FTP-Prog vs. Firewall; Problem

Dann dürftest Du nichtmal Windows, oder von mir aus auch
Linux, installieren. Der Rechner läuft schließlich auch mit
DOS und da ist das Attakierungsrisiko etwas geringer.

mit DOS kann der Rechner kaum ins Internet (AFAIK). DOS hat keine Benutzerrechte. -> Unsicher

Linux läuft nicht unter DOS (und Linux ist - im Gegensatz zu DOS (?)- auf einer Diskette unterzubringen).

Kann ich nicht beurteilen: Noch nie gesehen, und ich halte
andere Betriebbsysteme für besser

Ich auch, aber dafür jibbet numal de meiste Software,

Da ich keine Spiele spiele (und das ist oft ein Argument für Win), vermisse ich nichts.

und n
nacktes Linux oder sonstwas Alternatives gefällt mir dann doch
nicht. :wink:

Jetzt wirds völlig off topic: ein nacktes Linux wäre mir auch zu wenig, aber, ein gut eingerichtetes ist phantastisch. Schonmal gesehen?

(ein Freund von mir war jedenfalls erstaunt, daß „Linux ja ganz ähnlich wie Windows aussieht“)

Andererseits ersetzt eine Firewall nicht die Schulung der
Nutzer und deren „gutes“ Betragen.

Ruf mich bitte an, wenn Du alle Internetnutzer über gutes
Verhalten aufklärst, ja? :smile:

Warum sollte ich?

Bye-bye, der Nörgelkunde

Durchaus passend gewählter Spitzname.

Du bist vom Fach, Du musst mir Deine Ware schon erklären können :wink:

Sebastian

Warum so viele?

Weil ich, wie schon öfters gesagt, gerne neue Programme teste und jeder der 3 seine Vor- und Nachteile hat. Kommt also immer auf die Situation, wo ich mal was downloaden will.

Keine Erfahrung.

Schade.

–> Hast Du schonmal ne Firewall benutzt oder nicht?

Nein. Nicht wirklich (obwohl mein tcpwrapper auch mault, wenn
jemand von unerlaubren IPsauf Port 119 geht…)

Warum bestreitest Du dann so energisch deren Nutzen?
Probier’s doch einfach mal aus, dann sehen wir weiter.

Aha, bei NT und 2000 können Trojaner nur ins iNet, wenn sie
das richtige Passwort kennen…!? :expressionless:

Sie müssen Zugriff auf volle Netzwerkfunktionalität und/oder
hardware haben. Das ist hoffentlich nicht selbstverständlich
für jeden User.

Naja, also wenn ich auf MEINEM PRIVATEN Rechner bin, dann möchte ich auch schon Zugriff auf alles haben, würde mir also wenig bringen, auf NT, 2000, Linux oder sonstewas in der Richtung umzusteigen.

Ich öffne (oder würde) nicht alles öffnen, was mit dem Namen
des besten Freundes eintrudelt. Auch, wenns abgesprochen ist.
Echt.

Schön wenn Du das nicht machst. Ich halte mich da an meine Sicherheitsprogramme. Übrigens: Nein, ich führe auch nicht wahllos JEDES Programm aus, was mir so unter die Finger kommt, aber wenn es abgesprochen ist, wie Du sagst, dann tu ich das schon. Bin da nicht so mißtrauisch. (Obwohl man darauf jetzt schön parieren könnte…)

Hm. Ich dachte allgemein an „Gefahren, die aus dem Internet
kommen“.

Aber diesem speziellen Satz ging es meiner Meinung nach um Trojaner.

welche Ports gerade noch frei sind…

das ist keiner.

Ist mir Wurst, will trotzdem nicht, daß das jemand macht.

Keine aus nicht vertrauenswürdiger Quelle. Nein.

Ab wann gilt eine Quelle für Dich als nicht vertrauenswürdig? :smile:

Doch. Kein Problem mit einem vernünftig eingestellten Rechner
(ohne Firewall) und entsprechendem Verhalten.

Bitte definiere „entsprechendes Verhalten“.

Auch mal irgendwo gehört, daß Windows nicht so toll sein soll
und Linux besser läuft?

