Euro Krise Bargeld hinterlegen

Hallo,
bei den neuen Vorschlaegen wird mir ganz schlecht.
Sind Dilettanten am Werk, oder Fachleute aus den Finanzministerien.

Seit Okt 2010 verschaerft sich die Krise.
Die 440 Mrd stehen derzeit nicht zur Verfuegung, nur 250.
Die sechs finanzkraeftigen Euro-Staaten koennen das Problem nicht loesen.

Die finanzschwachen Staaten sollen Bargeld bereitstellen fuer den Rettungsschirm.

Oben Genanntes teht hier http://www.focus.de/finanzen/news/eurokrise-klamme-s…

Wieviel Bargeld gibt es ueberhaupt? Das sind doch nur paar Scheinchen, keine zig Milliarden?

Wie soll ein Staat, der wegen mangelnder Kredite kein Geld mehr hat, auch noch Bargeld hinterlegen? Sind wir im parlamentarischen Kindergarten oder verstehe nur ich nicht diesen Irrsinn?

Gruss Helmut

Hallo,

bei den neuen Vorschlaegen wird mir ganz schlecht.
Sind Dilettanten am Werk, oder Fachleute aus den
Finanzministerien.

Politiker sind Null-Acht-Fünfzehn-Bürger und haben offenbar noch weniger Sachverstand als die 0815er. Im Finanzministerium sieht es fachlich wohl ebenso schlecht aus.

Seit Okt 2010 verschaerft sich die Krise.

Kein Wunder, denn die groß angekündigte Reform zur Kontrolle der Finanzwirtschaft wurde im Keim erstickt. Klientelpolitik!!! Und solange da nichts passiert, geht die Finanzkrise munter weiter: Banken, Finanzmagnaten, Spekulanten verdienen sich dusselig und dämlich und der Steurzahler darf es dann auslöffeln.

Die 440 Mrd stehen derzeit nicht zur Verfuegung, nur 250.
Die sechs finanzkraeftigen Euro-Staaten koennen das Problem
nicht loesen.

Das Einmaleins beherrschten Politiker noch nie, aber schwafeln können sie ohne Ende.

Die finanzschwachen Staaten sollen Bargeld bereitstellen fuer
den Rettungsschirm.
Oben Genanntes steht hier
http://www.focus.de/finanzen/news/eurokrise-klamme-s…
en-bargeld-hinterlegen_aid_592279.html
Wie soll ein Staat, der wegen mangelnder Kredite kein Geld
mehr hat, auch noch Bargeld hinterlegen? Sind wir im
parlamentarischen Kindergarten oder verstehe nur ich nicht
diesen Irrsinn?

Du verstehst das schon richtig…
Es ist aber nicht der erste Hinweis auf Kindergartenniveau in Politik und Parlament.

Ebenfalls bedenklich erscheint mir folgender Pasus:

„EZB-Mann fordert automatische Sanktionen
Unterdessen forderte Jürgen Stark, Mitglied des Direktoriums der Europäischen Zentralbank (EZB), eine stärkere Automatisierung von Sanktionen gegen Länder, die gegen die Vorgaben des europäischen Stabilitäts- und Wachstumspakts verstoßen.“

Mit hohen Geldbußen würde die Finanzkrise der Betroffenen noch verschärft.

Es gibt nur einen Weg - Kontrolle der Finanzjongleure - Verbot der Verwendung von Unternehmensgewinnen für Finanzspekulationen mit Pflicht zur Investition in Unternehmen bzw. Neugründungen, mit harten Strafen bei verstößen. In geringem Ausmaß wurde das von Obama in den USA bereits eingeführt. Der Schwafelclub Merkel und EU hat gar nichts getan.

Klientelpolitik gehört ebenfalls verboten, Lobbyisten raus aus Behörden, Parlament, Regierung, staatl. Institutionen. Harte Strafen für die Drehtür-Politiker!

