Galaxientiefe?

Mal ne Frage an alle die gerne in Gedanken schweifen:
Wir kennen das ungefähre Ende unserer Galaxie, richtig(ca.15 Milliarden c?(weiß nicht genau!!))!?
Ist es denn dann nicht möglich, die Tiefe unserer Galaxie(zb.: breite x länge (x)(/) ©= ? ) zu berechnen???
Ist es weiterhin nicht vielleicht möglich das ganze auf das gesamte Universum umzulegen???

Mensch- irgendwie muß das doch geh`n!!!

-Gaby-

Hi,

Wir kennen das ungefähre Ende unserer Galaxie, richtig(ca.15
Milliarden c?(weiß nicht genau!!))!?

Was meint der nur? :wink:
Unter c versteh ich Lichtgeschwindigkeit oder den geheimnisvollen Faktor, der zwischen Masse und Energie steht.
15 Milliarden ist zufaellig das geschaetze (eins der geschaetzen) Alter des Universums. Und damit seine Ausdehung in Lichtjahren.

Ist es denn dann nicht möglich, die Tiefe unserer Galaxie(zb.:
breite x länge (x)(/) ©= ? ) zu berechnen???

Tiefe, Breite, Laenge? Kennt man doch alles, was willst Du denn?

Ist es weiterhin nicht vielleicht möglich das ganze auf das
gesamte Universum umzulegen???

Was denn, das Volumen?

Mensch- irgendwie muß das doch geh`n!!!

Ja, was denn nur? :wink:

Gruss

Thorsten

Ist es weiterhin nicht vielleicht möglich das ganze auf das
gesamte Universum umzulegen???

>Was denn, das Volumen?

Klar, das Volumen!!!
Mit dem Volumen unserer Galaxie muß es doch machbar sein das
Universum- Volumen zu errechnen.

Vielleicht (Nur ein Gedankengang):
Per Satellit Spiegel aussetzten, um mehrere verschiedene
Punkte festgelegt; Lichtjahr errechnen und mit den ungefären
Daten unserer Galaxie multiplizieren.
Dauert zwar ziemlich lange Spiegel außerhalb unserer Galaxie
zu setzten, aber Zeit ist ja bekanntlich Relativ!!

-Gaby-

Hi Gaby,
es geht auch deutlich einfacher… wie genau steht hier:
http://www.sciam.com/specialissues/0398cosmos/0398fr…

Ciao, Florian

Hi Gaby,
es geht auch deutlich einfacher… wie genau steht hier:
http://www.sciam.com/specialissues/0398cosmos/0398fr…

Ciao, Florian

Hallo Florian;
klar mag es mit der Expansion’s Kinetik zusammenhängen, aber selbst da (auf der Link-Seite) wird erwähnt, das es sich da um ungefäre Schätzungen handelt mit denen man wieder nur Schätzungen über das eventuelle Alter des Universums bekommt.
Diese Seite konnte mir aber keinerlei Aufschluß darüber geben, wie man das Volumen des All’s errechnen könnte, nicht mal annähernd! Oder ob es überhaupt möglich wäre.

Vielleicht hat hier ja jemand mal ein paar Ideen, über die man disskutieren könnte?!?!

-Gaby-

Hallo Gaby!
Wenn Du keine wissenschaftliche Antwort willst, dann kann ich Dir eine Ahnung von der Größe unseres Universums und darüber hinaus vermitteln. Die Wissenschaft hat zwar viele Daten gesammelt, versteht es aber bisher nicht, aus diesen Daten ein stimmiges Bild zu formen. Vor allem weil sie versucht, ohne Zentralsonnen auszukommen. Dabei gibt es eine komplette Beschreibung über den Aufbau unseres Universums und über die Anordnung der fast unendlich vielen Universen, aber diese Beschreibung wird bisher von der Wissenschaft nicht zur Kenntnis genommen, weil sie durch Jakob Lorber (1800-1864, Graz), einer prophetischen Quelle erfolgte.

