… oder in einen Flachmann, das mach ich jetzt gleich, dann bin ich auch wieder geschmeidig 
Grüßle
Magnus
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Hi,
Ich kann Magnus sehr gut verstehen. Wenn ich auch seine
Umgangsform nicht nachvollziehen kann. Immer schön den Ball
flach halten! ;o)
ich glaube das war mein Hauptproblem.
Und Cess, du solltest vielleicht die Meinung anderer manchmal
auch annehmen. Und einen Flyer in Photoshop - echt Danke! Wenn
Michael Photoshop bezahlen kann, dann sollte er dieses Geld
lieber in einen Fachman investieren, so wie ich es oben schon
vorgeschlagen habe!
Ich sehe das Problem auch durchaus. Ich weiß aber auch, dass viele privat das Geld nicht aufbringen können. Und ich kenne auch ein paar Leute, die mit niedrigem Budget und ohne viel Wissen gute Sachen auf die Beine gestellt haben.
Allerdings gebe ich zu, dass ich den Flyer übersehen hatte - ich hab nur Bilder, CMYK und 300 dpi gelesen und mit Gedanken über Bildbearbeitung gemacht.
Und von der Flyer-Bearbeitung mit Word würde ich natürlich auch unbedingt abraten.
Allerdings macht der Ton vieles aus!
Und ich lasse mich so ungern als Stümper bezeichnen, ohne dass man mich kennt und weiß, wie ich arbeite. 
Gruß
Cess
Ideen manifestieren
Hi Michael,
teuer wirds beim Fachmann in erster Linie nur dann wenn Du keine Idee
hast oder Deine Idee ständig änderst, und er jedesmal neu gestalten
muß.
So nun zu den Problem selbst!
keiner hat bisher was von Farbmangement entsprechenden Programmvorein
stellungen Rendering idents usw. auch nur erwähnt, die
fachmännischste Aussage war grad noch „cmyk“.
Gestalterisches Talent und Typografie sind weitere Grundlegende
Dinge.
so wenn du diese deine Vorstellungen einfach mittels Schere Kleber
und Papier der Druckerei oder einem Druckvorstufenprofi vorlegst hat
der das profesionell in kurzer Zeit umgesetzt so daß technisch alles
passt.
dann kann er Dir das Ganze noch farbverbindlich Proofen.
Um das selbst alles zu beherschen benötigst du nicht nur einige
Programme und Geräte sondern jede Menge Können und Erfahrung.
Entweder du eignest Dir das alles an oder dein Flyer wird eben nicht
den Erfolg haben, den du mit den paar Euro (bezahlt an einen Profi)
mehr haben könntest.
Ich kenne genügend Leute, die im Schrank alte Prospekte etc. vor sich
herstauben lassen, weil es Ihnen peinlich ist diese (nach einer
professionellen Neuauflage) noch zu verteilen.
OL
Kleiner Tipp:
Geh mal in ein paar Szene-Kneipen oder Touristeninfos oder …,
wo für allerlei Veranstaltungen mit diversen Flyern geworben wird.
Wenn du da ein paar findest, die dich ansprechen,
kontaktiere den Veranstalter und frag nach, wer den Flyer gestaltet
hat. Meist findest du dabei kreative Leute, die dir auch für ein
kleines Budget weiterhelfen können. (Muss ja nicht gleich
Jung von Matt sein!)
Gruß Schiwago
Hi
warum empiehlt im nicht mal jemand das geniale Powerpoint und ausgiebigen 3d effektgebraucht, wildes Schriften extrudieren, und Schatten, Schatten müssen einfach sein (und mindestens 3 Lichtquellen…), mindestens 5 Schriftfamilien in allen Schnitten und 20 Größen müssen drauf und Verläufe, Verläufe in JEDE Fläche, ringformige, nach links, nach rechts… viel bunt natürlich und voll kraß trendiges tYpiNg… da geht einem das Herz auf wenn man DIESE Möglichkeiten endlich mal alle konzentriert auf nem A45-Flyer unterbringen kann…
und ich such nen Job…
HH
Hi,
nun hat’s dich zwar erwischt, fühl dich aber bitte nicht persönlich gemeint.
Ich finde es reichlich unfair, jemanden, der nett und höflich gefragt hat, dermaßen runterzumachen. Er hat halt wie viele andere auch gedacht, hie und da ein wenig Geld einsparen zu können - evtl. muss er ja auch sparen - und hat hier Hilfe gesucht, bei den Experten.
Statt ihn aber zu beraten und ihm vielleicht Alternativen zu empfehlen, wird sich über ihn lustig gemacht.
Das finde ich einfach nicht in Ordnung, menschlich wie sachlich.