Gruß,
p+p
foo

Hallo Helmut,
was soll man schon von Politikern halten, die den Unterschied zwischen Soll und Haben bzw. Schulden und Guthaben nicht kennen???
Westerwelle schrie im Wahlkampf, der Staat habe Geld wie Heu bei 1,8 Billionen Schulden.
Gruß Michael

Hallo Michael,

Westerwelle schrie im Wahlkampf, der Staat habe Geld wie Heu bei
1,8 Billionen Schulden.

den Zustand beschreibt er schon richtig. Der Staat borgt sich Geld und geht damit um wie mit Heu.
Wenn unsere Enkel kapiert haben, was hier bei uns passiert, werden sie uns kaum noch Blümchen aufs Grab stellen.

Gruß
Cassius

Kaution fürs Rettungsschirmchen

Oben Genanntes teht hier
http://www.focus.de/finanzen/news/eurokrise-klamme-s…
en-bargeld-hinterlegen_aid_592279.html

Ein guter Beleg dafür, daß der Focus als Quelle untauglich ist. Es geht nicht um eine Bargeldeinlage, sondern eine Bareinlage und die kann auch durch Überweisung getätigt werden.

Wieviel Bargeld gibt es ueberhaupt? Das sind doch nur paar
Scheinchen, keine zig Milliarden?

/t/geldmenge-weltweit/6261318/2

Wie soll ein Staat, der wegen mangelnder Kredite kein Geld
mehr hat, auch noch Bargeld hinterlegen? Sind wir im
parlamentarischen Kindergarten oder verstehe nur ich nicht
diesen Irrsinn?

Es geht darum, daß die Staaten ihren Anteil hitnerlegen, um nicht im Ernstfall (d.h. wenn sie leisten müssen) auf die leeren Kassen und den fehlenden Zugang zum Kapitalmarkt verweisen zu können. Nenne es Kaution, wenn Du mit dem Begriff glücklicher wirst.

Ich habe den Willen der Politik, den Karren immer weiter in den Dreck zu ziehen, tatsächlich unterschätzt. Der Schwachsinn mit dem Rettungsschirm wird offensichtlich erst ein Ende finden, wenn Frankreich, Deutschland und ein paar andere genauso schlecht dastehen, wie die Länder, denen sie aushelfen sollen.

Gruß
C.

Hallo,

Es geht nicht um eine Bargeldeinlage, sondern eine
Bareinlage und die kann auch durch Überweisung getätigt
werden.

Ob Bargeldeinlage oder Bareinlage per Überweisung ist völlig egal - in beiden Fällen muß das Bargeld vorhanden sein, um es hinterlegen zu können. Oder kannst du grenzenlos Überweisungen von deinem Girokonto tätigen, ohne Bargeld zu transferieren?

Gruß,
p+p

Ob Bargeldeinlage oder Bareinlage per Überweisung ist völlig
egal - in beiden Fällen muß das Bargeld vorhanden sein, um es
hinterlegen zu können. Oder kannst du grenzenlos Überweisungen
von deinem Girokonto tätigen, ohne Bargeld zu transferieren?

Ja, kann ich. Mein Einkommen wird genaso wenig in bar gezahlt wie die Staaten ihr Geld vom Kapitalmarkt in bar bekommen oder wie die Anleger die Staatsanleihen mit Bargeld bezahlen.

Hallo,

Ob Bargeldeinlage oder Bareinlage per Überweisung ist völlig
egal - in beiden Fällen muß das Bargeld vorhanden sein, um es
hinterlegen zu können.

Dazu das Gedankenspiel, was wohl der Fonds mit dem Bargeld machen soll? Legt er es unters Kopfkissen? Wohl eher nicht. Bringt er es auf ein Konto? Das wohl eher. Und schwups, wird aus einer Bargeldeinlage eine Sichteinlage. Worin besteht nun der Unterschied zu einer Überweisung?

Ich habe letztens ein Konto bei einem neuen Broker eröffnet. Dort stand ein Punkt drin, wie hoch die Bareinlage bei Eröffnung sein soll. Ich habe mir jetzt keine Gedanken darüber gemacht, ob ich mehrere tausend EUR in den Briefumschlag tun soll. Der Empfänger hätte da auch blöd geschaut.

