An alle Experten,
In einem Klassenraum laufen ca. 20 PC´s, der Lehrer hat ein Funk Headset mit einem Empfänger. Diesen möchte ich direkt mit einem PC Lautsprecher Paar verbinden nur so ohne weiteres geht das nicht, denn der Ausgangspegel liegt bei ca. 280mV. Wie kann ich das am besten bewerkstelligen? Muß man eventuell noch einen Verstärker dazwischen schalten um den Pegel anzuheben?
Von Conrad habe ich mir einen kleinen Verstärker Best. NR. 195359 besorgt aber mit diesem habe ich so einen Brumm drauf, das es nicht zum aushalten ist.Die Anschlußkabel habe ich alle geschirmt, eventuell diesen Verstärker noch in ein Metallgehäuse geben. Oder ist dieser Verstärker für diese Sache nicht geeignet.
Was habe ich da falsch gemacht?
Wenn mir jemand diesbezüglich ein paar Tipps geben könnte, wäre ich sehr dankbar.
mfg U.Achleitner
hallo.
nimm doch aktivboxen, wo ein verstärker schon drin is. da solltest du deinen headset-empfänger direkt anstöpseln können.
ansonsten würd ich mir nen hochwertigeren verstärker zulegen.
gruß
michael
Hallo Ulf,
Funk Mikro an Lautsprecher oder was? Noch mal deutlicher:
In einem Klassenraum laufen ca. 20 PC´s, der Lehrer hat ein
Funk Headset mit einem Empfänger.
Wo ist da das/ein Mikro vorgesehen? (Ein Headset ist eine Kopfhörer/Mikrofon-Kombination!)
Diesen möchte ich direkt mit
einem PC Lautsprecher Paar verbinden
Also das im Kopfhörer hören, was sonst im Laursprecher wäre? Gibt Sinn mit dem Empfänger im Headset. Oder das auf den Lautsprecher geben, was vom Mikro des Headsets kommt? Gibt Sinn wegen „Mikro“ in der Frage. Oder gar beides?
nur so ohne weiteres geht
das nicht, denn der Ausgangspegel liegt bei ca. 280mV
Der vom Headset oder der zu den Boxen?
Wie
kann ich das am besten bewerkstelligen? Muß man eventuell noch
einen Verstärker dazwischen schalten um den Pegel anzuheben?
Von Conrad habe ich mir einen kleinen Verstärker Best. NR.
195359 besorgt aber mit diesem habe ich so einen Brumm drauf,
das es nicht zum aushalten ist.Die Anschlußkabel habe ich alle
geschirmt, eventuell diesen Verstärker noch in ein
Metallgehäuse geben. Oder ist dieser Verstärker für diese
Sache nicht geeignet.
Was habe ich da falsch gemacht?
Das Brummen kommt sicherlich von Erdschleifen. Nur eines der Geräte, die mit Audioleitungen verbunden sind, darf an Schutzerde angeschlossen sein, und das ist bereits beim einem PC der Fall.
Um den Pegel eines Mikrofons auf Line-Pegel (einige 100 mV) zu bekommen braucht man sehr wahrscheinlich mehr Verstärkung als Dein Vorverstärker liefert. Lausig: Conrad gibt nicht einmal die Verstärkung an! 10 mV auf 150 mV (23 dB, Faktor 15)? Viel zu wenig. 10 mV auf 4 V (52 dB, Faktor 400)? Könnte reichen. Aber in Deiner Beschreibung taucht „Mikro“ nur in der Überschrift auf!?! Außerdem bei einem Funk-Mikro dürfte der Ausgangspegel viel höher liegen!
(Ach, warum stellt Ihr alle immer solch rate-mal-was-ich-meine-Fragen!)
Grüße
Uwe
Hallo Uwe+Michael,
Danke erstmal für Eure Reaktionen auf meine Frage.
Tut mir Leid, das ich mich nicht richtig ausgedrückt habe.
Die Schule hat von audio-technica Series 1400 ein komplettes Wireless System. Bestehend aus:Empfänger ATW-R14 und dem Headset ATW-T51,ATM73cw.
