Hallo an alle Experten im Bauwesen,
wie kann ich folgende Fakten ermitteln? Mehrfamilienhaus, Baujahr 1995
Im Fensterzwischenraum ist auf dem Aluminium folgendes eingeprägt wozu ich nichts im www gefunden habe: „NKF 94“
Vielen Dank im voraus
Hi ed1106,
du erkennst normalerweise 4 Flammen, wenn du leicht schräg darauf schaust
Sind alle Flammen gleich so sind es nur 2 Glasscheiben mit Zwischenraum damals k-Wert 3.0 - 2.4 ggf. mit Edelgas Füllung die den Wärmedurchgangskoeffizienten noch beeinflussen können.
hast du hingegen bei den 4 Flammen eine abweichende in Form eines sehr leichten Rot-Stiches (bei Richtigem einbau die 3. von Innen) so hat die Äußere Scheibe eine zusätzliche Beschichtung die den k-Wert auf 1.8 - 1.5 bringt.
Mit dem „NKF 94“ kann ich dir leider nicht weiterhelfen könnte Hersteller und Baujahr sein !
Cu Stefan
Hallo!
du erkennst normalerweise 4 Flammen, wenn du leicht schräg
darauf schaust. Sind alle Flammen gleich so sind es nur
2 Glasscheiben mit Zwischenraum damals k-Wert 3.0 - 2.4
Als Alternative zum Feuerzeug(???) kannst du auch folgende Methode anwenden:
_1: Ermittlung Uf-Wert Rahmen
2: Ermittlung Bemessungswert Uf,BW Rahmen
3: Ermittlung Ug-Wert Verglasung
4: Ermittlung Uw-Wert Fenster
5: Ermittlung Bemessungswert Uw,BW Fenster nach folgender Formel:
Rahmen: Uf = 1,5 W/m2K entspricht Uf,BW = 1,4 W/m2K
Verglasung: Ug = 1,1 W/m2K
SZR: einfaches Sprossenkreuz Uw = + 0,1 W/m2K
Abstandhalter aus Aluminium: yg = 0,06 W/mK
Abmessung: 1,23 m 1,48 m = 1,820 m2 = AW
Glasfläche: Ag = 1,144 m2; Rahmenfläche Af = 0,676 m2
Sichtbare Umfangslänge der Verglasung: lg = 4,422 m
Uw-Wertermittlung nach Formel EN ISO 10077-1 (Nennwert):
Uw = (1,144m2×1,1W/m2K+0,676m2×1,4W/m2K+4,422m×0,06W/mK)/
Uw = 1,357 W/m2K; ist aufzurunden auf Uw = 1,4 W/m2K
Uw-Wertermittlung nach Tabelle DIN V 4108-4: Uw = 1,3 W/1,820 m2
Uw,BW = Uw + Uw = Uw + 0,1 W/m2K = 1,5 bzw. 1,4 W/m2K
Genau ist es hier nachzulesen: http://www.ibat-hannover.de/information/download/1_U…
Ist vielleicht ein wenig genauer als mit dem Feuerzeug!
Gruß
Falke_
Ist vielleicht ein wenig genauer als mit dem Feuerzeug!
Vor allem ist es insoweit vollständig, als ja nicht nur nach U_g (glass) gefragt war, sondern nach U_w (window).
Was die Zulässigkeit von Verglasungen als Absturzsicherung angeht, gibt es in NRW bauaufsichtlich eingeführte technische Bauvorschriften, unter 2.6.7: Technische Regeln für die Verwendung von absturzsich…, Januar 2003, gültig zusammen mit den Ergänzungen Anlagen 2.6/7 E, 2.6/8 und 2.6/10 (ab S. 485 im Ministerialblatt).
Für die Mindesthöhe der Verglasung gilt § 41 BauO NRW.
Verblüffend, wieviele Leute glauben, Bau könne jeder. 
Gruß
smalbop
Halo Falke,
wie kommst du auf
Verglasung: Ug = 1,1 W/m2K
das leuchtet mir nicht ganz ein ?? Die Thermogläser sind von 1995 und ohne das wissen ob es sich um Wärmeschutzglas mit Beschichtung und Edelgas (z.B. Argon) Füllung oder einfach nur um 2 Stück 4mm Glasscheiben mit Zwischenraum handelt kannst du hier nicht einfach einen Wert von 1.1 W/m²K in den Raum stellen der daher keineswegs genauer ist !
