Hallo,
oft ist zu hören, dass Kunden säumig sind im Bezahlen von Rechnungen.
Inwiefern ist es aus rechtlicher Sicht vertretbar, ein Forum einzurichten, in dem entsprechende „Nichtzahler“ aufgeführt werden!?
Zweck der ganzen Angelegenheit sollte die Verbesserung der Zahlungsmoral und das vorsichtigere Vorgehen von zukünftigen Auftraggebern sein.
Ist sowas durchführbar?!
Hallo Auchfalls,
oft ist zu hören, dass Kunden säumig sind im Bezahlen von
Rechnungen.
Inwiefern ist es aus rechtlicher Sicht vertretbar, ein Forum
einzurichten, in dem entsprechende „Nichtzahler“ aufgeführt
werden!?
Zweck der ganzen Angelegenheit sollte die Verbesserung der
Zahlungsmoral und das vorsichtigere Vorgehen von zukünftigen
Auftraggebern sein.Ist sowas durchführbar?!
Technisch: JA
Rechlich: NEIN
Du wirst da gleich gegen mehrere Gesetze verstossen.
Moralisch: Bingt es auch NIX
MfG Peter(TOO)
Bei e-bay-Verkäufen habe ich gerade meine eigenen
Konditionen geändert. Mach es jetzt „wie alle“.
Vorkasse !
Vorher : Zahlen Sie, wenn Sie hier sind…
Typische Ausreden dann :
Bankautomat defekt,
Karte defekt,
Karte vergessen,
will „sofort“ überweisen…
Und nun gehts so :
Vorkasse
oder
Abbuchung
oder
Kartenlesegerät
sonst nix mehr Ware !
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Moin,
Inwiefern ist es aus rechtlicher Sicht vertretbar, ein Forum
einzurichten, in dem entsprechende „Nichtzahler“ aufgeführt
werden!?Ist sowas durchführbar?!
Technisch: JA
Rechtlich: NEIN, Du wirst da gleich gegen mehrere Gesetze verstossen.
Welche Gesetze wären das (in Deutschland)? Warum dürfen dann Schufa und andere Auskunfteien genau diese „Nichtzahler“ aufführen?
Zweck der ganzen Angelegenheit sollte die Verbesserung der
Zahlungsmoral und das vorsichtigere Vorgehen von zukünftigen
Auftraggebern sein.Moralisch: Bingt es auch NIX
Ob es einen moralischen Effekt hat, wird niemand messen können, aber finanziell würde solch eine Datei sicherlich einen Mißerfolg vermeiden können (s. Schufa, bei negativen Einträgen wird einfach kein Kredit gewährt und somit ein wahrscheinlicher Kreditausfall vermieden)!
Gruß vom Wolf
Hallo Wolf,
Welche Gesetze wären das (in Deutschland)? Warum dürfen dann
Schufa und andere Auskunfteien genau diese „Nichtzahler“
aufführen?
Ich denke nicht, dass es tatsächlich ein Verbot gibt. Allerdings handelt man sich natürlich jeder Menge rechtlichen Ärger ein. Die Schufa sitzt diesen einfach aus, aber ein einzelner Anbieter wird wohl ruckzuck an den Verfahrenskosten pleite gehen.