Kommt drauf an, was man will. Aber ja, besser läuft es ohne
Frage.

Na ja, ein gut gepflegtes Windoofs wie das meine läuft auch gut. Ich überlege gerade, wann ich den letzten BlueScreen hatte… Hmm, muß tatsächlich schon ne ganze Weile her sein. *selberetwaserstauntsei*

[AOL]

Aha! OK, mit der Info würde ich den Tread an dieser Stelle
gerne zumachen… *fg*

CompuserveOffice Pro routet sein PPP über AOL, was nicht
gerade zu prestigeträchtigen IPs fühert :frowning:

Nein, ich nutze nicht wirklich AOL (wie auch, unter Linux?)

Na immerhin etwas. Ich hatte die Hoffnung mit Dir schon fast aufgegeben. :wink:

Echt? hast Du einen Link zu meiner Fortbildung?

Hmm, einen Link zu Seite fragmichwas in meinem schlauen HTML Büchlein kann ich jetzt leider nicht setzen. Aber da steht’s drin.

Das musst Du mir erlären, warum Du keine Mail mehr bekommst,
sobald Du Cookies sperrst. Die Adresse ist doch schon um alle
Welt verkauft.

Nö. Seitdem ich mal ne handvoll Regeln eingerichtet und meine Firewall in Betrieb habe, bekomme ich nur noch Sachen, die mich auch interessieren. Ob man’s glaubt oder nicht.

Gruß,

Sebastian

Auf ein weiteres,
-Dav

mit DOS kann der Rechner kaum ins Internet (AFAIK).

Na doch, das funktioniert schon (AFAIK). Ist allerdings ziehmlich aufwenig und ich hab’s auch noch nicht probiert. (Und will es auch nicht unbedingt :wink:)

DOS hat keine Benutzerrechte. -> Unsicher

DAS stimmt, aber im anderen Posting hab ich zu Benutzerrechten bei mir ja schon was gesagt…

Linux läuft nicht unter DOS

Richtig, iss ja auch n komplett eigenes OS.

(und Linux ist - im Gegensatz zu
DOS (?)- auf einer Diskette unterzubringen).

KOMPLETT LINUX!? Mit allem drum und dran? Wow, das ist mir neu. Also das letzte Linux, was ich gesehen hatte, brauchte auch schon eine CD. DOS kommt aber bequem auf (na ja) 3 Disketten unter, oder warn’s 4? Egal…

Da ich keine Spiele spiele (und das ist oft ein Argument für
Win), vermisse ich nichts.

Na gut, einverstanden. Aber bei Black & White verpasst Du was, glaubs mir… :wink:

Jetzt wirds völlig off topic:

Na das isses doch schon lange. ;-D

ein nacktes Linux wäre mir auch
zu wenig, aber, ein gut eingerichtetes ist phantastisch.
Schonmal gesehen?

Jep, und ich finde es KOMPLETT eingerichtet auch gar nicht verkehrt, aber bis es so komplett eingerichtet ist, vergeht IMHO viel zu viel Zeit, im Gegensatz zu Windows. Schonmal wegen nicht immer so einfach zu bekommender Treiber.

Ruf mich bitte an, wenn Du alle Internetnutzer über gutes
Verhalten aufklärst, ja? :smile:

Warum sollte ich?

Anrufen oder aufklären?

Du bist vom Fach, Du musst mir Deine Ware schon erklären
können :wink:

Meine Ware isses ja nicht, aber was meinst Du, was ich hier seit 5(?) Runden versuche :wink:

Sebastian

-Dav
-der jetzt auf seinem schönen Windows hinter seinen schönen Firewall wieder Black & White spielen geht…

–> Hast Du schonmal ne Firewall benutzt oder nicht?

Nein. Nicht wirklich (obwohl mein tcpwrapper auch mault, wenn
jemand von unerlaubren IPsauf Port 119 geht…)

Warum bestreitest Du dann so energisch deren Nutzen?

Also, nocheinmal langsam: Was bitte soll eine Firewll bei mir nutzen. Nichts, aber auch garnichts.

Ich habe hier einen Einzelrecner ans Internet angebunden und die Prots geöffnet (will heißen: entsprechende Server installiert) die ich nutzen will (pop3, smtp, ssh, news [nur lokal], auth, printer).

