Fliesen auf Spanplatte

Hallo Leute,
muß mich gleich als (ambitionierter *lach*) Laie outen… Also- ich habe in der Küche auf Spanplatte Bodenfliesen verlegt. Darunter scheinen alte Dielen zu sein. Habe Tiefengrund drauf gestrichen und Flexkleber und Flexfuge benutzt- im großen und ganzen funktioniert das auch seit Jahren gut, aber einige Fliesen (dummerweise habe ich große, 33,5cm genommen) sind gesprungen (teilweise weil Sachen drauf gefallen sind) und an einigen Stellen bröckelt auch die Fuge. Es scheint entlang des „Laufpfades“ zu seien- ich vermute die Spanplatte war dort schon etwas durchgelaufen und das Ganze schwingt halt doch etwas. Habe jetzt einige Fliesen rausgehauen und will die Löcher „flicken“- gibt es Tipps was ich besser/ anders machen kann? Hinweise wie Estrich etc. helfen mir nicht- ist eine Mietwohnung und ich weiß nicht wie lange ich dort noch wohne, brauche eine schnelle und pragmatische Lösung :wink:
Wie muß eigentlich die Fliese korrekt liegen- ich sehe jetzt unter den herausgenommen Fliesen daß teilweise die Kamm-Struktur des Klebers noch komplett erhalten ist- muss die Fliese stärker angedrückt werden? An anderen Stellen ist der Kleber gut verteilt- daran sieht man wohl daß der Boden nicht ganz eben ist…
Danke TOM

Hi TOM.
Der Grund dafür, dass Deine Fliesen gesprungen sind, ist wahrscheinlich, dass der Untergrund nachgibt; es ist ja auch nur Holz :wink:
Tja, egal wie man’s dreht, die Fliesen müssen wohl wieder raus, oder Du legst PVC drüber und ignorierst das Knirschen…
Sorry. Ist ärgerlich, habe denselben Fehler auch mal gemacht.
Grüße,
Grünblatt

Hi Tom,
wenns paar Jahre hielt, machs genau wie vorher. Fugen mit Schraubenzieher freikratzen, ggfs, es gibt seitlich agbecknickte Meißel dafür im Baumarkt.
Gruß
Reinhard

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Hi Tom, du könntest natürlich ein größeres Loch in das Holz machen, entweder mit dem Lochbohrer und dann beton oder ä reinschmiréren bis es stabilisiert sit unter dem Holz, oder so groß freimachen dass du reingreifen kannst und dann mit Holzbalkenstücken und Holzkeilen die Spanplatte an den Stellen wo die Fliesen rissen unterfüttern. Die Holzkeile mit Holzleim bestreichen nicht dass sie imLauf der Zeit wegrutschen. Oder die Hplzunterfüttern so ablängen dass sie grad nicht runterpasst, dann mit einm Hebel versuchen die Spanplatte anzuheben und die Unterfüterung reinschieben. Ich denke ne 33er Platte überdeckt mühelos eine 15-20 cm breites Loch.
Gruß
Reinhard

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Hi, dass ist aber rein Theorie…

eine hohl liegende Fliese wird früher oder später immer springen, in jedem Fall bei einer stoßartigen Belastung.

Die Hauptdurchbiegung einer Dielung liegt in der Mitte zwischen den Balken. Die Keile müssten über die Balken , und zwar gleichmäßig so geetzt dass sich nicht nur einzelne Unterstütungspunkte und damit neue Stellen, wo sich die Spanplatte durchbiegt.

Eine dauerhafte Lösung ist nur durch Neuaufbau des Fußbodens von den Balken aus möglich.
Das Problem ist nicht nur das Brechen einzelner Fliesen, sondern auch das Eindringen von Wasser unter die Fliesen bzw. in die Decke, was dann nur langsam wieder raus kann und gern zu Schimmel führt. In einem Fall, den ich selber gesheen habe, war in einem Bad Fliese auf Spanplatte und diese auf Dielung gewesen. Dort waren Spanplatte, Dielen, Balken und Decke des Geschosses darunter verschimmelt.

A.

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Hallo Leute,
danke für die vielen Tipps! Wegen Feuchtigkeit- ich habe mit dieser Grundierung ne Sperre, das scheint (zum Glück) kein Problem zu sein. Alle größeren Baumassnahmen verkneife ich mir bei ner Mietwohnung wo ich das „privat“ betreibe lieber :wink: Ich denke ich versuche es wieder mit dem Flexkleber- werde evtl. stabilere Fliesen nehmen und ein hübsches Muster mit zwei verschiedenen Fliesen entwerfen *lach* Aber mal prinzipiell die Frage (falls ich mal neu was verlege)- ein Freund hat mir erzählt er hätte gehört, man könne „irgendwas“ (er erinnert sich nicht) unter die Fliesen legen- war wohl irgendeine flexible Matte oder so- kennt das jemand? Ich kann mir das kaum vorstellen- damit bröckeln die Fugen doch noch sicherer?
Gruß TOM

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Hallo,
mal von der Schimmelproblematik abgesehen,
wie gut stehst Du denn mit Deinem Vermieter?
Ein Trick, der etwas Verbesserung bringt, wäre, die Dielen, wo zugänglich, anzubohren und soviel PUR-Schaum wie möglich reinzuspritzen
Gruß
Peter

Aber mal
prinzipiell die Frage (falls ich mal neu was verlege)- ein
Freund hat mir erzählt er hätte gehört, man könne „irgendwas“
(er erinnert sich nicht) unter die Fliesen legen- war wohl
irgendeine flexible Matte oder so- kennt das jemand?