In der Turnhalle befindet sich ein Verstärker mit einem Mikro-Eingang und da funktioniert alles tadellos.
Nun will man dieses Set auch im EDV Klassenraum verwenden damit der Lehrer, wenn 20 PC`s laufen, nicht so laut sprechen muß.
Nun war die Idee, einfach ein paar Activ Boxen zu nehmen um das zu bewerkstelligen. Nur leider dürfte das Signal zu schwach sein, um damit diese Boxen anzusteuern denn es kommt nur ein sehr leiser Ton heraus. Laut Herstellerangaben kommen nur 280mV heraus und das ist sicherlich zum ansteuern der Activ Boxen zu wenig. Darum auch diesen Verstärker, den ich bei Conrad bestellt habe.
Diesen habe ich in der einen Box eingebaut wo der Verstärker sich befindet und die Stromversorgung habe ich ebenfalls hergenommen.
Habt Ihr noch eine Idee?
Gruß Ulf
Hallo Ulf,
In der Turnhalle befindet sich ein Verstärker mit einem
Mikro-Eingang und da funktioniert alles tadellos.
…
Laut Herstellerangaben kommen
nur 280mV heraus und das ist sicherlich zum ansteuern der
Activ Boxen zu wenig.
Da kann etwas nicht stimmen: 280mV an einem Mikro-Eingang ist etwa 100x zu viel !!
Diesen habe ich in der einen Box eingebaut wo der Verstärker
sich befindet und die Stromversorgung habe ich ebenfalls
hergenommen.
Woher hast du die Versorgungspannung „hergenommen“ ???
EInfach bei der Endstufe 2 Drähte drangeklemmt oder wie ???
Sehr wahrscheinlich ist die schlecht gesiebt und du hast die Brummspannung von dort.
Aber bitte erklär das mal etwas genauer.
MfG Peter(TOO)
Hallo Ulf,
so wird’s klar.
Die Schule hat von audio-technica Series 1400 ein komplettes
Wireless System. Bestehend aus:Empfänger ATW-R14 und dem
Headset ATW-T51,ATM73cw.
Ich hab’s mir angesehen. Schöne Anlage. ATW-T51,ATM73cw würde man aber nicht als Headset bezeichnen - da würde ein Kopfhörer zu gehören. Egal - ist ein bisschen Ansichtssache.
Nun war die Idee, einfach ein paar Activ Boxen zu nehmen um
das zu bewerkstelligen. Nur leider dürfte das Signal zu
schwach sein, um damit diese Boxen anzusteuern denn es kommt
nur ein sehr leiser Ton heraus.
Das hätte ich nicht erwartet, die Idee mit den Aktiv-Boxen sollte klappen. Der Ausgang des Empfängers ist mit 280 mV eher hochpegelig und sollte zum Eingang der Aktiv-Boxen ungefähr passen. Es kann noch sein, dass es etwas zu leise ist, aber „sehr leise“ - da ist was faul. Würden Eure Aktiv-Boxen denn überhaupt leistungsfähig genug sein, die PCs kräftig und ohne Anstrengung zu übertönen? Sind das mehr als ein paar „Brüllwürfel“? Nochwas: Wie ist das Kabel Empfänger - Box geschaltet???
280 mV sind auch für einen Mikrofon-Eingang viel zu viel - da ist auch was faul. Vielleicht: Am Mikro bzw. Sender gibt es einen Pegel-Einsteller. Wenn der auf „unempfindlich steht“, kommt natürlich auch beim Empfänger zu wenig 'raus. Der Mikro-Eingang macht’s wieder laut, aber es müsste dort dann relativ stark rauschen.
Auszug Manual (http://www.audio-technica.com/prodpro/addinfo/1400Se…):
Input Level Adjustment
Input trimmer controls in the transmitters enable you to use
microphones or guitars with different sensitivities, or to adjust
for different acoustic levels.
Adjusting Input Levels – UniPak Transmitter
Slide the battery cover off the top part of transmitter and
remove the screwdriver from its clip (Fig. D). Gently turn the
“MT” (mic trimmer) and “GT” (guitar trimmer) controls to their
full counter-clockwise positions.