Und das wollte ich mal loswerden.
Dir wünsche ich sehr, dass du möglichst schnell einen Job findest.
Ich drücke dir die Daumen.
Viele Grüße
WoDi
Werde hier nichts mehr fragen!
Danke an alle die mir helfen wollten!!!
Wolte eigentlich mit Spaß an die Arbeit gehen, und mal schauen ob ich soetwas kann.
Das hat nicht unbedingt etwas mit Sparsamkeit oder Geiz zu tuen, sondern man kann solche Arbeiten auch mit Freude beginnen.
Ich bin selber schlau genug, um zu erkennen, wenn mein Ergebnis nicht öffentlichkeitstauglich ist.
Und wenn nicht, hätten mir es schon geügend Leute, denen ich das Ergebnis gezeigt hätte, gesagt.
Wenn hier ein paar „Experten“ den Sinn dieser Gemeinschaft nicht erkennen, tut es mir leid.
Werde in diesem Brett keine Fragen mehr stellen, da ich zwar ein „Trottel“ bin, jedoch nicht als Stümper behandelt werden will.
Michael
Hi,
Werde in diesem Brett keine Fragen mehr stellen, da ich zwar
ein „Trottel“ bin, jedoch nicht als Stümper behandelt werden
will.
Du bist weder das eine noch das andere. Auch ich finde, dass sich einige hier ziemlich daneben benommen haben und habe das weiter unten auch geschrieben.
Lass dich durch die Reaktionen einiger hier aber nicht entmutigen und bleibe mit Spaß bei der Sache. Und frag ruhig weiterhin hier. Lass dich nicht unterkriegen, denn du bist nicht im Unrecht.
Viele Grüße
WoDi
1 „Gefällt mir“
Lass dich durch die Reaktionen einiger hier aber nicht
entmutigen und bleibe mit Spaß bei der Sache. Und frag ruhig
weiterhin hier. Lass dich nicht unterkriegen, denn du bist
nicht im Unrecht.
Seh ich genauso! Denk dir einfach, jetzt erst recht. Wenn ich manche
Entwürfe von sogenannten „Profis“ sehe, dann wird mir ganz schlecht.
Das wichtigste ist immer noch die gute Idee die man hat. Oft ist dann
die Umsetzung ganz simpel. In diesem Sinne hau rein!
Gruß
Edi
1 „Gefällt mir“
Nur Mut
Danke an alle die mir helfen wollten!!!
Bitte, gern geschehn.
Wolte eigentlich mit Spaß an die Arbeit gehen, und mal schauen
ob ich soetwas kann.
Tu das, du wirst staunen was man mit einfachen Mitteln schon alles erreichen kann.
Das hat nicht unbedingt etwas mit Sparsamkeit oder Geiz zu
tuen, sondern man kann solche Arbeiten auch mit Freude
beginnen.
Seh ich genauso.
Ich bin selber schlau genug, um zu erkennen, wenn mein
Ergebnis nicht öffentlichkeitstauglich ist.
Und wenn nicht, hätten mir es schon geügend Leute, denen ich
das Ergebnis gezeigt hätte, gesagt.
Bravo.
Wenn hier ein paar „Experten“ den Sinn dieser Gemeinschaft
nicht erkennen, tut es mir leid.
Lass dir den Mut nicht nehmen.
Ich habe schon so manche „Arbeiten“ von sogenannten „Fachleuten“ gesehen die grottenschlecht sind und meisst sind es genau die, die über die Laien am meissten meckern.
Werde in diesem Brett keine Fragen mehr stellen, da ich zwar
ein „Trottel“ bin, jedoch nicht als Stümper behandelt werden
will.
Es ist im Internet einfach so, dass es immer ein paar Trolls gibt.
Das Beste ist, diese einfach zu ignorieren und sich nicht vom eigenen Vorhaben abbringen zu lassen.
Viel Spass und Erfolg
Stefan
Michael
Da habe ich es öfters mit Laien zu tun, welche erstmal selbst
gebastelt haben, und ich die ruinierten Stücke wieder retten
soll
na also, dann kennst du die grausamen folgen des selberbastelns.
besorg dir einen design-studenten, der ein wenig ahnung von
typographie hat und lade ihn zu fester nahrung ein.
als laie wirst du z.b. schon bei der auswahl der passenden schrift
scheitern, und der flyer soll ja schließlich eine funktion erfüllen
und nicht sofort ins altpapier wandern.
für diesen zweck mehrere professionelle programme beherrschen zu
lernen, wäre overstyled.
office-murks wäre wiederum >gehe zu >altpapier.
niemand muß alles können.
schließlich geht es um deinen auftritt in der öffentlichkeit.
mach es gut, aber nicht selber.
e.c.
