Fragen zu 'Herr der Ringe'

  1. Wie hat Gandalf den Sturz in die Tiefe überlebt und wieso
    ist er auf einmal weiss ? Sind das Erfahrungspunkte :smile: ?
    Meiner Meinung nach konnte er deswegen auch nicht mehr.

Diese Frage hast Du übersehen, aber ich glaube das weiss man
auch nicht, nicht ?

Ich habe mir da meine Gedanken dazu gemacht, aber das ist
nicht wirklich
begründet, eben nur meine Gedanken, bei Zauberern gibt es
entwicklungsstufen, und
um die höchste( die weisse) zu erreichen, muss man fast
sterben. Ich denke das
Gandalf durch seine Macht geschützt, bei dem Sturz nicht
gestoben ist, er ist ja
auch schon Uralt.

Och, Gandalf - bzw. sein Koerper - ist durchaus gestorben. Und ging, wie alle hoeheren Wesen inkl. Elben nach Valinor. Und wurde von den Valar zurueckgeschickt.

Ich wusste gar nicht, dass der Gandalf auch einen Ring hat.
Hat er ihn im Film mal gezeigt ?

Ganz zum Schluss sieht man den in Grossaufnahme.

Gruss
Paul

Zusatzfrage zu Arwen

Ein Teil der Elben ist nicht generell unsterblich, sondern
befindet in einen „instabilen“ Zustand, der in Sterblichkeit
umschlagen kann (hmm, hört sich auch ziemlich krum an…)

Hallo!
Kleine Frage: Wird Arwen durch ihre Verbindung mit Aragorn wirklich
sterblich?
Im 2. Teil hat sie doch diese Vision (von Elrond gelenkt?), dass sie
jung bleibt, waehrend Aragorn alt wird (obwohl er aelter als normale
Menschen wird), stirbt, und sie steht und steht immer jung an seinem
Steinmonument. Sie „kostet also von der STerblichkeit“ nur mittelbar,
indem sie mehr als andere leidet, wenn ihr Geliebter stirbt, weil sie
ihn nie wiedersehen wird. Sie hat durch ihre Verbindung lediglich
den Weg in den WEsten aufgegeben?

Mein Buch ist im Moment verliehen. Ich kann nicht nachgucken.
Kann mir jemand helfen?

Danke schonmal,
Gruesse, Elke

Hallo,

Moin,

Hallo Paul und Tristan !

woher kommen eigentlich die Orks ?
Ich glaube nicht, dass sie gezeugt, sondern erzeugt werden,
oder ?

Ja und nein.

Die Orks sind eigentlich genetisch veraenderte :wink: Elben.

Genauer gesehn hat Melkor, auch Morgoth genannt, Elben einfangen lassen und sie danach zu Orks degeneriert. Melkor ist einer der ganz Bösen und gehört zu den Valar; Sauron is n feuchten Dreck dagegen. Valar sind, ganz kurz, mächtige Wesen, die am Beginn der Welt geschaffen wurden von dem AllEinen Illuvatar. Diese Valar haben die Welt in die Existenz gesungen, ja, gesungen.

Ich meine das ist doch kein Volk für sich, nicht wahr ?
Ach ja, weiss jemand was eigentlich mit dem Saruman passiert ?
Bleibt er im Turm gefangen bis er noch weisser wird ?

Nein, aber der Film ist in nicht unwesentlichen Teilen anders als die Bücher.
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3608932453/qid….
Damit Du Dich im ersten Zeitalter zurecht findest und auch in den folgenden, gibts sogar einen eigenen Atlas
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3608932372/ref….
Es gibt auch noch drei liebevoll gestaltete Detailkarten: Wilderland, Die Karte von Mittelerde (passend zu den Filmen, die Karte gibts aber schon wesentlich länger) und Beleriand (eine Karte zum Ersten Zeitalter, als die Elben gegen Melkor kämpften)

Empfehlung (ernsthaft) lies das Buch.
Ansonsten Spoiler
Saruman versammelt eine kleine Armee um sich und marschiert
ins Auenland ein. Wird aber vertrieben und eliminiert im
letzten Kapitel des dritten Buches.