Hallo,

ob Überweisung, Sichteinlage, Bargeldeinlage oder sonstiges: im Hintergrund steht immer die Kreditwürdigkeit (Kapital in unterschiedlicher Form als Sicherheit) oder das Vorhandensein entsprechender Bargeldreserven. Ohne bekommt weder eine Privatperson, Unternehmen oder Staat einen Kredit, außer zu extrem ungünstigen Bedingungen, d.h. hohe Schuldzinssätze. Folglich können die in Not geratenen Länder auch nicht zu dem vom UP angesprochenen Fonds beitragen, ohne ihre Situation erheblich zu verschlechtern.

Gruß,
p+p

Hallo,
das BAR an dem Bargeld ist das eine was auffaellig im Artikel war.

Schlimmer die wiederholte Wunschaeusserung, auch schon bei Gruendung des Euro, wenn ein Land zuviel Schulden macht, muss es Strafe zahlen. Als wenn es dann weniger Schulden macht, sobald die Strafe dazukommt.

Gut dass ich nicht der einzige bin, der darin Unsinn erkennt. Wer beraet eigentlich die Politiker.
Gruss Helmut

Hallo,

Wer beraet eigentlich die Politiker.

Da Politiker alle paar Jahre wechseln und per Definition bei den meisten Fragen Laien sind, sollten sie von dem jeweils zuständigen Fach-Ministerium beraten werden.

Hier sollten die Fachleute sitzen, die ja nicht bei jeder Wahl wechseln, also fachkundige Beamte - offiziell wird nur der Minister bei jeder Wahl ausgetauscht. Finanz- und andere Minister müssen dann bereit sein, ihre Ministeriumsfachleute ernst zu nehmen und auf ihren Rat zu hören. Das tun sie aber, aus welchen Gründen auch immer, vielfach nicht. Dann kommen eben solch schwachsinnige Entscheidungen zustande.

Gruß,
p+p

Hallo,

Wenn unsere Enkel kapiert haben, was hier bei uns passiert, werden sie :uns kaum noch Blümchen aufs Grab stellen.

Och komm, halb so wild.

Das ist doch nix neues, wir haben anscheinend ja auch kapiert, was vor uns alles passierte, was unsere Eltern alles falsch gemacht haben (z.B. dem Blüm die sichere Rente geglaubt und dem großen Dicken, dass die blühende Landschaften im Osten 5 Milliarden kosten, dem Genscher ein Blankoscheck-Buch in die Hand gedrückt und und und), so ziemlich das gleiche falsche wie wir.

Nämlich nichts haben sie gemacht. So wie wir jetzt auch.

Die kriegen von mir aber trotzdem noch Blümchen.

Gruß
Didi

Hallo,

Schlimmer die wiederholte Wunschaeusserung, auch schon bei
Gruendung des Euro, wenn ein Land zuviel Schulden macht, muss
es Strafe zahlen. Als wenn es dann weniger Schulden macht,
sobald die Strafe dazukommt.

bist Du Dir eigentlich darüber im Klaren, daß das ein Plädoyer für die Abschaffung von Geldstrafen auf Vermögensdelikte war?

Welche Strafe schlägst Du für Verstöße gegen die EU-Verträge vor? Auflösung des Landes? Einbestellung des Botschafters? Verweigerung der Einladung zum Neujahrsempfang?

Gruß
C.

extrem ungünstigen Bedingungen, d.h. hohe Schuldzinssätze.

Folglich können die in Not geratenen Länder auch nicht zu dem
vom UP angesprochenen Fonds beitragen, ohne ihre Situation
erheblich zu verschlechtern.

Das ist dann wohl Problem des Landes. Ein größeres Problem für die Eurozone wäre es, wenn ein Land im Ernstfall seinen Beitrag nicht leisten kann. Deswegen soll es lieber jetzt, wo es noch geht, die Kredite aufnehmen, und das Geld hinterlegen.

Ist doch eigentlich nicht so schwer zu verstehen. Um die Analogie aufzuzeigen, erwähnte ich das Wörtchen Kaution.

Welche Strafe schlägst Du für Verstöße gegen die EU-Verträge
vor? Auflösung des Landes? Einbestellung des Botschafters?
Verweigerung der Einladung zum Neujahrsempfang?

Hallo,
Rauswurf aus dem Euro waere eine Moeglichkeit. Generell muessen die Vertragstreuen ueber die Untreuen richten duerfen.