Von der Verwendung der Berechnung über die Rahmendämmwerte kannst du auch nicht einfach so
Rahmen: Uf = 1,5 W/m2K entspricht Uf,BW = 1,4 W/m2K
ansetzen da du nicht weist ob es sich um Holzrahmen mit 68mm Stärke aus z.B. Kiefer handelt (Holzart mit 500 kg/m³)
Mein Vorschlag mit dem Feuer ist kein Messverfahren sondern nur die Möglichkeit an einen Eingebauten Glas das Vorhandensein einer Beschichtung zu erkennen. und somit auf den Wärmedurchgangskoeffizienten zu schließen.
Cu Stefan
Hallo,
wie kommst du auf
Verglasung: Ug = 1,1 W/m2K
Siehe Link!
Gruß
Falke
Hi smalbop,
Ist vielleicht ein wenig genauer als mit dem Feuerzeug!
Vor allem ist es insoweit vollständig, als ja nicht nur nach
U_g (glass) gefragt war, sondern nach U_w (window).
Nur eine tolle Berechnug mit den falschen Ausgangswerten kann nicht genauer sein.
Verblüffend, wieviele Leute glauben, Bau könne jeder.
genau und Verblüffend, wie viele Leute glauben, Wärmeberchnungen könne jeder und das ohne Richtige ausgangswerte.
Gruß
Stefan
Hallo!
Nur eine tolle Berechnug mit den falschen Ausgangswerten kann
nicht genauer sein.
Vielleicht sind auch manche so schlaue und merken, dass die Berechnung des U-Werts mehr beinhaltet, als ein einfaches Feuerzeug in die Luft zu halten und gegen den Wind zu spucken. Und der ein oder andere ist sogar so klug, den angehängten Link zu öffnen und sich mit der Materie mehr zu beschäftigen. Aber jeder machts halt anders.
genau und Verblüffend, wie viele Leute glauben,
Wärmeberchnungen könne jeder und das ohne Richtige
ausgangswerte.
Richtig! Daher können die Tipps hier auch nicht mehr sein, als Anregungen. Diese sollte m.E. aber mehr sein als „Puste gegen das Fenster. Wenn sich der Vorhang bewegt, zieht irgenwo!“
Gruß
Falke
Danke Falke,
aber was ist mit den anderen aufgeführten Werten für 2 Scheiben Isolierverglasung von 1.8 bis 1.0 W/m²K wie bestimmt man den Scheibenaufbau bei eingebauten Scheiben wenn im SZR kein Aufdrucke angebracht ist ???
Die Angenommen 1.1W/m²K sind Erreichbar bei Wärmeschutzgläsern mit Argon-Füllung und Aufgedampfter Wärmebeschichtung.
Welche aber um 1996 nicht Standard war und auch noch nicht Vorschrift.
Durch die Wärmedämmbeschichtung verfärbt sich die Refraktion und dieses lässt sich an einer Flamme (z.B. Feuerzeug) erkennen. Ich habe deinen Link gelesen, hast du mal im Gegenzug ein Feuerzeug vor eine Wärmeschutzglas gehalten ?)
hier mal der Unterschied von K-Plus Glas einbau 1997 mit Gasfüllung und K-Wert 1.8 W/m²K
http://www.bilder-hochladen.net/files/big/kpbi-2-c81…
und Thermolit Wärmeschutzglas einbau 2002
K-Wert 1.2 W/m²K
http://www.bilder-hochladen.net/files/big/kpbi-1-c4c…
Gebräuchliche Verbundverglasungen mit 4/16/4 aufbau Trockenluft Füllung und eingeklebten SZR + Vergussmasse erreichte 1995 einen Ug (damals K-Wert ohne Berücksichtigung des Wärmeverlustes über die Kältebrücke „Rand“) von 2.2 bis 1.7 W/m²K mit Korekturwerten als Ug 2.5-2.0 W/m²K
Daher macht es einen gewaltigen Unterschied ob es Thermogläser oder Wärmeschutzgläsern sind
http://www.glastroesch.de/fileadmin/content/de/pdf_g… gleich oben rechts das Diagramm.
Manchmal ist es einfacher ein Feuer in die Luft zu halten ;o)
Cu Stefan
