Fememord statt 'Ehrenmord'

Moin Gemeinde,

mehr hat meine Suche bisher nicht erbracht. Ich bin,
so meine ich, aus allzu naheliegenden Gründen, auf
der Suche nach einem Wort, welches den Tatbestand
des sogenannten ‚Ehrenmord‘, richtigstellt. Für mein
Empfinden/Verständnis ist der gängige Begriff falsch.

Was haltet Ihr von dem Begriff ‚Fememord‘ in diesem
Zusammenhang? Gibt es bessere Vorschläge?

Bei meiner Suche kam ich auch auf ‚Lynchmord‘ und
‚Meuchelmord‘. Halte ‚Fememord‘ aber aus vielerlei
Gründen für den passenderen. Ich hoffe sehr auf
Eure Hilfe.

Grüße, Yndigo

Schandmord
Moin, Yndigo!

Schandmord ist mE das passende Wort, weil die Mörder eine vermaintliche Schande auslöschen wollen und sich dabei mit Schande beflecken.

Gruß Fritz

Servus,

wie Ralf schon andeutet, waren die Femegerichte als freie Schöffengerichte ein Teil der (vor-rechtsstaatlichen) ordentlichen Gerichtsbarkeit. Die Feme ist spätestens im 18. Jahrhundert bedeutungslos geworden und seit der Neuordnung des Rechtswesens unter Napoleon definitiv aufgehoben.

Wenn sich im 20. Jahrhundert allerhand Gelichter auf die Feme bezogen hat, ist das ungefähr so, wie wenn ich in der Goldenen Gans zu Mannheim eine Sitzung des Amtsgerichtes ausrufen würde.

Schöne Grüße

MM

Schandmord ist mE das passende Wort, weil die Mörder eine vermeintliche Schande auslöschen wollen und sich dabei mit Schande beflecken.

Jetzt ohne Schreibfehler!

Ich habe zu diesem Thema nun auch im Faden „Ehrenmord = Unwort“ ausführlicher Stellung genommen.

Interessierte können dort mehr lesen als nur meinen Vorschlag.

Gruß Fritz

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Moin Ralf,

ja, ich sehe das sehr ähnlich. Vor dem Hintergrund der
Vorstellung, daß dann aber schon mal die Silbe ‚Ehre‘
raus ist, und das neue Wort, welches ein altes ist, im
Laufe der Zeit mit neuer Bedeutung erfüllt werden würde,
käme ‚Fememord‘ vielleicht doch in die nähere Wahl.
(Weitere Gedanken in diesem Zusammenh. dann gleich bei
meiner Antw. auf Fritz’ Beitrag.)

Gruß yndigo

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Moin, Yndigo!

Schandmord ist mE das passende Wort, weil die Mörder eine
vermeintliche Schande auslöschen wollen und sich dabei mit
Schande beflecken.

Gruß Fritz

Moin Fritz,

Ich bin ja, offengestanden, richtig froh, daß Du genau
diesen Begriff nennst. Denn auf ihn kam ich beim ersten
gründlichen Nachdenken. Nur hatte die Auseinandersetzung
‚in Sachen Ehrenmord‘ schon wieder was leicht hitziges
bekommen. Und da ich das Ganze nur schwer einschätzen
kann, auf jeden Fall aber alles was in Richtung Hetze
gehen könnte, vermeiden möchte/will, hatte ich erst mal
eine deutliche Trennung herstellen wollen.

Allein an diesem Vorgang erkenne ich plötzlich, daß es
das richtige Wort zu sein scheint. Wie Du schon sagst:
es soll ein schändliche Tat als ehrenvoll ‚verkauft‘
weden.

Sicher, egal wer wo wann wen…ein Mord ist ein Mord
ist ein Mord. Aber es firmiert unter ‚Ehrenmord‘ und
allein aus diesem Grund ist es wichtig das zu blockieren.
Und das kann man nur mit dem entlarvenden, passenden
‚Gegenstück‘. Schandmord finde ich sehr passend.

So, muß jetzt erst mal weg.

Gruß, yndigo

Servus,

wie Ralf schon andeutet, waren die Femegerichte als freie
Schöffengerichte ein Teil der (vor-rechtsstaatlichen)
ordentlichen Gerichtsbarkeit. Die Feme ist spätestens im 18.
Jahrhundert bedeutungslos geworden und seit der Neuordnung des
Rechtswesens unter Napoleon definitiv aufgehoben.

Wenn sich im 20. Jahrhundert allerhand Gelichter auf die Feme
bezogen hat, ist das ungefähr so, wie wenn ich in der Goldenen
Gans zu Mannheim eine Sitzung des Amtsgerichtes ausrufen
würde.