… aus dem Herzen gesprochen. Aber was heißt tYpiNg – meinst du damit tippen? Ich verstehe hier übrigens die Meinung einiger nicht. Wenn hier jemand fragen würde, wie er mal schick seine Waschmaschine, sein Auto sein Fernseher etc. reparieren kann würde die Mehrheit doch auch sagen „lass die Finger davon“. Aber Grafik kann ja jeder, wir haben ja so tolle Programme die zudem noch so einfach sind. Farbräume, Separation, UCR, GCR, Gesamtfarbauftrag, Druckverfahren, Farbmanagement, Typografie etc. das sind ja alles Dinge, die man mit der Muttermilch bekommt oder einer Schicken 2-wöchigen Schulung krass drauf hat. Was ich mich schon mit sogenannten Profis und Quereinsteigern (nicht alle müssen schlecht sein, ist nicht auf Cess gemünzt – kann ich nicht beurteilen) herumgeärgert habe geht auf keine Kuhhaut mehr! Falls ich hier einen zu rauhen Ton angeschlagen habe, sorry. Aber auch meine Geduld hat Grenzen.
So, und nun ist gut.
Gruß
Magnus
PS: Und Dir Helge wünsch ich viel Erfolg.
Aus dem Leben (ganz o.t.)
office-murks wäre wiederum >gehe zu >altpapier.
Office-Murks ist weitverbreiteter Standard in den „Werbeabteilungen“ kleiner Industrieunternehmen. Es wird zum PDF verbacken, und wenn wir sehr gut drauf sind, schauen wir anschließend, ob man an den Bildern farblich noch was retten kann.
Vielen Verantwortlichen, denen danach der Proof vorgelegt wird, ist es herzlich egal, was Typographie ist oder ob die Bilder eine ausreichende Auflösung haben. Die Arial ist eine schöne Schrift und die WortArt-Elemente sehen bunt aus. Prima.
Also geht das Werk in den Druck, wird auf der SM-74 1000 Mal durchgenudelt, und heraus kommt ein vierseitiges Produktblatt, für das der Altpapiercontainer noch viel zu schade ist. Man könnte es auch direkt verbrennen.
Das ist tägliche Praxis in Druckereien, die an diesem Kram genauso wenig verdienen wie der ohnehin schon übergangene Werbegraphiker. Man macht es halt, es könnte ja mal ein Auftrag kommen, bei dem die Bilanz besser ausfällt.
besorg dir einen design-studenten, der ein wenig ahnung von
typographie hat und lade ihn zu fester nahrung ein.
*Knax!* War das der Ast, auf dem du saßest?
A.
omg
Ich könnte mich gerade schonwieder mal übergeben!
Spieglein Spieglein an der Wand…
Wieso überschätzen sich heut zu Tage alle?
Alle ausser Dir?
Woher willst du denn wissen wie talentiert der Fragesteller ist?
Michael, bitte beauftrage einen Profi mit der Arbeit! Was
nützen dir Flyer, die kein Mensch ließt, weil sie sich an
keine Gestaltungsregel halten, weil sie dir schlicht und
einfach nicht bekannt sind.
Gestaltungsregel ??
Dazu:
Berühmte Kunstwerke sind oft welche, die mit überkommenen „Gestaltungsregeln“ „aufräumen“.
(den Impressionismus gäbe es z.B. gar nicht wenns nach dir ginge)
Dasselbe gilt für Design etc. .
Mich wunderts echt immer wieder! Reparierst du deinen Wagen
auch selbst? Baust dein Haus ohne jede fachmännische Hilfe?
Fachmännische Hilfe gibt es zum Beispiel in Foren wie diesen hier.
Würden die Häuslebauer alles von sogenannten „Fachleuten“ machen lassen müssen, gäbe es die mindestens die hälfte der Häuser hierzulande gar nicht.
Und:
Millionen von „Autoschraubern“ schleuderst du deine Ignoranz entgegen, von welchem Planeten kommst du denn eigentlich?
Das Geld, welches du für Software, die du danach nie wieder,
oder nur selten brauchst, ausgibst, kannst du ja stattdessen
dem Fachmann geben. Und denke auch an die Zeit, die du dich
mit der Erstellung rumquälst, oder ist dir deine Zeit so wenig
wert?
Es gibt diverse Programme, die absolut professionell sind und überhaupt nichts kosten, weil sie Freeware oder sogar OpenSource sind.
die kopfschüttelnde ivi
Da fällt mir grad nix zu ein, ausser Sachen die man hier nicht schreiben darf.
Gute Bessserung
Stefan
nu mal langsam
Hi,
naja, nicht mehr fragen hilft dir auch nicht weiter.