Ein Protscan wird gemeldet (aber ignoriert, sofern ich keine Lust habe zurückzuscannen)

Was soll mir nun eine Firewall an Zusatznutzen bringen? Fragezeichen?

Du bist doch vom Fach: hast Du Dich mal mit TCP/IP und dem Konzept der Prots beschäftigt, insbesondere das Konzept eines Ports hinter dem keine Dienst installiert ist?

Probier’s doch einfach mal aus, dann sehen wir weiter.

Ich werde sie jetzt nicht aktivieren, aber stellen wir uns die Meldung vor:

257.55.78.001 tried to Connect to Seven_Death_Trojan port.

Gehen wir weiter davon aus: Frisch installiertes Windows (MS-CDROM) plus personal Firewall Deiner Wahl.

Was machst Du aus der Meldung und welche Gefahr droht Dir?

(Entschuldigung, wenn ich Dich nun in eine Prüfungssituation dränge, aber lass Dir ruhig Zeit mit der Antwort :wink:

Sie müssen Zugriff auf volle Netzwerkfunktionalität und/oder
hardware haben. Das ist hoffentlich nicht selbstverständlich
für jeden User.

Naja, also wenn ich auf MEINEM PRIVATEN Rechner bin, dann
möchte ich auch schon Zugriff auf alles haben, würde mir also
wenig bringen, auf NT, 2000, Linux oder sonstewas in der
Richtung umzusteigen.

Ich weiss nicht, was Du tust. Bei mir sieht es so aus: privater Rechner mit Zugriffsberschtigungsschema. Ich kann ganz normal arbeiten und surfen. Ich kann progamme ausführen und mene ganz persönlichen Briefe löschen oder in $EVIL_HACKER per Mail senden. Das könnte ein hypothetischer Virus genauso tun.

Ich kann nicht Programmteile der Netzwerkfunktionalität aus- oder umbauen, ich kann nicht an der Firewall (wenn sie den installiert wäre) vorbei aufs Internet zugrefen oder aufs Modem.

Wenn ich irgendwas ändern will, werde ich root und darf alles und kann alles zerstören. Das macht man aber wohl kaum, weil man als root genau überlegt, was man tut und nicht irgendwelche Programme ausführt.

Keine aus nicht vertrauenswürdiger Quelle. Nein.

Ab wann gilt eine Quelle für Dich als nicht vertrauenswürdig?

Gute Frage. Also: Von der CD eines namhaften Herstelers würde ich gelten lassen. Am besten wären Programme, die im Quellcode vorliegen und geprüft werden können…

Doch. Kein Problem mit einem vernünftig eingestellten Rechner
(ohne Firewall) und entsprechendem Verhalten.

Bitte definiere „entsprechendes Verhalten“.

Keine fremden Programme ausführen.

Also auch ActiveX, Java, WSH abstellen

Kommt drauf an, was man will. Aber ja, besser läuft es ohne
Frage.

Echt? hast Du einen Link zu meiner Fortbildung?

Hmm, einen Link zu Seite fragmichwas in meinem schlauen HTML
Büchlein kann ich jetzt leider nicht setzen. Aber da steht’s
drin.

Hm, das mag in sofern stimmen, als daß ein ber FirmaGutundBillig auf den Seiten eingebautses Werbebildchen der Firma Doppelklick dazu fürht, daß die Firma Doppelklick einen Cookie setzen darf, durch welches sie Dich erkennt, wenn Du auf den Seiten von BesserUndBilliger surfst.

Zählt aber nicht, weil dazu die „erlaubmis“ der beiden Firman nötig ist und - da sie dem zustimmen - auch ein direkter Datenaustausch möglich wäre (Gedankengang nachvollziehbar? Ich habe etwas konfus formuliert…)

Nö. Seitdem ich mal ne handvoll Regeln eingerichtet und meine
Firewall in Betrieb habe, bekomme ich nur noch Sachen, die
mich auch interessieren. Ob man’s glaubt oder nicht.

Ich kann den Zusammenhang nicht glauben, sorry.