*lol* :smiley:
Moin Martin,
ja, da is was dran. Und es setzt nicht deutlich
etwas entgegen.
Danke und Gruß

Schöne Grüße

MM

Hi

Sehr gut! Das sollte sich durchsetzen!

Lynchmord usw. ist nicht gut, da bei der Vorstellung von Selbstjustiz immer die Idee einer Strafe für ein Verbrechen mitschwingt, welche eben nur ohne Richter verhängt wird. Oft wird mit Lynchmördern sogar sympathisiert, zumindest insgeheim, zb. „Vater des Opfers erschießt Mörder im Gerichtssaal“ - „der hat es verdient“ etc. Ein Schandmord ist aber keine Strafe.

Gruß
d.

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Hi

prickelnd erfrischend wie der Gang auf taukühlem Gras,
welches einem das Gehirn freipustet. Ich bewundere und
genieße Deine Klarheit, bzw. die Schärfe Deines Verstandes!
Dat mußte jez ma gesacht werden :smile:

Gruß yndigo

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Schandmord statt ‚Ehrenmord‘
Hi

Bin hochzufrieden und bedanke
mich bei Euch.

Gruß yndigo

‚Schandmord‘ finde ich vollkommen unpassend
Hi,

Schandmord ist mE das passende Wort, weil die Mörder eine
vermaintliche Schande auslöschen wollen und sich dabei mit
Schande beflecken.

was ist denn mit „Schandmord“ schon groß gewonnen?

Der Mord geschieht (aus Sicht der Täter) aus Gründen der Familienehre, weil die Tochter der Familie Schande bereitet hat.

Genauso wie der Mörder seiner Schwester oder Tochter sich mit dieser Tat in der breiten Gesellschaft mit Schande befleckt, so erweist dieser sich auch jetzt schon in der breiten Gesellschaft ganz sicher keine Ehre mit seiner Tat.

In der In-Group erweist er sich natürlich Ehre damit, genauso wie er sich damit natürlich nicht mit Schande befleckt, sondern einen Schandfleck ausgelöscht hat, also die Familienehre wiederhergestellt hat.

Wenn man den „Ehrenmord“ durch ein anderes Wort ersetzen will, dann doch bitteschön durch einen Ausdruck, der nicht dem gleichen semantischen Feld entstammt, das ist doch Kokolores.

Ich bin also für ein Wort, das sich weit weniger leicht von der Tätergruppe positiv aneignen lässt, und das erfüllt „Schandmord“ ganz sicher nicht. Genau das aber ist doch der Grund, warum man überhaupt umbenennen will.

Viele Grüße
Franz

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schlicht und einfach ‚‚Mord‘‘
Hallo,

mehr hat meine Suche bisher nicht erbracht.
Gibt es bessere Vorschläge?

warum ich „Schandmord“ für unsinig halte, habe ich ja unten schon dargelegt; damit, dass Lynch- und Fememord nicht passender sind, schließe ich mich dem Thread an.

Ich wäre dafür, wo immer möglich, auf jedes schmückende Epitheton ganz zu verzichten, und stattdessen von „Ermordung der Schwester, weil …“ zu sprechen (das machen wir bei vielen anderen Mordmotiven, die keine eigenes Wort besitzen, auch nicht anders).

Und wo unbedingt nötig, würde ich einen möglichst unverbrauchten, „technokratischen“ Neologismus vorschlagen:
Familialmord, Patriarchalmord, oder ähnlich, denn wie ich mit „Schandmord“ (und datafox ja ähnlich auch mit „Lynchmord“) dargelegt habe, beinhaltet m.E. jedes Präfix, das diesem Feld der archaischen Familiengerichtsbarkeit entstammt, zu viele positive Konnotation (aus der Sicht der Täter) und damit Aneignungspotential.

Viele Grüße
Franz

Hallo Franz,

Ja sicher, ich verstehe wie Du es meinst. Bin ja
selbst durch etliche Gedankengefilde gewandert.
Und blieb bald stecken bei ‚Mord ist Mord ist…‘.
Während aber bei 'Mord aus, wegen, weil… von,
durch Jenen oder Jene die Rede ist; haben diese
besagten Morde sich einen herausragenden Begriff
‚erschlichen‘.

Also bin ich der Meinung, daß man dem was
entgegensetzen muß. Ich halte das für derart wichtig,
daß andere Bedenken mir angesichts der Tatsachen,
die mit dem sogenannten ‚Ehrenmord‘ zu tun haben,
einfach nicht relevant genug sind.