Auch wenn teilweise ein falscher Ton angeschlagen wurde, so ist es natürlich dennoch richtig, dass die Programme richtig Asche kosten und du vorher nicht weißt, ob du tatsächlich damit zurecht kommst.
Daher ist der Hinweis darauf, dass andere erst ausführlich lernen mussten, damit umzugehen und du im Zweifel Geld für nix ausgegeben hast schon begründet.
Ich bin zwar immer noch der Meinung, dass man das mit ein bißchen Grundwissen und viel Suchen und hier Nachfragen auch alleine ganz gut hinkriegen kann, aber das Grundwissen - nicht falsch verstehen - scheinst du nicht zu haben, wenn du schon nach CMYK und dpi fragst, darum wirst du es sicherlich schwer haben, den Flyer alleine zu erstellen, bzw. es wird dich viel Zeit, Geld und Mühe kosten und das Ergebnis taugt evtl. nichts.
Der Hinweis, das Geld für die Programme zu sparen und für einen Grafiker zu investieren war daher ein guter Tipp.
Trotzdem: der Ton macht die Musik.
Grüße
Cess
Hi!
Warum hier manche so negativ sind… *tz tz tz*
Meine Meinung:
-
Kauf dir eine ältere Version von CorelDraw. Die neuste ist überteuert und eine Version älter bekommt man oft für 20 Euro.
-
Schnapp dir ein paar Flyer, die dir gefallen als Vorlage und spiele ein wenig mit CorelDraw herum.
-
Suche dir dann eine Druckerei und stimme mich mit denen über das Dateiformat etc. ab. Oft ist die einfachste Lösung die bessere
-
Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen und jeder Top-Graphiker oder Drucker hier im Thread sollte sich dies zu Herzen nehmen. (PS: Drucker sollen beim Drucken bleiben und die Finger von der Kreativität lassen!!! Nur so meine Meinung!!)
-
Es gibt wohl genauso viele Graphiker, die nix zustande bringen. Eine Bezeichnung/Titel ist also keine Garantie für kreative Leistung.
-
Letztendlich muss es dir (deiner Zielgruppe) gefallen. Du solltest nur ein paar graphische Grundregeln beachten.
Gruß
Falke
Hallo,
naja, nicht mehr fragen hilft dir auch nicht weiter.
Das stimmt.
…so ist es natürlich dennoch richtig, dass die Programme richtig
Asche kosten und du vorher nicht weißt, ob du tatsächlich
damit zurecht kommst.
Das stimmt nicht.
Daher ist der Hinweis darauf, dass andere erst ausführlich
lernen mussten, damit umzugehen und du im Zweifel Geld für nix
ausgegeben hast schon begründet.
Hm…s.O.
Ich bin zwar immer noch der Meinung, dass man das mit ein
bißchen Grundwissen und viel Suchen und hier Nachfragen auch
alleine ganz gut hinkriegen kann, aber das Grundwissen - nicht
falsch verstehen - scheinst du nicht zu haben, wenn du schon
nach CMYK und dpi fragst, darum wirst du es sicherlich schwer
haben, den Flyer alleine zu erstellen, bzw. es wird dich viel
Zeit, Geld und Mühe kosten und das Ergebnis taugt evtl.
nichts.
Oder es taugt.
Der Hinweis, das Geld für die Programme zu sparen und für
einen Grafiker zu investieren war daher ein guter Tipp.
Eventuell zutreffend.
Trotzdem: der Ton macht die Musik.
Sehe ich auch so.
Grüße
Cess
Grüsse
Stefan
MOD: OffTopic Ende
Hallo Ihr Lieben,
(kaum ist man mal einen Tag nicht da…)
Ich weiss - auch aus eigener Erfahrung - dass wir wir hier mitten in einem sehr emotionsgeladenen Thema stecken.
Aber: Bitte denkt beim naechsten Posting vor dem Abschicken - oder noch besser: vor dem Schreiben daruber nach, ob der Artikel hier wirklich fachlich ins Brett gehoert, oder nicht.
Falls nicht: Stop.
Falls ja: Bitte denkt - wie immer - daran, dass am anderen Ende ein Mensch sitzt und dass der nett behandelt werden moechte.
Besten Dank fuer die Aufmerksamkeit
Christian
Hi
das kreative tYpinG sah ich in letzter oft auf irgendwelchen TeKKnO! Flyern…
Ih bin langsam etwas frustriert. Arbeit hab ich genug - nur Einstellen tut keiner. Ich bin irgendwie nicht der Freelancer, dieses den Jos hinterhergerenne geht mir an die Substanz. Mit 27 hat mir das nix gemacht, aber das ist ne Weile her
Helge