Grüße,
Anwar
Hallo Peter,
du meinst einen Pranger,wie im Mittelalter??..*g*…
Das geht in Deutschland nicht…
Wenn Du „schlecht“ zahlende Kunden an den „Pranger“
stellst,bezichtigst du sie ja des Betruges…
Dazu müsstest du aber erstmal definitiv beweisen können,das dieses
auch wirklich Ihre Absicht ist…
Gerade bei Überweisungen haben auch die Banken einen erheblichen
Anteil an den Verzögerten Zahlungen…
Beispiel aus unserer Lohnbuchhaltung…am 27.Mai haben die die
Überweisungen der Gehälter für unsere MA getätigt.Die ersten MA
hatten das Geld bereits am 28.Mai auf ihren Giro-Konto…die
letzten erst am 04.Juni.Und je höher die Überweisungssumme,desdo
länger dauert es…
Die SCHUFA ist ja kein „öffentliches Brett“ sondern dort erhälst
du nur bei Nachweis eines berechtigten Interesses eine Auskunft…
Die schlechte „Vorbildfunktion“ von „Vater Staat“…
die öffentliche Verwaltung geht ja mit „gutem Beispiel“ voran…
die nutzen die Zahlungsziele voll aus…
Da denkt sich „Otto Normalverbraucher“ doch auch,was der Staat
macht ist richtig,also zahle ich auch erst zum Ultimo…
Als Geschäftsmann hängst du immer zwischen den Stühlen…
Auf der einen Seite willst Du natürlich dein Geld schnell und
pünktlich haben…auf der anderen Seite must du natürlich auch
langfristige Einnahmen haben…
In meiner Firma ist es auch so,das wir da ein paar „Kandidaten“
haben,die regelmäßig zu spät zahlen…NUR die bescheren uns einen
Umsatz von 2 Millionen EURO im Jahr…darauf kannste heutzutage
nicht verzichten…da beisste lieber in den sauren Apfel…
mfg
Frank
www.kunde-zahlt-nicht.de
Hallo Peter,
so einen Datenbank-Anbieter für säumige Kunden gibt es, schau mal unter www.kunde-zahlt-nicht.de nach. Und es gab nochmal einen, der hieß Webguardian oder so ähnlich.
Gruß,
Claudia
Hi,
Inwiefern ist es aus rechtlicher Sicht vertretbar, ein Forum
einzurichten, in dem entsprechende „Nichtzahler“ aufgeführt
werden!?Ist sowas durchführbar?!
Technisch: JA
Rechtlich: NEIN, Du wirst da gleich gegen mehrere Gesetze verstossen.Welche Gesetze wären das (in Deutschland)? Warum dürfen dann
Schufa und andere Auskunfteien genau diese „Nichtzahler“
aufführen?
Neben den Datenschutzgesetzen (einer Auskunft bei der Schufa muß der Kunde zustimmen) wäre da vor allem das BGB mit seinen Schadenersatzregeln zu nennen. Wer natürlich über sehr viel Geld verfügt, kann solch einen Pranger gerne einrichten…
Gruß Stefan
Hi Frank,
wie ist es aber bei Firmen gegen die ich einen Titel erstritten habe? Die kann ich doch, z.b. wärend der Antrag auf Insolvenz läuft, an den Pranger stellen oder?
Bye
Rolf
wie ist es aber bei Firmen gegen die ich einen Titel
erstritten habe? Die kann ich doch, z.b. wärend der Antrag auf
Insolvenz läuft, an den Pranger stellen oder?
Ich (der aber immer zahlt) würde dich wegen eines Verstoßes gegen das Datenschutzgesetz dran bringen.
Gruß Ivo
Hi Rolf,
wie ist es aber bei Firmen gegen die ich einen Titel
erstritten habe? Die kann ich doch, z.b. wärend der Antrag auf
Insolvenz läuft, an den Pranger stellen oder?
Du sagts es gerade selber…das Insolvenz-Verfahren läuft noch…
erst wenn innerhalb dieses Verfahrens eine Anklage wegen Konkurs-Betrug
erhoben wird und die betreffende Firma auch rechstkräftig Verurteilt ist,könntest Du Sie „Anprangern“…
Nur als Geschäftsmann bist du immer in der Zwickmühle…
Einerseits willst du verständlicherweise natürlich dein Geld haben und vor „schwarzen Schafen“ geschützt sein…
Andererseit betrachte die Sache doch mal aus dem Blickwinkel deiner Kunden…wenn ich als Kunde damit rechnen müsste,bei dir gleich am
„Schwarzen Brett“ zu landen,nur weil ich meinerseits nicht das Geld von meinenm Kunden rechtzeitig bekomme…oder ein Zahlendreher das Geld auf einem anderem Konto landen lässt…
Würdest Du dann bei dir kaufen???