Jetzt noch bezeichne ich es als ein ‚etwas-dagegen-setzen‘;
Ziel ist der Austausch. Mögen die betroffenen Familien
weiter vom ‚Ehrenmord‘ sprechen. Wichtig ist, daß wir
das Wort nicht mehr in den üblichen Zusammenhängen
benutzen; sondern von dem sprechen was es ist:
eine Schande und keine Ehre.

Grüße Yo.

keine Eierlegendewollmilchsau
Moin Franz,

was ist denn mit „Schandmord“ schon groß gewonnen?

Schon mal, daß der Begriff ‚Ehre‘ nicht weiter mißbraucht
und scheinbar anerkannt ist, in diesen Zusammenhängen.
Es wird deutlich, worum es sich eigentlich handelt;
nämlich um einen Mord, der mindestens so schändlich ist
wie andere Morde auch. Warum denn heißt es überhaupt
‚Ehrenmord‘? Man darf morden, wenn man nur der ‚richtigen‘
‚Kultur‘ angehört.

Unserer Elterngeneration ging es überwiegend am Arm vorbei
was ‚die Kanaken‘ da machen; und in den folgenden
Generationen kristalisierte sich eine Schicht von
Gut-Menschen heraus, die mir täglich Speiübelkeit
bescheren. Lebloses, intellektuelles Getue und Gehabe.
Ohne Sinn und Verstand.

Der Mord geschieht (aus Sicht der Täter) aus Gründen der
Familienehre, weil die Tochter der Familie
Schande bereitet hat.

Genau. Das erkenne ich aber nicht an. Nur weil ein
Kollektiv irgendwann mal beschlossen hat, daß ‚das‘
nun so richtig ist und somit ein Teil ihrer Kultur…
Es wird seit ewig vergewaltigt und es werden Kinder
geschändet und mißbraucht. Deshalb gehört es noch
lange nicht zur jeweiligen Kultur; sondern ist und
bleibt schändlich. Viel zu lange wurde der Ehre-Begriff
geduldet, bzw. verschlafen.

Genauso wie der Mörder seiner Schwester oder Tochter sich mit
dieser Tat in der breiten Gesellschaft mit Schande
befleckt, so erweist dieser sich auch jetzt schon in der
breiten Gesellschaft ganz sicher keine Ehre mit seiner
Tat.

Ganz sicher. Aber ‚wir Masse‘ schlafen weiter.

In der In-Group erweist er sich natürlich Ehre damit,
genauso wie er sich damit natürlich nicht mit Schande
befleckt, sondern einen Schandfleck ausgelöscht hat,
also die Familienehre wiederhergestellt hat.

Warum betrachtest Du die Dinge übergebührend aus Sicht
der Schänder? Es reicht doch, deren Sitten und Gebräuche
rein verstandesmäßig zu erfassen. Da muß man doch nicht
immer wieder betonen wie sehr man ‚sie‘ doch versteht.
Viel wichtiger ist doch, etwas dagegen zu unternehmen.

Wenn man den „Ehrenmord“ durch ein anderes Wort ersetzen will,
dann doch bitteschön durch einen Ausdruck, der nicht dem
gleichen semantischen Feld entstammt, das ist doch Kokolores.

Nein, im Gegenteil. Ich bewege mich in genau der Ebene,
benutze ganau die Sprache, die verstanden wird.

Grüße, Yo.

Hi,

Wichtig ist, daß wir
das Wort nicht mehr in den üblichen Zusammenhängen
benutzen; sondern von dem sprechen was es ist:
eine Schande und keine Ehre.

Das betrifft jeden Mord.
Ein Ehrenmord ist aber, wie mittlerweile jeder weiß, kein ehrenvoller Mord, den kann es nicht geben, sondern ein Mord wegen eines verletzten pervertierten Ehrgefühls.
Da das aber zu lang ist, hat sich Ehrenmord eingebürgert und ich glaube nicht, dass man dieses recht griffige und mit einer eindeutig negativen Definition versehene Wort wieder aus dem Sprachgebrauch entfernen kann, political correctness hin oder her.

Viele Grüße
WoDi

Das betrifft jeden Mord.
Ein Ehrenmord ist aber, wie mittlerweile jeder weiß, kein
ehrenvoller Mord, den kann es nicht geben, sondern ein Mord
wegen eines verletzten pervertierten Ehrgefühls.

Genau. Deshalb muß das Wort weg.

Da das aber zu lang ist, hat sich Ehrenmord eingebürgert und
ich glaube nicht, dass man dieses recht griffige und mit einer
eindeutig negativen Definition versehene Wort wieder aus dem
Sprachgebrauch entfernen kann, political correctness hin oder
her.