Auf ein weiteres,

Aber klar:wink:

Sebastian

Also, nocheinmal langsam: Was bitte soll eine Firewll bei mir
nutzen. Nichts, aber auch garnichts.

Dann lass es eben sein, bei mir bringt’s durchaus was. Jedem sein eigener Rechner…

Ich habe hier einen Einzelrecner ans Internet angebunden und
die Prots geöffnet (will heißen: entsprechende Server
installiert) die ich nutzen will (pop3, smtp, ssh, news [nur
lokal], auth, printer).

Ein Protscan wird gemeldet (aber ignoriert, sofern ich keine
Lust habe zurückzuscannen)

Was soll mir nun eine Firewall an Zusatznutzen bringen?
Fragezeichen?

s.o. Wenn DU meinst, daß es DIR nix bringt, dann lass es sein.

Du bist doch vom Fach: hast Du Dich mal mit TCP/IP und dem
Konzept der Prots beschäftigt, insbesondere das Konzept eines
Ports hinter dem keine Dienst installiert ist?

Ich muß gestehen: Nein, noch nicht so genau. Ich konzentriere mich auf andere Dinge (das Spektrum PC ist ja ziehmlich groß).

257.55.78.001 tried to Connect to Seven_Death_Trojan port.

Gehen wir weiter davon aus: Frisch installiertes Windows
(MS-CDROM) plus personal Firewall Deiner Wahl.

Was machst Du aus der Meldung und welche Gefahr droht Dir?

(Entschuldigung, wenn ich Dich nun in eine Prüfungssituation
dränge, aber lass Dir ruhig Zeit mit der Antwort :wink:

Irgendwie sehe ich nicht ein, daß ich hier mein Wissen unter Beweis stellen muß. Aber ich würde es als Information hinnehmen und eventuell mal nach Viren suchen lassen, mehr aber erstmal nicht. Dank Firewall würde ich mich da nämlich in Sicherheit wiegen… (berechtigterweise, ehe hier jetzt andere Bemerkungen folgen)

Ich weiss nicht, was Du tust. Bei mir sieht es so aus:
privater Rechner mit Zugriffsberschtigungsschema. Ich kann
ganz normal arbeiten und surfen. Ich kann progamme ausführen
und mene ganz persönlichen Briefe löschen oder in $EVIL_HACKER
per Mail senden. Das könnte ein hypothetischer Virus genauso
tun.

Ich kann nicht Programmteile der Netzwerkfunktionalität aus-
oder umbauen, ich kann nicht an der Firewall (wenn sie den
installiert wäre) vorbei aufs Internet zugrefen oder aufs
Modem.

Wenn ich irgendwas ändern will, werde ich root und darf alles
und kann alles zerstören. Das macht man aber wohl kaum, weil
man als root genau überlegt, was man tut und nicht
irgendwelche Programme ausführt.

Naja, wenn Du Dich unbedingt vor Dir selbst schützen mußt, dann solltest Du das tun. Ich überlege auch als Otto-Normal-User, was ich meinem System antue und was nicht. Und im äußersten Notfall hat WinME ja noch die Systemwiederherstellung (die sogar wirklich gut funktioniert! :smile:)

Ab wann gilt eine Quelle für Dich als nicht vertrauenswürdig?

Gute Frage. Also: Von der CD eines namhaften Herstelers würde
ich gelten lassen. Am besten wären Programme, die im Quellcode
vorliegen und geprüft werden können…

Ich fragte zwar, wann es als NICHT vertrauenswürdig gillt, aber egal… :wink: Tja, wenn ich NUR Programme von namenhaften Herstellern benutzen würde, würde ich wahrscheinlich die besten Tools verpassen und ne Menge Geld unnütz aus dem Fenster werfen. Ich höre bei zwielichtigen Programmen immer erst auf die Meinung anderer User und wenn ich es als positiv befinde, installier ich’s mir auch.

Übrigens: Kontrollierst Du tatsächlich jede Codezeile, um sicher zu gehen, daß alles i.O. ist? :wink:

Bitte definiere „entsprechendes Verhalten“.

Keine fremden Programme ausführen.