Von einem seiner eigenen Leute, und zwar von Grima Schlangenzunge. Das war der, der Theoden zu nem alten, unfähigen Greis bequatscht hat und Eowyn nachgestiegen ist.

MfG,
Tris.

Gruss
Paul

liebe Grüße
Wolkenstein

Hallo Sebastian !

ich mein zum ersten punkt: was dachte der sich? „oh, ich bin
gross und furchteinflössend, ausserdem ist sein schwert nur
noch halb so lang, ich kann ruhig meine hand mit dem ring dran
in seine richtung halten, er wird sie schon nicht abschlagen
und mir den ring wegnehmen.“ wie dumm kann man sein???

Ich mein, Fußballfan kannst Du keiner sein. Alle paar Tage mal kommts da vor, dass ein Stürmer einen, zwei oder drei Meter vorm Tor den Ball schon im Tor sieht und dann - angesichts des eh schon fast Tores - einige Meter drüberhaut.

Wenn ich glaub, dass der Ball schon im Tor liegt, dann ist die Gefahr daneben zu treffen am höchsten. Genau das ist Sauron passiert - maßlose Selbstüberschätzung.

Grüße
Wolkenstein

Hallo!

Hallo Elke !

Kleine Frage: Wird Arwen durch ihre Verbindung mit Aragorn
wirklich sterblich?
Im 2. Teil hat sie doch diese Vision (von Elrond gelenkt?),
dass sie jung bleibt, waehrend Aragorn alt wird (obwohl er aelter als
normale Menschen wird), stirbt, und sie steht und steht immer jung an
seinem Steinmonument.

Ihr Großmutter Galadriel sieht doch auch sehr jung aus, obwohl es sie schon seit dem ersten Zeitalter gibt, sie also im Vergleich wirklich uralt ist, aber eben nicht so aussieht.

Sie „kostet also von der STerblichkeit“ nur
mittelbar, indem sie mehr als andere leidet, wenn ihr Geliebter
stirbt, weil sie ihn nie wiedersehen wird. Sie hat durch ihre
Verbindung lediglich den Weg in den WEsten aufgegeben?

Nein, nach dem Tod von Aragorn geht sie doch weg und wandert in die Gegend, in der Galadriel und ihr Volk zu Hause waren, nach Lothlorien. Allerdings ist dort niemand mehr. Wenn ichs richtig im Kopf hab, wandert sie weiter zum Nimrodel, stirbt und findet dort ihr Grab.

Mein Buch ist im Moment verliehen. Ich kann nicht nachgucken.
Kann mir jemand helfen?

Danke schonmal,
Gruesse, Elke

Bitte.
liebe Grüße
Wolkenstein

1 Like

Hi,

Hallo Tristan !

ich habe die Bücher und die Filme gesehen, habe aber irgendwie
nicht alles verstanden.

Ist rein anhand der Ring-Trilogie notwendigerweise unvollständig, Dir gehen fürs umfassende Verständnis das Silmarillion, die Kartenwerke und die beiden Bücher der Verschollenen Geschichten ab. Das Buch der Weisen von Mittelerde ist auch ganz brauchbar.

Deshalb hier ein paar Fragen:

Schieß los !

  1. Wieviele Ringe gibt es denn nun ? Ich habe es so
    verstanden, dass Frodo sozusagen den „Master-Ring“ hat und die
    schwarzen Reiter die anderen.

Three rings for the Elven-kings under the sky,
Seven for the Dwarf-lords in their halls of stone
Nine for Mortal Men doomed to die,
One for the dark Lord on his dark throne

  1. Sauron hat den Master-Ring geschmiedet. Warum eigentlich ?

Um die anderen Ringe und somit Mittelerde zu beherrschen.

  1. Wo liegt eigentlich die Macht von dem Master-Ring, da er
    doch „nur“ unsichtbar macht. Wenn man dadurch Riesenkräft
    erlangen würde, würde ich verstehen, dass er begehrt ist.

Nein, das tut er nicht [nur]. Seine umfassende Kraft entfaltet er allerdings nur bei einem mächtigen Träger. So einer wäre Gandalf, Elrond, Galadriel, möglicherweise auch Aragorn, was aber nicht so sicher ist.

  1. Die Kreatur am Anfang im ersten Teil des Films, die mit
    einem Schlag 20 Männer schlagen konnte, war das Sauron ?

Ja.

