denn nun „nicht viel“? Der Mensch braucht mind. 0,8g
pro Tag und Kilo Körpergewicht.
Fleisch schmeckt uns, weil es eine gute Proteinquelle ist und
wir das dringend brauchen, weil wir selbst zum großen teil
daraus bestehen.
Diese Darstellung ist zu vereinfacht:
Im Körper gibt es viele Mechanismen, die dafür sorgen, dass wir Eiweiße kaum verlieren. Deshalb brauchen wir nicht viel Eiweiß, sondern nur etwas. Der Körper benutzt nebenbei auch seine Brennstoffe, um die Aminösäuren nicht zu verlieren, weil sie sozusagen „wertvoll“ sind.
Ich habe ja auch beschrieben, dass man mehr Eiweiß
braucht, will man Muskelanabolismus betreiben.
Man sollte nicht zuviel davon nehmen, weil Eiweiße nicht so
gut in Energie verwandelt (verbrannt) werden können.Das sollen sie auch nicht. Protein ist Baustoff, nicht
Ernergielieferant, dafür dienen Fette und Kohlenhydrate.
Ja, aber wenn du viel Eiweiß isst, dann werden sie verbrannt!
Und es ist auch Energie drin… Wenn du viel Eiweiß isst, dann wachsen dir nicht automatisch Muskeln und dein ganzer Körper und deine Organe wachsen…
Wie gesagt: Wirklich notwendig ist Eiweiß nur zum Anabolismus und zur Aufrechterhaltung deiner Körpersubstanz. (Der Selbstabbau der Gewebe muss übrigens nicht voll durch Nahrung kompensiert werden, weil die Fresszellen ja wieder kleine Moleküle aus ihrer Nahrung herausholen (Passiert u.a. in den Lysosomen))
Dabei
entstehen mitunter Stoffe, die man dann über die Nieren
ausscheiden muss, weil sie im Körper mehr schlecht als recht
sind, und das ganze belastet den Stoffwechsel (Wir sind ja
keine Fleischfresser wie ein Löwe oder so) und ist insgesamt
nicht so gesund.Nein, kein Fleischfresser wie Löwen. Aber auch keine
Vegetarier wie Kühe. Wir sind Allesfresser.
Habe ich gesagt wir wären Vegetarier? Dreh mir bitte nicht die Worte im Munde um…
Das wär als mischtest du deinem Benzin für das Auto immer
etwas Diesel bei… Tut auch nicht gut.Das ist ja ein Vergleich! Protein ist, wie schon erwähnt, der
Baustoff, nicht der Kraftstoff.
Richtig. Der Vergleich hinkt an dieser Stelle, doch auch Eiweiß kann verbrannt werden. Und da wir beide ausgewachsen sind, brauchen wir jedoch i.A. nicht viel Anabolismus zu betreiben…
Außerdem die
Cholesterinwerte und der gleichen. Fleisch in Mengen war noch
nie gesund…Mag sein, hängt aber von Fleischsorte und -menge ab.
Für Menschen heisst das recht wenig Fleisch, ein wenig Fisch
und viel pflanzliche Kost.
Wenn du Muskelaufbau betreibst sieht das etwas anders aus.
Es tut mir leid, wenn es etwas wirr war, aber ich bin müde und
weiss nicht, wie weit ich ausholen soll. Frag nochmal nach,
wenn etwas sehr unklar blieb.
VG, STefanSehr wirr, völlig unklar.
Ich versteh nicht ganz, ob du mich verschaukeln willst…
Kommt mir irgendwie so vor.
Grüße Stefan
…Aber das Problem heißt eher zu
wenig Eiweiß. Empfohlen werden MINDESTENS 0,8g je KG
Körpergewicht. So viel grüne Pflanzen kan keiner essen, oder?
Und das ist nur der Mindestbedarf. Besser sollten es 1g sein,
bei körperlicher Arbeit und /oder Sport 1,5 bis 2 oder gar 3g…
Hi,
gar zu wenig Eiweiss ist nicht gut, ein paar Blaetter sollten es schon sein.
Ich meine allerdings tatsaechlich das Problem von zu viel Eiweiss. 3g bei 80kg waeren gar 240 Gramm am Tag, welches Problem !
Du hast recht, soviel Gruenes kann keiner essen. Wir Zivilisierten essen aber oft tierisches Eiweiss, und dann kann man mehr essen.
Bei so viel Eiweiss ueber Jahre entstehen die Eiweisspeicherkrankheiten, die Stoffwechsel-Abbau-Produkte koennen nicht mehr rausgeschafft werden, zuerst Uebersaeuerung, Schweissgeruch, spaeter Arteriosklerose, Krampfadern und Osteoporose, zum Ende je nachdem wo zuerst die Adern zu sind Tinnitus und Herzinfarkt oder Gehirnschlag. Alles stark vereinfacht, aber ads Eiweiss ist ein wesentlicher Teil der Probleme.
Nochmal: Vorsicht vor zuviel Eiweiss.
Gruss Helmut
Tschuldigung, aber ich fürchte, Du scheinst da mächtig was durcheinander zu bringen. Ich geb´s auf…
BT
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Stimmt…das mit den Ballaststoffen ist eine Binsenweisheit…und falsch
Siehe die British Nurse Study