Ab wann ist ein Programm für Dich fremd? Wenn’s in etwa das selbe ist wie „vertrauenswürdig“, dann bitte s.o.

Also auch ActiveX, Java, WSH abstellen

Das mag zwar alles Deinen Rechner sicherer machen, aber dadurch entgeht einem auch vieles (man erspart sich aber auch teilweise ne Menge, das ist richtig). Wenn Du Dich gegen „bösen“ Programmcode genug absicherst kannst Du aber auch ruhig mit dem ganzen Zeug arbeiten. (ehe Du fragst: Ja, meine Firewall kann das.)

Hmm, einen Link zu Seite fragmichwas in meinem schlauen HTML
Büchlein kann ich jetzt leider nicht setzen. Aber da steht’s
drin.

Hm, das mag in sofern stimmen, als daß ein ber
FirmaGutundBillig auf den Seiten eingebautses Werbebildchen
der Firma Doppelklick dazu fürht, daß die Firma Doppelklick
einen Cookie setzen darf, durch welches sie Dich erkennt, wenn
Du auf den Seiten von BesserUndBilliger surfst.

Zählt aber nicht, weil dazu die „erlaubmis“ der beiden Firman
nötig ist und - da sie dem zustimmen - auch ein direkter
Datenaustausch möglich wäre (Gedankengang nachvollziehbar? Ich
habe etwas konfus formuliert…)

Na ja, ich glaube ich habe ungefähr mitbekommen, um was es geht. :smiley: Das Problem ist nur, das nicht alle Werbefirmen so gesetzesnah arbeiten (und sei’s nur nach dem Motto „Ich probier’s mal“), und es technisch kein Problem ist, ein Cookie von jeder Seite im Internet aufzurufen. (Sollte es der Browser nicht unterbinden, aber das kann AFAIK momentan nur den Netscape 6, und über den gebe ich an dieser Stelle keinen weiteren Kommentar ab. :wink:)

Beispiel : Werbefirma drückt mir so ein Ding auf und ist auf vielen anderen Seiten auch vertreten. Ich besuche so eine andere Seite (eventuell nur durch ein PopUp), die Firma registriert das, erweitert mein schon vorhandenes „Kundenprofil“ und schickt mir in dem Zuge gleich eine Werbemail/einen Newsletter/nerviges Zeug eben.

Sie schickt mir nicht „einfach so“ Werbung, wenn sie meine Adresse einmal hat, da sie erstmal wissen will, was meine Interessen so sind. Dann bin ich nämlich vielleicht auch eher bereit, das mal anzuschauen bzw. nicht gleich in die Spamliste aufzunehmen. Al’right?

Ich kann den Zusammenhang nicht glauben, sorry.

Auch sorry…

Sebastian

-Dav

Was soll mir nun eine Firewall an Zusatznutzen bringen?

Fragezeichen?

s.o. Wenn DU meinst, daß es DIR nix bringt, dann lass es sein.

Du bist doch vom Fach: hast Du Dich mal mit TCP/IP und dem

Konzept der Prots beschäftigt, insbesondere das Konzept eines

Ports hinter dem keine Dienst installiert ist?

Ich muß gestehen: Nein, noch nicht so genau. Ich konzentriere

mich auf andere Dinge (das Spektrum PC ist ja ziehmlich groß).

Einverstanden. Aber - enschuldige, wenn ich das jetzt überspitze - zu sagen, Firewall sind sinnvoll aber nach langer Diskussion einzuräumen mit den Grundlagen nicht vertraut zu sein ist für mich nicht eben überzeugend.

Irgendwie sehe ich nicht ein, daß ich hier mein Wissen unter

Beweis stellen muß. Aber ich würde es als Information

hinnehmen und eventuell mal nach Viren suchen lassen, mehr

aber erstmal nicht. Dank Firewall würde ich mich da nämlich in

Sicherheit wiegen… (berechtigterweise, ehe hier jetzt andere

Bemerkungen folgen)

Siehst Du. Ich würde mich auch in Sicherheit wiegen, aber eben nicht wegen der Firewall, sondern weil ich weiß, daß ich keinen Trojaner auf dem Port installiert habe (Frisch installiertes Win plus FW war Eingangsvoraussetzung)

Die Firewall ist hier absolut unnötig, erzeugt aber eine gegfährlich klingende Fehlermeldung und der Kunde fühlt sich bestätigt, Geld für dese Software ausgegeben zu haben, weil er ja fast gehackt worden wäre.