Hallo,
mit den Matten sind sicher die gemeint:
http://gutjahr.bpanet.de/cgi-bin/parse?lang=1&sid=CB…
aber da wird ebenfalls ein durchbiegungsfreier Untergrund erwartet. Die Matten sorgen aber für eine Hinterlüftung. (pdf runterladen)

Und die behaupten, mit ihrem System könnte man direkt auf Holzdielen fliesen.
http://www.maison-eugenie.de/lazemoflex/index.htm

Gruß
Peter

Wieder AUTSCH!!!
Hallo,
den Tipp mit PU-Schaum Dielen „abdichten“ hatten wir vor kurzem erst hier.
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarticl…
Sowohl Gandalf als auch ich raten DRINGEND davon ab!!!

_Damit die ganze Diskussion gelesen werden kann schieb ich mal diesen Link nach :wink:  
  
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarchive.fpl?special=id&ArtikelID=2879313  
  
  
Gandalf (MOD)_  

Grüße von
Tinchen

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Hallo,
ich habe das mal nachgelesen.
Wenn in meiner Verwandschaft nicht jemand das vor etwa 5 Jahren genau so gemacht hätte, hätte ich es nicht vorgeschlagen.
Der hat relativ viele Löcher in seine Dielen gebohrt und der Bauschaum drückte sich durch die Löcher, sodass er diese „Pilze“ abschneiden konnte. Es soll ja auch nicht der ganze Raum unter den Dielen ausgefüllt werden, sondern nur so eine Art Stabilisierungspunkte geschaffen werden.
Meine Verwandschaft hat damit bisher jedenfalls noch keine Probleme.
Gruß
Peter

hm- bei mir geht es um zwei Stellen mit jeweils
vielleicht 70x70 cm. Ich merke richtig, daß die
Spanplatte dort „hohl“ liegt/ ausgetreten ist-
vermutlich weil die Dielen darunter eben an den
selben stellen „ausgelatscht“ waren- könnte man
es da mal riskieren mit Bauschaum wenn man wie
beschrieben „Entlüftungslöcher“ legt? Wie gesagt-
ich will nicht mit Rohren zentnerweise Bauschaum
unter ne große Fläche ausbringen… :wink:

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Hallo,
ich kann bloß sagen, dass meine Verwandtschaft das in einem Duschbad auf eine Fläche von etwa 3x3 metern so gemacht hat.
Gruß
Peter

Auch Spanplatten sollten nie so verlegt werden, dass sich die Trennfugen kreuzen. Ideal wären die Trennfugen im 45 Gradwinkel zu den Dielen.
Das versetzte Verlegen ist allerdings mehr Schnittaufwand.
Gruß
Peter

Hallo Tom,

ich hab das damals machen lassen und der Fliesenleger hat Fliesen mit maximal 20 cm zugelassen.
Die Verlegeplatte (scheint wohl ne spezielle Art der Spanplatte zu sein) war 35 mm stark, darunter wollte es besagter Herr auch nicht machen.
Er hat für eine Fläche von etwa 14 m2 einen ganzen Vormittag gewerkelt und alles seeehr sorgfältig auf die darunter liegenden Balken montiert.
Auf die Balken wurde eine Bretterkonstruktion gesetzt, die mit Ausgleichkeilen und Stützpunkten ausgeglichen wurde.
Es waren nie mehr als 30 cm von einem Stützpunkt zum nächsten, die Balken sind ca. 40 - 45 cm voneinander entfernt.
Darauf kamen dann die Verlegeplatten. Die Längsfugen der Platten verliefen auf den Brettern.
Fugenkreuze bei den Platten wurden selbstredend vermieden.

So ergab sich eine Aufbauhöhe von über sieben cm, aber es hält.
Seit fast zehn Jahren funktioniert das alles tadellos.

Alles eine Frage des sorfältigen Arbeitens.

Gandalf

hm- bei mir geht es um zwei Stellen mit jeweils
vielleicht 70x70 cm. Ich merke richtig, daß die
Spanplatte dort „hohl“ liegt/ ausgetreten ist-
vermutlich weil die Dielen darunter eben an den
selben stellen „ausgelatscht“ waren- könnte man
es da mal riskieren mit Bauschaum wenn man wie
beschrieben „Entlüftungslöcher“ legt? Wie gesagt-
ich will nicht mit Rohren zentnerweise Bauschaum
unter ne große Fläche ausbringen… :wink:

Hallo Tom,
wie du gesagt hast, ist das eine Mietwohnung.
Was meinst du, was dein Vermieter zu so was sagt? Die unter der Spanplatte liegenden Dielen kannst du nach so einer Aktion schlicht und einfach vergessen!
Stell dir vor, dein Vermieter kommt am Ende deiner Mietzeit und verlangt von dir, dass der ursprüngliche Bodenzustand wieder hergestellt wird…
Die Dielen werden über kurz oder lang anfangen zu gammeln.

Mein Tipp:
LASS BLOSS DIE FINGER VON BAUSCHAUM!!!

Ersetz einfach die hohl liegenden Fließen wie bisher. Das hat doch anscheinend auch 'ne ganze Weile gehalten…

Grüße von
Tinchen