Hallo,
ich habe ca. 10.000 Messwerte einer Schwingung aufgenommen. Die Messwerte liegen in der Form „4.013455“ vor und besitzen einen Sinusverlauf. Diese sind alle in Excel eingelesen. Ist es möglich mit Excel die durchschnittliche Amplitude der Schwingung aus den Messwerten zu errechnen? Vielen Dank für eure Antwort.
Hier ein Foto:
http://s7.directupload.net/images/110208/plq9qvss.jpg
Grüezi phela
Hmmm, ohne Daten wird das etwas schwierig, fürchte ich…
Aber Du könntest jedes Minima/Maxima in einer zweiten Spalte ermitteln lassen und diese dann gegeneinander verrechnen - das ergibt dir die ‚Höhen‘ der einzelnen Amplituden.
Daraus kannst Du dann den Mittelwert bilden.
Mit freundlichen Grüssen
Thomas Ramel
Also ich habe die komplette Excel-Datei mit ca 50.000 Messwerten zur Verfügung.
Grüezi phela
Also ich habe die komplette Excel-Datei mit ca 50.000
Messwerten zur Verfügung.
Gut, dann kannst Du diese Formel wie geschildert in den Hilfsspalten einsetzen.
Mit freundlichen Grüssen
Thomas Ramel
Danke,
aber wie kann ich die Maxima bzw. Minima ermitteln?
Bzw. benötige ich ja eine Nullwert-Kennlinie?!
Grüezi phela
aber wie kann ich die Maxima bzw. Minima ermitteln?
Mathematisch ist ein Maximum ein Punkt dessen Wert grösser als der vorhergehende und der nachfolgende ist.
Beim Minimum ist es genau umgekehrt.
Bzw. benötige ich ja eine Nullwert-Kennlinie?!
Warum denn?
Die Maxima/Minima können ja auch oberhalb/unterhalb einer Null-Linie liegen.
Kannst Du denn bitte eine kleine Demo-Mappe mit Dummy-Daten erstellen und diese auf einen WebSpace hochladen und den Link hier nennen?
Dann können wir uns konkret an die Umsetzung machen, wenn Du der Sache alleine nicht beikommst.
Mit freundlichen Grüssen
Thomas Ramel
Hier wäre die Datei:
http://rapidshare.com/files/446823196/demo.xls
Für mich ist die Frage wie kann ich mit Excel automatisch die Maxima ermitteln?
Warum denn?
Die Maxima/Minima können ja auch oberhalb/unterhalb einer
Null-Linie liegen.
Grüezi Thomas,
eieiei, das geht bei mir schwer ans eingemachte halbvergessene Wissen im Mathe und Physik:smile:
Mir ist grad unklar ob mittlere Amplitudenhöhe der effektiven Spannung einer Sinusspannung entspricht.
Die wechselt ja wohl von plus 3xx Volt zu minus 3xx Volt hin und her, der Effektivwert ist dann 230 Volt.
Irgednwas mit Wurzel 2 oder Wurzel 3 als Faktor, gut das könnte ich ja anchlesen. Aber wie o.g. ist das dann die mittlere Amplituedenhöhe, ist mir noch unklar.
Soweit ich noch weiß wird da jeder Wert erstmal quadriert, damit die Negativwerte positiv werden, dann wieder die Wurzel gezogen.
Und das über alle Werte, irgendwie mit Integral, also ein Klacks für jeden Mathematiker.
Jetzt hast du natürlich sehr Recht, die Nulllinie muß ja gar nicht innerhalb der Sinuskurve liegen. Könnte ja auch, um bei Strom zu bleiben eine durch Wechselstrom überlagerter Gleichsstrom sein.
Ich muß das nochmal durchdenken *glaub*
Gruß
Reinhard
Hi,
also Amplitude ist der Wert von Spitze zur Nulllinie:
http://www.sengpielaudio.com/DieDreiMesswerteEinerSi…
Für mich wäre erstmal interessant wie ich mit Excel die Schwellenwerte (Maxima und Minima) herauslesen kann.
Momentan kann ich mir jeweils nur der maximalen bzw. minimalen wert der Messreihe anzeigen lassen.
Moin,
Für mich wäre erstmal interessant wie ich mit Excel die
Schwellenwerte (Maxima und Minima) herauslesen kann.Momentan kann ich mir jeweils nur der maximalen bzw.
minimalen wert der Messreihe anzeigen lassen.