Die gefährlichen Fehlermeldungen auf einem sicheren System seind - abgesehen von Marketingstrategien - total (!) sinnentleert.

Naja, wenn Du Dich unbedingt vor Dir selbst schützen mußt,

dann solltest Du das tun.

Ich glaube, du hast den Sinn von Benutzerrechten uf einem Einplatzsystem nicht verstanden oder zumindest nicht schätzen gelernt…

Ich überlege auch als

Otto-Normal-User, was ich meinem System antue und was nicht.

Und im äußersten Notfall hat WinME ja noch die

Systemwiederherstellung (die sogar wirklich gut funktioniert!

Kool. Eigentlich ist dasnn Doch Backup ud Virenscanner und jegleiches Sicherheitsgehabe obsolet.

Ab wann gilt eine Quelle für Dich als nicht vertrauenswürdig?

Gute Frage. Also: Von der CD eines namhaften Herstelers würde

ich gelten lassen. Am besten wären Programme, die im Quellcode

vorliegen und geprüft werden können…

Ich fragte zwar, wann es als NICHT vertrauenswürdig gillt,

aber egal… :wink:

Ups. Sorry. Gilt dann im Umkegrschluß.

Tja, wenn ich NUR Programme von namenhaften

Herstellern benutzen würde, würde ich wahrscheinlich die

besten Tools verpassen und ne Menge Geld unnütz aus dem

Fenster werfen.

Hm. das ist was, was ich an Linux schätze. Man hat soviele „Tools“, wenn man dann Leute hört die soetwas unter Win suchen "Shareware, kostet 30 Dollar. Aber egal.

Ich höre bei zwielichtigen Programmen immer

erst auf die Meinung anderer User und wenn ich es als positiv
befinde, installier ich’s mir auch.

Das halte ich recht ähnlich. Bloß bei offenen Quellen (Open Source gehe ich davon aus, daß „die User“ (oder einige wenige davon) eine gute Grundlage - nämlich den Programmcode - haben, um das Programm zu bewerten.

Übrigens: Kontrollierst Du tatsächlich jede Codezeile, um

sicher zu gehen, daß alles i.O. ist? :wink:

Nein. Habe ich das nicht bereits angedeutet? Ich verlasse mich da auf andere. (Selbst wenn ich wollte: Bei meinen rudimentärsten Programmierkenntnissen ein echtes Problem.

Ab wann ist ein Programm für Dich fremd? Wenn’s in etwa das

selbe ist wie „vertrauenswürdig“, dann bitte s.o.

s.o. :wink:

Also auch ActiveX, Java, WSH abstellen

Wenn Du Dich gegen

„bösen“ Programmcode genug absicherst kannst Du aber auch

ruhig mit dem ganzen Zeug arbeiten. (ehe Du fragst: Ja, meine

Firewall kann das.)

Wie erkennt sie zuverlässig Dinge als „böse“? was macht sie, wenn „böse“ Dinge per https reinkommen?

Das Problem ist nur, das nicht alle Werbefirmen so

gesetzesnah arbeiten (und sei’s nur nach dem Motto "Ich

probier’s mal"), und es technisch kein Problem ist, ein Cookie

von jeder Seite im Internet aufzurufen.

Eben das soll nicht möglich sein. Falls es doch geht, ist es ein Sicherheitsbug des Browsers.

Beispiel :

[…]

Al’right?

Obwohl eine echte Spamliste einfach unselektiv alle greifbaren Mailadressen mit aufnimmt, ansonsten ist der Einwand berechtigt.

So. und nun labere ich.

Mein letzte Windws war 95. Das habeich mit meinem jetzigen Rechner installiert und zunächst neben Linux eingesetzt, ich habe dann immer mehr Linux eingesetzt und nach dem Großen Festplattencrash[tm] Win nicht mehr installiert.

Unter Windows habe ich ach dazu tendiert, mir mal dies mal das zu installieren, mal eine lustige „hallo.exe“ vom Kumpel auszuführen und so fort.