• Microphone: Adjusting input level
While speaking/singing into the microphone at typically-loud
levels, carefully turn the MT control clockwise while watching
the receiver’s AF Level indicator. Increase the MT control setting
until the maximumaudio output of the mic lights about
three or four LED units on the receiver’s AF Level indicator.
Do not set the level too high (indicated by the red LED
lighting). At normal audio levels, only the first two or perhaps
three LEDs should light. (When using a guitar, return the MT
control setting to minimum.)
• Guitar/Instrument: Adjusting input level
While playing at typically-loud levels, carefully turn the GT
control clockwise while watching the receiver’s AF Level indicator.
Increase the GT control setting until the maximum
audio output lights about three or four LED units on the
receiver’s AF Level indicator. Do not set the level too high
(indicated by the red LED lighting). At normal audio levels,
only the first two or perhaps three LEDs should light. (When
using a microphone, return the GT control setting to
minimum.)
After adjusting input levels, return the screwdriver to its clip
and reinstall the battery cover. No further transmitter gain
adjustments should be needed, as long as the input device
and the acoustic input level are not changed.
Laut Herstellerangaben kommen
nur 280mV heraus und das ist sicherlich zum ansteuern der
Activ Boxen zu wenig. Darum auch diesen Verstärker, den ich
bei Conrad bestellt habe.
Diesen habe ich in der einen Box eingebaut wo der Verstärker
sich befindet und die Stromversorgung habe ich ebenfalls
hergenommen.
Wie der Peter vermutet - da hast Du dich wohl verbastelt.
Toi toi toi.
Grüße
Uwe
Hallo Uwe,Peter und Michael,
Danke Euch, das Ihr mir bei meinem Problem helfen wollt.
Den eingebauten Verstärker habe ich wieder ausgebaut.Das hat nichts gebracht.
Nochmals, der Funkempfänger hat 2 Ausgänge, einen unbalanced mit 280mV und einen balanced mit 160mV Output.Auf der Frontseite des Gerätes befindet sich noch ein AF Regler.
Schließe ich jetzt den Ausgang an eine Stereo-Anlage mit Line-In an,und spreche jetzt in das Funk-Mikro, so ist fast nichts zu hören, obwohl der AF Regler auf max. steht und die Laustärke voll aufgedreht ist. Genauso verhält es sich mit den PC Aktiv-Boxen.
Ich war immer der Meinung, das der Pegel bei 1Volt liegen sollte.
Oder kann es sein, das das Gerät ein Fehler hat und zuwenig Pegel abgibt?
Peter wollte noch wissen, wie ich die Pc Boxen angeschlossen habe. Ganz normal von 3,5mm auf 6,3mm Adapter und dann mit dem Ausgang des Empfängers verbunden.
Habt Ihr noch eine Idee?
Wünsche Euch einen schönen Tag.
Gruß Ulf
Nochmals, der Funkempfänger hat 2 Ausgänge, einen unbalanced
mit 280mV und einen balanced mit 160mV Output.
Den „unbalanced“ brauchst Du.
Auf der
Frontseite des Gerätes befindet sich noch ein AF Regler.
Schließe ich jetzt den Ausgang an eine Stereo-Anlage mit
Line-In an,und spreche jetzt in das Funk-Mikro, so ist fast
nichts zu hören, obwohl der AF Regler auf max. steht und die
Laustärke voll aufgedreht ist.
Das muss definitiv funktionieren. Da gibt es kein Wenn und kein Aber.
Genauso verhält es sich mit den
PC Aktiv-Boxen.
Ich war immer der Meinung, das der Pegel bei 1Volt liegen
sollte.
Ungefähr ja, 280 mV sind in diesem Zusammenhang nicht sooo viel weniger als 1 V. Wie ich schon beim letzten mal schrieb: „Der Ausgang des Empfängers ist mit 280 mV eher hochpegelig und sollte zum Eingang der Aktiv-Boxen ungefähr passen. Es kann noch sein, dass es etwas zu leise ist, aber „sehr leise“ - da ist was faul.“
Oder kann es sein, das das Gerät ein Fehler hat und zuwenig
Pegel abgibt?