Doch, kann man. Man muß es nur wollen.
Mir wäre auch lieber, wenn man von Anbeginn lediglich ‚Mord‘
gesagt hätte. Hat man aber nicht. Nun das Wort ‚Ehrenmord‘
nach wie vor kursiert, muß man klar und deutlich etwas
dagegensetzen. Es muß deutlich werden, daß das, was
vorgegeben wird, falsch ist. Es ist eine Schande.
Gerade weil es ein ungeschriebenes Gesetz in manchen
degenerierten Kreisen ist, ist die Schande besonders groß.
Die Haltung allein schon ist eine Schande.

Grüße Yo.

Hi,

Ja sicher, ich verstehe wie Du es meinst.

Du hast von diesem (und auch von meinem Posting weiter unten) nichts verstanden!

Das wäre nicht weiter schlimm, dass Du aber mit Deinem Unverständnis mir nun auch noch im PB auf die Pelle rückst, finde ich weniger cool.

Diese Erklärung soll als Distanzierung dienen von Deiner Lesart meines Postings, ich würde allzu sehr die Seite der Täter einnehmen.

VG
Ben

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Hi,

Doch, kann man. Man muß es nur wollen.

Das ist natürlich ein schlagkräftiges Argument…

Nun das Wort ‚Ehrenmord‘
nach wie vor kursiert, muß man klar und deutlich etwas
dagegensetzen. Es muß deutlich werden, daß das, was
vorgegeben wird, falsch ist.

Aber jeder weiß doch, dass im Ehrenmord keine Ehre enthalten ist, genau so, wie im Hundekuchen kein Hund drin ist oder dass Aluminiumkleiderhaken nicht für Aluminiumkleider gedacht sind. Manche Teppiche heißen Läufer, obwohl sie nur rumliegen. Usw.

Gehe ich also recht in der Annahme, dass es dir nicht um die Sprache als solche geht (etwa um manche Ungenauigkeiten), sondern dass es dir letztlich doch um political correctness geht?

Viele Grüße
WoDi

Hi,

Doch, kann man. Man muß es nur wollen.

Das ist natürlich ein schlagkräftiges Argument…

Nun das Wort ‚Ehrenmord‘
nach wie vor kursiert, muß man klar und deutlich etwas
dagegensetzen. Es muß deutlich werden, daß das, was
vorgegeben wird, falsch ist.

Aber jeder weiß doch, dass im Ehrenmord keine Ehre enthalten
ist, genau so, wie im Hundekuchen kein Hund drin ist oder dass
Aluminiumkleiderhaken nicht für Aluminiumkleider gedacht sind.
Manche Teppiche heißen Läufer, obwohl sie nur rumliegen. Usw.

Gehe ich also recht in der Annahme, dass es dir nicht um die
Sprache als solche geht (etwa um manche Ungenauigkeiten),
sondern dass es dir letztlich doch um political correctness
geht?

Hi WoDi,

worum es mir tatsächlich geht, habe ich überreichlich
geschildert. Nu is ma gut.

Gruß

(habe irgendwie Dein post.hier von gestern übersehen)
Na da kommen wir der Sache ja schon mal näher. Denn
nun kann ich langsam die Ursache für Deinen Groll erahnen.
Wie kommst Du darauf, daß ich Dich für einen
Täter-Sympathisanten halte??? 1. tue ich das
absolut nicht; denn dafür gab’s keinen Grund, und 2. habe
ich Dir auch nirgends einen Anlaß dazu gegeben das zu
denken, bzw. zu behaupten. Irgendwas mußt Du also in
den berühmten falschen Hals bekommen haben. Oder sollte ich
mich sooo mißverständlich ausgedrückt haben? Ich denke nicht.

Außerdem bin ich überhaupt nicht dagegen, wenn jemand
sinnvoll auch die Täterseite vertritt. Natürlich nicht
die Taten als solche.

Hi,

Ja sicher, ich verstehe wie Du es meinst.

Du hast von diesem (und auch von meinem Posting weiter unten)
nichts verstanden!

Das hatten wir ja nun schon. Meine Antwort darauf ist
Dir bekannt.

Das wäre nicht weiter schlimm, dass Du aber mit Deinem
Unverständnis mir nun auch noch im PB auf die Pelle rückst,
finde ich weniger cool.

Die Überschrift hatte ich gewählt, weil ich auf das Thema
unmittelbar zuvor, im anderen Brett hinweisen wollte.
Ich wollte Dich damit nicht ärgern. Hätte vielleicht nen
Smile mit hintippen sollen…oder es einfach nur ewähnen
sollen und nicht als Überschrift. Wie auch immer; es hätte
wohl nicht viel geändert.

Diese Erklärung soll als Distanzierung dienen von Deiner
Lesart meines Postings, ich würde allzu sehr die Seite der
Täter einnehmen.

(siehe oben)Y.

VG
Ben