Unter Linux mache ich das nicht mehr und es fehlt mir auch nicht. Ich weiss nicht, woran das liegt.

Vielleicht am:

*Älterwerden?

*daran, daß bei Linux soviel dabei ist, daß man sich nicht ewig was Neues „ziehen“ muß?

* am gestiegenen Sicherheitsbewusssein)

* ???

Und un noch zur Diskussionszzusammenführung: passt Linux auf eine Diskette? Ja. es passt. (dieser Kernel hier hat 486 kB) Man kann wenig damit machen, es ist also für spezialfälle gedacht. Aber mit DOS kann man auch wenig machen, oedr. Zum Betriebssystem bracht man eben noch Zusatzprogramme.

Dieser Rechner ist natürlich „komfortabler“ eingerichtet, dazu braucht es auch deutlich mehr alseine Diskette.

Ob Linux oder Windows einfacher zu installieren ist, ist sicher eine Gewöhnungssache. Wenn ich mal die Windowsrechner von Bekannten flott machen soll, sitz ich auch oft wie der Ochs vorm Berg und fragemich, wie das wohl geht. Hardwareunterstützung unter Linux kann dann zum Problem werden, wenn der Hersteller Wiendowstreiber mitliefert aber keien für Linux und auch keine Infos herausgibt, wie man welche schreiben könnte. Ich kann nur jedem Empfehlen, der entfernt mit dem Gedanken spielt, Linzux einmal auszuprobieren oder den rechner später einmal zu verkaufen, dies bei der Auswahl der Hardware zu beachten…

So, das war sehr weit vom Thema weg. Um wieder zurückzukommen, noch zwei Links zum Nachdenken.

http://www.iks-jena.de/mitarb/lutz/usenet/Firewall.html

Ja. Und wenn ich jemanden in Deutschland für kompetent halte, über soetwas zu schreiben, dann gehört Lutz ganz klar zu den Favoriten.

http://www2.little-idiot.de/firewall/zusammen-163.html

Soviel zum Thema „Programme aus Vertrauenswürdiger Quelle“ und Open Source.

Gruß,

Sebastian

Ich kann FTP nicht nutzen, weder mit zwei FW noch mit nur
einer. Nicht mal die komplette Freigabe nützt da etwas. Egal,
ich werd halt mal etwas „fummeln“ müssen…:wink:

Passive FTP beim FTP-Programm einstellen sollte helfen.

Sebastian

Einverstanden. Aber - enschuldige, wenn ich das jetzt
überspitze - zu sagen, Firewall sind sinnvoll aber nach langer
Diskussion einzuräumen mit den Grundlagen nicht vertraut zu
sein ist für mich nicht eben überzeugend.

Wenn ich ein Programm benutze, sagen wir n CD-Brennprogramm, von dem ich nicht genau weiß, wo es meine Projekte cached, wie es die Daten zum Brenner schickt, und ich nicht genau weiß, warum die CD dann plötzlich solche andersfarbigen Ringe hat, ich aber weiß, wie ich mit diesem Programm einen Kopierschutz umgehen kann, dann reicht mir das! (um mich solch schöner Beispiele wie Du zu bedienen)

Auf gute Deutsch: Es ist mir egal, wie ein Programm etwas genau tut (nicht in allen Fällen, aber in vielen), solange ich als Nutzer einen Vorteil bemerke, wenn ich dieses Programm einsetze, benutze ich es auch weiter…

Siehst Du. Ich würde mich auch in Sicherheit wiegen, aber eben
nicht wegen der Firewall, sondern weil ich weiß, daß ich
keinen Trojaner auf dem Port installiert habe (Frisch
installiertes Win plus FW war Eingangsvoraussetzung)

Wenn Du Dir da sicher bist, schön. Ich bin mir auch relativ sicher, aber es kann nie schaden, nochmal nachzuschauen und sich abzusichern.

Die gefährlichen Fehlermeldungen auf einem sicheren System
seind - abgesehen von Marketingstrategien - total (!)
sinnentleert.

Wenn Du meinst.