Auf jeden Fall trug er den Ring und wieso war er nicht unsichtbar
?

Auch Tom Bombadil war nicht unsichtbar; hängt also vom Träger ab. Ich tipp mal, dass auch Gandalf nicht unsichtbar geworden wäre.

  1. Wie hat Gandalf den Sturz in die Tiefe überlebt und wieso
    ist er auf einmal weiss ? Sind das Erfahrungspunkte :smile: ?

Nein, das sind keine Erfahrungspunkte. Du befindest Dich in einem Mythos und in keinem Computerspiel. Das Computerspiel stimmt noch weniger zu dem Buch, als es der Film tut. Und schon dieser erzählt Dinge teils erheblich anders, als es Tolkien im Buch tut.

Meiner Meinung nach konnte er deswegen auch nicht mehr.

Er war als Weißer stärker als Saruman und hatte den an der Spitze der Istari abgelöst.

  1. Am Schluss findet Frodo keine Ruhe und geht mit Gandalf und
    den anderen auf einem Schiff weg. Wohin fahren sie

Nach Valinor.

und warum geht Frodo mit ?

Weil er am Amon Sul (= Wetterspitze) von einem magischen Dolch verwundet wurde. Diese Wunde heilt nie (außer in Valinor). Und weil er den Ring der Macht relativ lange getragen hatte.

Hat er sein actionreiches Leben vermisst ?

Nein, er war froh um seine Ruhe. Denk Dich mal n bißchen in seine Lage. Als Dauerzustand kannst Du das kaum wollen.

Danke für Antworten.

Bitte.

MfG,
Tris.

Grüße
Wolkenstein

Hi,

Hallo nochmal !

erstmal danke für die Antworten.
Es bleibt aber die Frage, was es für einen Sinn gemacht hat,
dass Elfen, Menschen und Zwerge Ringe geschmiedet haben.

Unterschiedliches. Die Zwerge wollten Schätze in den Bergen finden; Metalle, Edelsteine, Gold usw. Die Elben wollten Fähigkeiten wie Weitsicht, Heilungsfähigkeit und Ähnliches. Die Menschen wollten Macht und Sauron wollte die Beherrschung aller.

  1. Wie hat Gandalf den Sturz in die Tiefe überlebt und wieso
    ist er auf einmal weiss ? Sind das Erfahrungspunkte :smile: ?
    Meiner Meinung nach konnte er deswegen auch nicht mehr.

Diese Frage hast Du übersehen, aber ich glaube das weiss man
auch nicht, nicht ?

Zur Antwort darauf, siehe mein Posting oben.

Ich wusste gar nicht, dass der Gandalf auch einen Ring hat.
Hat er ihn im Film mal gezeigt ?

Ja, den Roten, der Narya heißt und einen roten Stein hat (Elrond und Galadriel haben die beiden anderen; haben auch Namen und Farbe). Am Schluss des Films, glaub ich, hat er ihn gezeigt. Aber: Buch lesen.

Danke nochmals.

Gerne.

MfG,
Tristan.

Grüße
Wolkenstein

1 Like

Hi,

Och, Gandalf - bzw. sein Koerper - ist durchaus gestorben.

denkst du also, dass das im Hörspiel falsch dargestellt wird? Siehe meinen Artikel hier drüber:
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarchiv…
Im Hörspiel wird er von Gwaihir gerettet.
Steht im Buch darüber wirklich nichts?

J~

Hi,

Moin,

Och, Gandalf - bzw. sein Koerper - ist durchaus gestorben.

denkst du also, dass das im Hörspiel falsch dargestellt wird?
Siehe meinen Artikel hier drüber:
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarchiv…
Im Hörspiel wird er von Gwaihir gerettet.
Steht im Buch darüber wirklich nichts?

Alles IIRC (Buch grad nicht zur Hand)

Gwaihir taucht in HdR an zwei Stellen auf:

  • Gandalfs Befreiung in Isengard;

  • Frodos/Sams Rettung in Mordor.

Gandalf landet aber nach dem Kampf mit dem Balrog in Valinor und wird wieder zurueckgeschickt. Ob man da lebendig landen kann?

J~