Und was ist für dich der Unterschied zwischen Schwellenwerten und maximalen bzw minimalen Werten?
Gruß
Kubi
Grüezi phela
also Amplitude ist der Wert von Spitze zur Nulllinie:
Hmmm,ist die Amplitude denn nicht die komplette Schwinunng vom ‚Tal‘ zum ‚Berg‘?
Für mich wäre erstmal interessant wie ich mit Excel die
Schwellenwerte (Maxima und Minima) herauslesen kann.
Anyway; hier die Formeln für die Hilfsspalten - einfach eintragen und nach unten kopieren bis ans Ende der Datenreihe.
Dann den Autofilter setzen und in der Spalte ‚E‘ nach [Nichtleere] filtern und Du hast alle Amplitudenhöhen aufgeführt.
Die Daten aus den Spalten B und C kannst Du auch als zusätzliche Datenreihen in dein Diagramm bringen um die Minima/Maxima dort zu kennzeichnen.
Tabellenblatt: Tabelle1
│ A │ B │ C │ D │ E │ F │
───┼─────────────┼────────┼────────┼─────────┼────────────────┼───┤
1 │ Wert │ Maxima │ Minima │ Min/Max │ Amplitudenhöhe │ │
───┼─────────────┼────────┼────────┼─────────┼────────────────┼───┤
2 │ 4.235583022 │ │ │ │ │ │
───┼─────────────┼────────┼────────┼─────────┼────────────────┼───┤
3 │ 4.235347065 │ │ │ │ │ │
───┼─────────────┼────────┼────────┼─────────┼────────────────┼───┤
4 │ 4.235111327 │ │ │ │ │ │
───┼─────────────┼────────┼────────┼─────────┼────────────────┼───┤
5 │ 4.234875813 │ │ │ │ │ │
───┼─────────────┼────────┼────────┼─────────┼────────────────┼───┤
6 │ 4.23464053 │ │ │ │ │ │
───┼─────────────┼────────┼────────┼─────────┼────────────────┼───┤
7 │ 4.234405485 │ │ │ │ │ │
───┼─────────────┼────────┼────────┼─────────┼────────────────┼───┤
8 │ 4.234170686 │ │ │ │ │ │
───┼─────────────┼────────┼────────┼─────────┼────────────────┼───┤
9 │ 4.233936144 │ │ │ │ │ │
───┼─────────────┼────────┼────────┼─────────┼────────────────┼───┤
10 │ 4.233701872 │ │ │ │ │ │
───┴─────────────┴────────┴────────┴─────────┴────────────────┴───┘
Benutzte Formeln:
B2 : =WENN(UND(A2\>A1;A2\>A3);A2;"")
C2 : =WENN(UND(A2D1;ISTZAHL(D1));ABS(D2-D1);"")
A1:F10
haben das Zahlenformat: Standard
Tabellendarstellung erreicht mit dem Code in FAQ:2363
Mit freundlichen Grüssen
Thomas Ramel
Grüezi phela nochmals
also Amplitude ist der Wert von Spitze zur Nulllinie:
Hmmm,ist die Amplitude denn nicht die komplette Schwinunng
vom ‚Tal‘ zum ‚Berg‘?
Wie ich mich eben kundig gemacht habe, ist meine Annahme falsch - was ich hier als ‚Amplitude‘ Bezeichnet ist der sog. Spitze-Tal-Wert’.
Für mich wäre erstmal interessant wie ich mit Excel die
Schwellenwerte (Maxima und Minima) herauslesen kann.
Diese Formeln hast Du ja schon mal - lass also die aus Spalte E weg.
Wie legst Du denn deine Null-Linie fest?
Du könntest eine Trendlinie in die Daten legen und diese dann als Null-Linie verwenden und die weiteren Daten basierend darauf berechnen.
Mit freundlichen Grüssen
Thomas Ramel
Grüezi Thomas,
also Amplitude ist der Wert von Spitze zur Nulllinie:
Hmmm,ist die Amplitude denn nicht die komplette Schwingung
vom ‚Tal‘ zum ‚Berg‘?
das freut mich gewissermaßen. Erstens daß du hier wieder schreibst aber auch daß du unsicher wirst 
)
So im Jahre 1700 nochwas hätte ich dir exakt sagen können was richtig ist, aber damalige Hirnzellen sind wohl nicht mehr da.