Eher unwahrscheinlich. Beim letzten Mal habe ich Dich auch gefragt: „Am Mikro bzw. Sender gibt es einen Pegel-Einsteller. Wenn der auf „unempfindlich steht“, kommt natürlich auch beim Empfänger zu wenig 'raus. Der Mikro-Eingang macht’s wieder laut, aber es müsste dort dann relativ stark rauschen.“ Leider hast Du nicht dazu geäußert.
Peter wollte noch wissen, wie ich die Pc Boxen angeschlossen
habe. Ganz normal von 3,5mm auf 6,3mm Adapter und dann mit dem
Ausgang des Empfängers verbunden.
Das habe ich gefragt. Der Ausgang der Empfängers ist 2-polig, mono, der der Boxen wird 3-polig, stereo sein. Einer der Stereoeingänge wird auf Masse gelegt, nur auf dem anderen dürftest Du überhaupt etwas hören. Wenn das anders ist, Dann ist wieder etwas oberfaul! Ich habe (auch) dieses Kabel in Verdacht, kann aber schlecht auf etwas Bestimmtes tippen.
Versuche bitte, präzise auf die Fragen zu antworten. Dann kommen wir vielleicht weiter. Ich vermute, dass Dir eine Messgerät oder gar ein Oszi nicht zur Verfügung steht?
Woll’n doch mal sehen…
Uwe
Hi Uwe, ich hoffe, ich nerve Dich nicht.
Wolln wir mal sehen ob wir das nicht hinbringen.
Nochmals, der Funkempfänger hat 2 Ausgänge, einen unbalanced
mit 280mV und einen balanced mit 160mV Output.Den „unbalanced“ brauchst Du.
OK
Auf der
Frontseite des Gerätes befindet sich noch ein AF Regler.
Schließe ich jetzt den Ausgang an eine Stereo-Anlage mit
Line-In an,und spreche jetzt in das Funk-Mikro, so ist fast
nichts zu hören, obwohl der AF Regler auf max. steht und die
Laustärke voll aufgedreht ist.Das muss definitiv funktionieren. Da gibt es kein Wenn und
kein Aber.
Funktioniert leider nicht. Habe es mit anderen Geräten auch schon probiert.
Genauso verhält es sich mit den
PC Aktiv-Boxen.
Ich war immer der Meinung, das der Pegel bei 1Volt liegen
sollte.Ungefähr ja, 280 mV sind in diesem Zusammenhang nicht sooo
viel weniger als 1 V. Wie ich schon beim letzten mal schrieb:
"Der Ausgang des Empfängers ist mit 280 mV eher hochpegelig
und sollte zum Eingang der Aktiv-Boxen ungefähr passen. Es
kann noch sein, dass es etwas zu leise ist, aber „sehr leise“
- da ist was faul."
Oder kann es sein, das das Gerät ein Fehler hat und zuwenig
Pegel abgibt?Eher unwahrscheinlich. Beim letzten Mal habe ich Dich auch
gefragt: „Am Mikro bzw. Sender gibt es einen Pegel-Einsteller.
Wenn der auf „unempfindlich steht“, kommt natürlich auch beim
Empfänger zu wenig 'raus. Der Mikro-Eingang macht’s wieder
laut, aber es müsste dort dann relativ stark rauschen.“ Leider
hast Du nicht dazu geäußert.
Habe unter der Batterieabdeckung des Mikros zwei Poti´s entdeckt. Durch verdrehen des einen Poti´s, änderte sich auch der AF Pegel am Empfänger. Diesen habe ich auf max. gelassen. Bei dem anderen habe ich nichts bemerkt, das sich was ändert.
Peter wollte noch wissen, wie ich die Pc Boxen angeschlossen
habe. Ganz normal von 3,5mm auf 6,3mm Adapter und dann mit dem
Ausgang des Empfängers verbunden.Das habe ich gefragt. Der Ausgang der Empfängers ist 2-polig,
mono, der der Boxen wird 3-polig, stereo sein. Einer der
Stereoeingänge wird auf Masse gelegt, nur auf dem anderen
dürftest Du überhaupt etwas hören. Wenn das anders ist, Dann
ist wieder etwas oberfaul! Ich habe (auch) dieses Kabel in
Verdacht, kann aber schlecht auf etwas Bestimmtes tippen.