Ich glaube, du hast den Sinn von Benutzerrechten uf einem
Einplatzsystem nicht verstanden oder zumindest nicht schätzen
gelernt…

Nicht schätzen gelernt, das stimmt.

[Systemwiederherstellung]

Kool. Eigentlich ist dasnn Doch Backup ud Virenscanner und
jegleiches Sicherheitsgehabe obsolet. setcookie(Name, Wert, Expires, Path, Domain, Secure)

Nur Name und Wert sind notwengigerweise anzugeben, der Rest ist optional. Das Attribut „Domain“ gibt an, von welcher Domäne das Cookie wieder abgerufen werden darf. Diesen Wert kann man natürlich auf jede beliebige Domäne setzen oder auch gar nicht. Manche Browser allerdings verweigern die Annahme des Cookies, wenn der Wert nicht mit der Domäne übereinstimmt, von der das Cookie kommt. Und das kann IMHO nur der Netscape.

So. und nun labere ich.

Oh je… :wink:

[blabla Programme ausgeführt blabla älter geworden
blabla gestiegenen Sicherheitsbewußtsein blabla]

Ja, ich führe auch nicht jedes Programm aus (ich glaube, da wiederhole ich mich), ja, ich bin auch älter geworden (das werden wir schließlich alle), ja, auch ich habe ein gestiegenes Sicherheitsbewußtsein (deswegen die Firewall).

Und un noch zur Diskussionszzusammenführung: passt Linux auf
eine Diskette? Ja. es passt. (dieser Kernel hier hat 486 kB)

Jetzt bin ich sogar ein Stückchen beeindruckt.

Ob Linux oder Windows einfacher zu installieren ist, ist
sicher eine Gewöhnungssache. Wenn ich mal die Windowsrechner
von Bekannten flott machen soll, sitz ich auch oft wie der
Ochs vorm Berg und fragemich, wie das wohl geht.

Die Gewohnheit machts. Ich würde bei Linux wahrscheinlich auch erstmal in die Röhre gucken…

Hardwareunterstützung unter Linux kann dann zum Problem
werden, wenn der Hersteller Wiendowstreiber mitliefert aber
keien für Linux und auch keine Infos herausgibt, wie man
welche schreiben könnte. Ich kann nur jedem Empfehlen, der
entfernt mit dem Gedanken spielt, Linzux einmal auszuprobieren
oder den rechner später einmal zu verkaufen, dies bei der
Auswahl der Hardware zu beachten…

Das letzte Linux, was ich ausprobiert habe, hatte keinerlei Unterstützung für mein USB ISDN-Modem (das waren noch Zeiten… :wink:), deswegen isses dann auch ganz schnell wieder flöten gegangen…

So, das war sehr weit vom Thema weg. Um wieder zurückzukommen,
noch zwei Links zum Nachdenken.

http://www.iks-jena.de/mitarb/lutz/usenet/Firewall.html

Ja. Und wenn ich jemanden in Deutschland für kompetent halte,
über soetwas zu schreiben, dann gehört Lutz ganz klar zu den
Favoriten.

Naja, der gute Mensch scheint da so ungefähr der selben Meinung zu sein wie Du, was nicht bedeuten muß, daß es die einzige richtige Meinung ist! Es gibt auch Leute, die Firewalls für durchaus nützlich halten. (nein, habe gerade keinen Link gebookmarkt)

http://www2.little-idiot.de/firewall/zusammen-163.html

Soviel zum Thema „Programme aus Vertrauenswürdiger Quelle“ und
Open Source.

Klar gibt es immer schwarze Schafe, und ich persöhnlich halte Neoplanet auch für einen der größten Käse der Menschheit, aber weiß Gott, nicht jedes Programm hat versteckte Trojaner. Und Dank User Reviews bei CNET, welche ich im Allgemeinen vorher zu Rate ziehe, habe ich dieses Programm auch noch nicht installiert…

[…] „NeoPlanet myths: -It is free. It is an invasion of your privacy. It tracks and sells your browsing habits, and uses your bandwidth to display its banners.“ […]

Und da gibts noch jede Menge weiterer solcher Meinungen, ergo ist das Programm für mich schon unten durch…

Gruß,

Sebastian

-Dav