Hier nun ein Auszug aus der Beschreibung:

[GEJ.06_245,05] Die Erde ist gewiß kein kleiner Weltkörper, und die Sonne ist gerade um tausendmal tausend Male größer als diese ganze Erde; aber schon die nächste Zentralson-ne ist mehr denn zehnmal hunderttausend Male größer als diese Sonne, welche dieser Erde leuchtet und bald aufgehen wird, und hat mehr Körperinhalt als alle die zehnhundertmal tau-sendmal tausend Planetarsonnen samt allen ihren Erden und Monden und Kometen, die sich alle in für euch undenkbar weit gedehnten Kreisen mit ihrem Angehör um eben solch eine Zentralsonne in großer Schnelle bewegen und dennoch, besonders die entferntesten, oft tausendmal tausend dieser Erde Jahre benötigen, um nur einmal ihre weite Bahn durchzu-machen und wieder am alten Flecke anzulangen.
[GEJ.06_245,06] Nun gibt es aber noch eine zweite Gattung von Zentralsonnen, um die sich in noch endlos größeren Bahnen ganze Sonnengebiete mit ihren Zentralsonnen bewegen, von denen die entferntesten Gebiete schon eine Äone von diesen Erdenjahren benötigen, um diese zweite Zentralsonne nur einmal zu umkreisen. Eine solche zweite Zentralsonne, um die nun ganze Sonnengebiete mit ihren Zentralsonnen kreisen, wollen wir samt ihren tau-sendmal tausend Sonnengebieten ein Sonnenweltall nennen.
[GEJ.06_245,07] Nun denket euch aber wieder eine ebenso große Anzahl solcher Sonnen-weltenalle! Diese haben wieder in einer für keinen Menschenverstand mehr meßbaren Tiefe und Ferne eine gemeinsame Zentralsonne, die in sich als Weltkörper noch um zehnmal tau-sendmal tausend Male größer ist als die Sonnenweltenalle, die um sie in unermeßlich weiten Kreisen bahnen.
[GEJ.06_245,08] Diese Sonnenweltenall-Gesellschaft mit einer Zentralsonne wollen wir ein Sonnen-Allall nennen. Solcher Allalle gibt es wieder eine für euch nicht zählbare Menge, und alle haben in einer endlosen Tiefe wieder eine allerungeheuerst große Urzentralsonne, um die sie ohne Störung ihrer vielen Separatbewegungen wie ein Körper in einer nur für Engel meßbaren weiten Bahn kreisen, und ein solches Sonnen- und Weltensystem um eine Urzen-tralsonne wollen wir darum, um es als einen faßbaren Begriff zu bezeichnen, eine Sonnen- und Welten-Hülsenglobe nennen, weil alle diese vorbezeichneten Allalle, nach allen Rich-tungen um die Urzentralsonne kreisend, eine unermeßlich große Kugel darstellen und infolge ihrer notwendig nahezu gedankenschnellen Bewegung und der dadurch bewirkten Wurfkraft nach außen hin in freilich einer für euch nicht meßbaren Tiefe und Ferne eine Art Hülse bil-den, deren Dichtigkeit der atmosphärischen Luft dieser Erde gleichkommt und von innen bis nach außen hin einen Durchmesser hat, der nach den Weiten dieser Erde zu messen mit tausendmal tausend Äonen noch viel zu gering angenommen wäre.“
[GEJ.06_245,09] Sagten der Schriftgelehrte und der Römer und Mein Lazarus: „Herr, uns ergreift ein Schwindel vor dieser allererschrecklichsten Größe Deiner Schöpfung! Kann die ewig je ein Engel übersehen und begreifen in ihrer Wahrheit?“
[GEJ.06_245,10] Sagte Ich: „Ganz sicher; denn sonst wäre er kein Engel! Aber laßt von eu-rem Schwindel nur ab, denn es wird schon dicker kommen; denn jetzt habe Ich euch erst kaum einen Punkt von der Größe Meiner Schöpfung gezeigt!
[GEJ.06_245,11] Wir sind bei der großen Hülse als der gemeinsamen Umfassung aller der zahllos vielen Allalle stehengeblieben. Wie sich diese Umhülsung bildet, habe Ich bereits kurz erwähnt. Aber warum wird sie gebildet?
[GEJ.06_245,12] Seht, jedes in sich Ganze, vom Größten bis zum Kleinsten, hat zur Dek-kung und zum Schutze seines kunstvollsten Innern eine Umhäutung! Diese Umhäutung aber hat auch noch den gar wichtigen Zweck, daß sie das Unreine vom innern Mechanismus ei-nes belebten Körpers in sich aufnimmt und als ein zum organischen Leben Untaugliches nach außen hinausleitet, dafür aber dann von außen her geläuterten Lebensnährstoff auf-saugt und zur Lebensstärkung dem innern organischen Körperlebensmechanismus zuführt. Aus dem könnet ihr nun wenigstens euch dahin einen klaren Begriff machen, warum Ich das ganze Sonnen- und Welten-Allall-Kompendium eine Hülsenglobe nenne.