Frank
Moin,
zum Beispiel könnte ich aber schreiben: „Die Firma XY aus XY hat bei mir offene Rechnungen in Höhe von € XXX die sie, trotz eines verlorenen Gerichtsverfahrens, nicht bezahlt. Die Befriedigung meines vollstreckbaren Titels ist nicht erfolgt.“
Ob das Insolvenzverfahren läuft oder nicht ist doch unerheblich. Es wurde vor Gericht festgestellt dass meine Forderung rechtens ist - und mehr würde ich ja auch nicht publizieren…
Das Thema mit der Zwickmühle ist ein Anderes. Wenn es soweit geht wie das bei Handwerkern oft der Fall ist, dass jede zweite Rechnung nicht oder nur teilweise bezahlt wird und der Betrieb deswegen selbst in Bedrängnis gerät, dann sehe ich solch ein Mittel durchaus als legitim an. Ob es was bringt ist die andere Frage.
Bye
Rolf
Hallo Rolf,
mich selber regt es auch immer auf,wen ich auf Zahlungen warten muss…
nur in der heutigen Zeit ist es halt so…wenn Du Anfängst,zu „schießen“…must du auch damit rechnen,das „zurückgeschossen“ wird…
was ist wenn die Firma dann ein Forum aufmacht „Schlechte Reisen von xxx“ und da Negativ-Postings reinsetzt???
Hast du soviel Geld über um ein einen unter Umständen Jahrelangen Rechtsstreit vom Zaume zu brechen???
Die alten Chinesen haben ein gutes Sprichwort…„Wirf Gutem Geld nicht noch schlechtes Hinterher“…
Es ist bitter,300 EURo oder so in den Sand zu setzen…aber lieber die 300 und gut ist als am Ende 30.000 EURO für nix…
Frank
Hi Frank,
in meinem Fall geht es um 10.000 Euro, das bedeutet für mich einen Flugumsatz von über 200.000 Euro um diesen Verlust zu kompensieren.
Bei einem Firmenkunden bedeutet das, daß ich 400 Flüge verkaufen muß um wieder auf 0 zu kommen (Milchmädchenrechnung). Da überlegt man sich schon ob man nicht zu drastischen Mitteln greifen will.
Ich verstehe Deine Argumentation schon. Bei einem Privatkunden der mir seine Rechnung mal erst nach der Reise bezahlt oder eben erst in ein paar Monaten - geschenkt. Aber in einer existenzbedrohenden Situation halte ich Mittel für legitim die ich sonst niemals anwenden würde.
Bye
Rolf
Hallo,
die Frage ist doch nicht nur, ob es legitim oder rechtlich zulässig ist, sondern hier vor allem: was bringt der Aufwand? Bekommst Du Dein Geld, wenn Du mit ziemlichem Aufwand ein Internetforum ins Leben rufst? Wie hoch ist dann Dein Aufwand, hat sich das dann gerechnet? Oder ist es eigentlich nur Selbstbefriedigung und verursacht zusätzliche Kosten?
Nicht alles, was erlaubt oder möglich ist, macht auch Sinn…
Gruß
Axel
Hi Rolf,
in meinem Fall geht es um 10.000 Euro, …
Aber in einer
existenzbedrohenden Situation halte ich Mittel für legitim die
ich sonst niemals anwenden würde.
uiii na wenn das sooo eng schon für dich ist, würde ich erst recht nich noch das Risiko eingehen,noch mehr Geld zu verlieren…
Mal wieder ein Beispiel aus dem realen Leben:
Unsere „Parkett-Kosmetikerinnen“ (angestellt bei einer Reinigungs-Firma,die Bundesweit ca. 3.000 MA beschäftigt) erhielten im März 2003 Ihren Lohn nicht wie üblich am 15.des Monates auf Ihr Konto sondern 2 Tage später als V-Schecks…
Dieser wurde ihnen von Ihren Banken nach Einreichung 10 Tage später
gutgeschrieben…
Der Niederlassungs-Leiter wurde natürlich von unserem Geschäftsführer
herzitiert und Ergebnis war,das ein Großkunde bei denen nicht pünktlich gezahlt hatte…
Jetzt läuft alles wieder…
Ich kann mir glaube ich,die Aufzählung der rechtlichen Möglichkeiten sowohl der Reinigungsfirma als auch des Personales sparen…
Es läuft alles wieder…
Was ich damit sagen will,ist das man halt manchmal eine bittere Pille
Schlucken muss…um weiterhin am „Ball“ bleiben zu können…
Gruß
Frank