In die Wirtschaftspolitik des Landes von aussen reinregieren, waere eine weitere harmlosere Moeglichkeit, was jetzt auch allmaehlich gemacht wird. Man haette es nur frueher festlegen muessen, nicht erst im Nachhinein, wenn die Kries hochgekocht ist.

Die Politik muesste insgesamt fuer gleichere Bedingungen sorgen. Deutschland arbeitet wie bloede demnaechst bis 67 und die anderen nehmen uns das damit gewonnene Geld fuer die Rettung fremder Laender weg.

Gleiches Rentenalter, gleiche Steuern, gleiche xxx haette man seit Jahrzehnten angehen koennen. Allerspaetestens intensiv nach Einfuehren des Euro.

Alternative waere auch, direkte Transferzahlungen zur Regel zu machen, dieses ordentlich festschreiben, vorher und ohne nachtraegliche Diskussionen, und dieses Paket von den Voelkern abstimmen zu lassen. So waeren die Transferzahlungen vorhersehbar und gewollt.

Die Regierungen muessten dann nicht so oft gegen das Volk regieren. Was auf Dauer auch zum Zerbrechen der Euro-Zone fuehren kann. Selbst dieses Problem ist von den Eurokraten erkannt, auslaendische Polizeieinsaetze und scharf in die Menge schiessen bei Aufstaenden sind schon geplant.

Gruss Helmut

Hallo Didi,

Och komm, halb so wild.

Vor über 50 Jahren sangen wir
„Wir versaufen unser Oma ihr klein Häuschen und die erste und die zweite Hypothek.“
Heute sind wir schon vier Generationen weiter, wir versaufen unser Enkel ihr klein Häuschen.
Welch ein Fortschritt!

Aber vielleicht hast Du Recht. Um zu werden, was wir sind, haben wir schließlich mindestens 100.000 Generationen gebraucht.

Gruß
Cassius

Hallo,

Rauswurf aus dem Euro waere eine Moeglichkeit.

ja, sicher. Aber wäre es nicht vernünftiger ein Sanktionsmodell zu haben, das nicht gleich mit der ultima ratio anfängt? Nebenbei bemerkt, wären wir die ersten gewesen, die rausgeflogen wären.

Generell
muessen die Vertragstreuen ueber die Untreuen richten duerfen.

Da bleiben nicht mehr viele Richter übrig.

In die Wirtschaftspolitik des Landes von aussen reinregieren,
waere eine weitere harmlosere Moeglichkeit, was jetzt auch
allmaehlich gemacht wird.

Wurde nie gemacht und wird auch nicht gemacht. Daß es keine einheitliche Finanz- und Steuerpolitik gibt, wurde schon in den frühen 90ern scharf kritisiert. Interessiert hat es die Politik natürlich nicht. Im übrigen ist schon die Abgabe von Gesetzgebungskompetenzen an die EU verfassungsrechtlich nicht trivial gewesen.

Die Politik muesste insgesamt fuer gleichere Bedingungen
sorgen. Deutschland arbeitet wie bloede demnaechst bis 67 und
die anderen nehmen uns das damit gewonnene Geld fuer die
Rettung fremder Laender weg.

Nein, wir geben das Geld ab. Wie blöde wird hier im übrigen sowieso nicht gearbeitet: wir arbeiten immer noch am wenigsten pro Jahr und nur weil das gesetzliche Renteneintrittsalter hochgesetzt wird, heißt das noch lange nicht, daß wir länger arbeiten. Andere Länder erhöhen das gesetzliche Renteneinrittsalter auch (z.B. Dänemark aktuell auf 70, Irland auf 68).

Insofern ist Dein Argument eines direkt vom Stammtisch.

Gleiches Rentenalter, gleiche Steuern, gleiche xxx haette man
seit Jahrzehnten angehen koennen. Allerspaetestens intensiv
nach Einfuehren des Euro.

Im Prinzip richtig, aber das ist ein schwieriges Unterfangen, weil schon die Besteuerungsphilosophien völlig verschieden sind. Direkte Steuern, indirekte Steuern, Sozialabgaben. Die Strukturen sind völlig unterschiedlich.