[GEJ.06_245,13] Fraget aber ja nicht etwa nach der Größe und Länge des Durchmessers einer solchen Hülsenglobe! Denn für den Menschen dürfte schwerlich je auf dieser Erde eine Zahl ausgedacht werden, durch die man, die Entfernung von dieser Erde bis zur Sonne hin, die doch bei 44 mal tausendmal tausend Stunden Ferne beträgt, als Einheitsmaß genom-men, einen solchen Hülsengloben-Durchmesser hinreichend bestimmen könnte, denn äo-nenmal Äonen solcher Entfernungen reichten kaum auf ein Sonnenwelten- Allallgebiet aus, deren es in einer Hülsenglobe, wie schon gezeigt, eine beinahe zahllose Menge gibt. Also habe Ich bei euch aber dennoch den Begriff von der beinahe unendlichen Größe einer Hül-senglobe festgestellt, und auf diesem Grundstein können wir nun schon weiterbauen.
[GEJ.06_245,14] Seht, solch eine Hülsenglobe aber ist eigentlich nur ein einziger Punkt in Meinem großen Schöpfungsraume! Wie aber solches zu denken und zu begreifen ist, werde Ich euch allen sogleich zeigen.
[GEJ.06_245,15] Denket euch nun ganz außerhalb der ungeheuerst großen Hülse oder äu-ßersten Haut einer vorbeschriebenen Globe einen ungeheuerst weiten Raum als nach allen Seiten hin ganz leer, und das so weit hin, daß jemand, selbst mit dem schärfsten Auge ver-sehen, von der ganzen nahezu endlos großen Hülsenglobe nichts mehr als nur ein matt schimmerndes, allerkleinstes Pünktchen entdecken würde, und in der entgegengesetzten Richtung wieder ein solches, das ganz natürlich dann wieder eine Hülsenglobe ist. Das gäbe dann so ungefähr ein Maß der Raumweite zwischen zwei Hülsengloben, eine so groß wie die andere, und doch schrumpften sie durch die ungeheuerste Entfernung schon auf dem halben Wege zu einem kaum bemerkbaren Schimmerpunkte zusammen, und wir hätten nun also zwei nachbarliche Hülsengloben kennengelernt.
[GEJ.06_245,16] Was werdet ihr aber sagen, so Ich euch nun anzeige, daß es solcher Hül-sengloben im endlos großen Schöpfungsraume für euren noch so hellen Menschenverstand wahrhaft zahllos viele gibt, die aber alle nach Meiner Ordnung in der Gesamtumfassung ganz genau einen Menschen mit allem und jedem darstellen?
[GEJ.06_245,17] Frage: Wie groß muß der Mensch sein, wenn schon eine Hülsenglobe so endlos groß ist und noch äonenmal äonen Male größer die Entfernung von einer Hülsenglo-be zur andern!
[GEJ.06_245,18] Aber auch dieser Mensch ist in seiner äußersten Umfassung ebenso wie jede einzelne Hülsenglobe mit einer Art Haut umgeben. Freilich ist solch eine Haut noch ums für euch unaussprechliche dicker – um recht verständlich zu reden – als die einer Hülsenglo-be und hat doch denselben Zweck im Allgemeinen und für eure Begriffe endlos Großen wie die Haut einer einzelnen Hülsenglobe. Ihr werdet euch nun wohl denken, was es dann au-ßerhalb dieses Menschen gibt, und worauf dieser beinahe endlos große Mensch steht, und was er als Mensch für sich tut.
[GEJ.06_245,19] Außerhalb dieses Weltenmenschen geht nach allen Richtungen der freie Ätherraum ewig fort, den dieser Mensch in einem für eure Begriffe wahrhaft endlos großen Kreise, durch Meinen Willen getrieben, mit für euch unbegreiflicher Schnelle durchfliegt, und das wegen des Nährstoffes aus dem endlosesten Äthermeere, das er gewisserart wie ein Fisch durchschwimmt. Da es im freien, großen Ätherraume nirgends oben oder unten gibt und kein Wesen weder auf die eine noch auf die andere Seite irgendwohin fallen kann, so steht dieser Mensch also ganz gut und fest im Ätherraume wie diese Erde, die Sonne und alle die äonenmal äonen Sonnen in einer Hülsenglobe.