Es ist in der Tat so, das nur ein Kanal, was auch ja richtig ist, was zu hören ist.
Aber nach wie vor, zu leise. Ich stelle mir schon vor, das das gesprochene auch deutlich und laut zu hören sein sollte.
Versuche bitte, präzise auf die Fragen zu antworten. Dann
kommen wir vielleicht weiter. Ich vermute, dass Dir eine
Messgerät oder gar ein Oszi nicht zur Verfügung steht?
An Messgeräten habe ich ein Digitalmultimeter und ein Oszi steht mir auch zur Verfügung.
Woll’n doch mal sehen…
Das wir das nicht schaffen.
Danke erstmal.
Uwe
Gruß Ulf
Nachtrag:
Heute am Sonntag, habe ich mich nochmals mit dem Problem beschäftigt.
Als erstes habe ich mir die Pegel angesehen. Der Output vom Radio lag bei ca. 200-400mV ->Aktiv Boxen hatten schönen lauten Klang. Danach habe ich den Ausgang vom Funkempfänger gemessen und dieser lag auch in diesem Bereich, allerdings war nur ein Kanal zu hören, was ja auch richtig ist. Habe dann den linken und rechten Kanal verbunden und siehe da, die Lautstärke war schon wesentlich besser. Den AF Level vom Funkempfänger muß man voll aufdrehen, ebenso die Lautstärke an den Boxen.
Wir werden das mal im PC Raum installieren und werden sehen wie sich das bewährt.
Werde nächste Woche mal was von mir hören lassen.
Noch einen schönen Sonntag, wünscht Euch
Ulf Achleitner
Hallo Ulf,
siehe da, eine systematische Untersuchung bringt Erfolg - schön!
Lautstärke war schon wesentlich besser. Den AF Level vom
Funkempfänger muß man voll aufdrehen, ebenso die Lautstärke an
den Boxen.
das hattest Du ja auch schon vorher (hast Du behauptet)
Wenn es jetzt „fast“ laut genug ist, wäre es plausibel und der kleine Verstärker könnte helfen. Das käme dann später.
Grüße
Uwe
Hallo Ulf,
Peter wollte noch wissen, wie ich die Pc Boxen angeschlossen
habe. Ganz normal von 3,5mm auf 6,3mm Adapter und dann mit dem
Ausgang des Empfängers verbunden.
Nein, das wollte ich eigentlich nicht wissen.
Zitat:
Diesen habe ich in der einen Box eingebaut wo der Verstärker
sich befindet und die Stromversorgung habe ich ebenfalls
hergenommen.Woher hast du die Versorgungspannung „hergenommen“ ???
EInfach bei der Endstufe 2 Drähte drangeklemmt oder wie ???
- Woher hast du die Versorgungsspannung für den Vorverstärker her ???
- Haben deine Aktiv-Boxen den Trafo in der Box eingebaut oder ein externes (Stecker-)Netzteil ???
Ich sehe da 2 Probleme betreffend dem Brumm:
-
Die verwendete Versorgunsspannung hat eine zu hohe Brummspannung überlagert. 100mV Brummspannung auf der Versorgunsspannung machen bei einer Endstufe nicht viel aus, aber ein Vorverstärker verstärkt diese über die Versorgunsspannung mit. Insbesonders der von dir verwendete Vorverstärker besitzt keine entkopplung von der Speisespannung.
Ein erster Versuch wäre, den Vorverstärker mit einer 9V-Batterie zu speisen und sehen was der Brumm dan macht.
Möglicherweise hast du auch nur den Masse-Anschluss am falschen Ort abgegriffen. -
Wenn der Trafo mit in der LS-Box eingebaut ist, kann das Streufeld des Trafos direkt in den Vorverstärker „einstreuen“.
MfG Peter(TOO)
MfG Pter(TOO)