Alternative waere auch, direkte Transferzahlungen zur Regel
zu machen, dieses ordentlich festschreiben, vorher und ohne
nachtraegliche Diskussionen, und dieses Paket von den Voelkern
abstimmen zu lassen. So waeren die Transferzahlungen
vorhersehbar und gewollt.

Die Regierungen muessten dann nicht so oft gegen das Volk
regieren. Was auf Dauer auch zum Zerbrechen der Euro-Zone
fuehren kann. Selbst dieses Problem ist von den Eurokraten
erkannt, auslaendische Polizeieinsaetze und scharf in die
Menge schiessen bei Aufstaenden sind schon geplant.

Hä? (gilt für beide Absätze)

Herr Nationalchauvinist, um hier mal eines klarzustellen: Auch Länder wie z.B. Deutschland habem sich nicht an die Euro-Kriterien gehalten.
Insofern richten hier nicht Unschuldige über Schuldige.
Was du hier an Schuldszuweisung schreibst, ist reine Volksverhetzung. Vielleicht sollte man, wenn man über solche Themen schreibt, vorher mal was anderes lesen als die hetzerische Springerpresse.

Übrigens zahlen „wir“ Deutschen nicht an irgendwelchen faulen Schmarotzer in Griechenland oder wie du das umschreibst, sondern an die Banken, bei denen diese Länder verschuldet sind, und an die sonstigen Gläubiger, die Staatsanleihen u.ä. in spekulativer Absicht am Finanzmarkt erworben haben.
Unter anderem haben deutsche Banken an den Schulden der Krisenländer verdient, und sie werden auch an den Krediten verdienen, mit denen diesen Ländern aus der Patsche geholfen werden soll.

Zum Thema Generationengerechtigkeit
Um die Sache mal vom Kopf auf die Beine zu stellen:
-Wir kaufen unsern Kindern ihre Windeln
-Wir kaufen unsern Kindern ihr Breichen
-Wir zahlen unsern Kindern die medizinische Versorgung
-Wir bauten unseren Kindern die Infrastruktur, auf die sie später zurückgreifen werden, also Häuser, Straßen, Schulen, Wasserleitungen, Fernmeldesatelliten, usw. usf.
Was uns die Enkel allenfalls werden vorwerfen können ist, dass wir unsere Rechte kampflos aufgegeben haben, dass wir uns die Infrastruktur zugunsten von einer Handvoll reicher Spekulanten haben kaputtmachen lassen, dass wir zugelassen haben, dass die glorreiche kapitalistische Wirtschaft die natürlichen Ressourcen zerstört,
dass wir uns die Früchte unserer Arbeit und die soziale Sicherheit Stück für Stück haben wegnehmen lassen, damit ein paar Tausend Reiche Familien einen traumhaften Reichtum haben ansammeln können, ohne auch nur das geringste für die Allgemeinheit zu leisten, die Brut der arbeitenden oder in die Arbeitslosigkeit geschickten Menschen ins soziale Abseits schieben konnten, und ihrer eigenen privilegierten Brut einen gewaltigen Überlebensvorteil verschaffen konnten.

Wieviel Bargeld gibt es ueberhaupt? Das sind doch nur paar
Scheinchen, keine zig Milliarden?

Es gibt in Europa eine Geldmenge M1, diese enthält:
„M1: (Aug. 2010: 4.735,1 Mrd. Euro) Sichteinlagen der Nicht-Banken sowie den gesamten Bargeldumlauf“
http://de.wikipedia.org/wiki/Geldmenge
Also Bargeld plus Sichtguthaben der Nichtbanken mit Anspruch auf sofortige Barauszahlung.

_Per 31. Dezember 2010 waren 14,2 Milliarden Banknoten mit einem Gegenwert von 839,7 Mrd EUR und 92,89 Milliarden Münzen mit einem Gegenwert von 22,27 Mrd EUR in Umlauf. Insgesamt beläuft sich der Euro-Bargeldumlauf somit auf 861,97 Mrd EUR.

Im Vergleich zum Vormonat (November 2010) stieg der wertmäßige Banknoten- und Münzumlauf im Euroraum im November um 2,76 %. Im Vergleich zum Dezember des Vorjahres stieg der Umlauf um 4,14 %._

http://www.oenb.at/de/rund_ums_geld/bargeldstatistik…