Weil grad beim Thema effektiver Wert einer Spannung, quasi einer Sinuswelle, hat sich der damalige Lehrer sehr genau ausgelassen, naja, lang her.
Gute Tabellenausschnittsdarstellung.
Was ich nie im Leben begreifen werde, hab ich Mundgeruch oder sonstwas, warum benutzt die sonst keiner außer dir?
Genauso wie
http://www.wer-weiss-was.de/article/6298565
*seufz*
Bin ich hier Don Quichote oder wie der hieß? Ich verstehe die Windmühlen echt nicht 
Egal, Lebbe geht weidda.
Mit freundlichen Grüssen
Dito.
Gruß
Reinhard
Grüezi phela
also Amplitude ist der Wert von Spitze zur Nulllinie:
Ja, diese Angaben habe ich inzwischen auch in der Wikipedia gefunden:
http://de.wikipedia.org/wiki/Amplitude
Für mich wäre erstmal interessant wie ich mit Excel die
Schwellenwerte (Maxima und Minima) herauslesen kann.
Daher habe ich die schon gemachte Auswertung nochmals angepasst und plädiere nun für die folgenden Formeln:
Tabellenblatt: P:\EXCEL\_Temp\[tr\_Amplitude\_WWW.xls]!Tabelle1 (2)
│ A │ B │ C │ D │ E │ F │ G │
──┼─────────────┼─────────┼────────────────┼───┼──────────────────────────┼────────────┼───┤
1 │ Wert │ Min/Max │ Amplitudenhöhe │ │ Null-Linie: │ 4.24612232 │ │
──┼─────────────┼─────────┼────────────────┼───┼──────────────────────────┼────────────┼───┤
2 │ 4.235583022 │ │ │ │ mittlere Amplitudenhöhe: │ 0.05197262 │ │
──┼─────────────┼─────────┼────────────────┼───┼──────────────────────────┼────────────┼───┤
3 │ 4.235347065 │ │ │ │ │ │ │
──┼─────────────┼─────────┼────────────────┼───┼──────────────────────────┼────────────┼───┤
4 │ 4.235111327 │ │ │ │ │ │ │
──┼─────────────┼─────────┼────────────────┼───┼──────────────────────────┼────────────┼───┤
5 │ 4.234875813 │ │ │ │ │ │ │
──┴─────────────┴─────────┴────────────────┴───┴──────────────────────────┴────────────┴───┘
Benutzte Formeln:
B2: =WENN(UND(A2\>A1;A2\>A3);A2;WENN(UND(A2Tabellendarstellung erreicht mit dem Code in [FAQ:2363](/t/faq/9292363)
Mit freundlichen Grüssen
Thomas Ramel
- MVP für MS-Excel -
Möchte mich recht Herzlich bei dir bedanken, Vielen Dank für deine Mühe.
…
Die Messwerte liegen in der Form „4.013455“ vor und besitzen
einen Sinusverlauf. Diese sind alle in Excel eingelesen. Ist
…
Hallo pehla,
wenn man es genau nimmt, besitzen die Messwerte bzw. die Schwingung KEINEN echten Sinusverlauf. Das wäre ja auch zu einfach.
Das sieht eher aus wie eine Überlagerung mehrerer Sinusartiger Frequenzen bzw. wie eine Modulation.
Dadurch wiederum ergibt sich die Frage, welche der beteiligten „Sinusse“ zu untersuchen sind bezüglich Mittelwert, Effektivwert und mittlerer Amplitudenhöhe.
Erst wenn bekannt ist, welche Frequenz betrachtet werden soll, kann das geeignete Zeitfenster gewählt werden. Das tückische an SinusSchwingungen ist ja gerade, dass der Mittelwert IMMER =0 ist, wenn ich das Intervall entsprechend wähle ( vielfaches der jeweiligen Periodendauer ).
Vielleicht sind sogar Frequenzen enthalten, die Du durch die Länge des AbtastIntervalls beim Messen zufällig nicht erwischt hast. Aber das ist nun sehr spekulativ.
–> Es fehlen noch ein paar Details
Freundliche Grüße
Thomas