Soweit der Auszug. Über den Aufbau unseres Universums habe ich nach dieser Quelle eine Bild angefertigt, das ich Dir, wenn Du willst, auf dem Postweg zuschicken kann. Gerne gebe ich Dir auch weitere Informationen.

Herzliche Grüße Helmut Betsch [email protected]

Soweit der Auszug. Über den Aufbau unseres Universums habe ich
nach dieser Quelle eine Bild angefertigt, das ich Dir, wenn Du
willst, auf dem Postweg zuschicken kann. Gerne gebe ich Dir
auch weitere Informationen.

Herzliche Grüße Helmut Betsch [email protected]

Hallo Helmut
Klar, immer her damit!!!
Die prophetische Aussage gefällt mir übrigens außerordentlich gut, hoffe das die Wissenschaft versucht dem nachzueifern!!

-Gaby-

Hallo Gaby!
Weitere Infos kann ich gerne geben. Kannst Du näher bezeichnen was Dich besonders interessiert? Falls Du das Bild willst, ich habe es nur auf Papier und kann es deshalb nur per Post schicken. Dazu ist aber eine Postadresse erforderlich.
Herzliche Grüße Helmut Betsch [email protected]

Soll ich

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Mal ne Frage an alle die gerne in Gedanken schweifen:
Wir kennen das ungefähre Ende unserer Galaxie, richtig(ca.15
Milliarden c?(weiß nicht genau!!))!?

Hallo Gaby.
ich glaube, da gibt es ein bisschen Wirrnis mit dem Universum und der Galaxie. Sicher kennen wir unsere eigene Galaxie ganz gut. Wir wissen, dass es sich um eine Spiralgalaxie des Hubble-Typs Sbc handelt - also eine Scheibe aus Staub, Gas und Sternen, in der durch Dichtewellen in spiralf"ormigen Strukuren neue Sterne entstehen. Das ganze ist eingebettet in eine etwas dickere Scheibe aus Sternen. Der Dichteabfall ist exponentiell, sowohl in radialer Richtung, als auch senkrecht zur Ebene (senkrecht dazu f"allt die Dichte erstmal ziemlich schnell, und dann etwas langsamer - das ist dann die ‚‚Dicke Scheibe‘‘, in die die d"unne Scheibe eingebettet ist. Diese Scheiben haben in der Mitte eine Verdickung, den sogenannten Bulge. Und sie sind eingebettet in einen Halo aus Sternen, den man sich fast Kugelf"ormig vorstellen kann. Da gibt’s noch jede Menge Feinheiten, "uber die man sich endlos auslassen kann, aber ich denke, das reicht erstmal zur Struktur. Wir (die Sonne) befinden uns in einem Abstand von 8 kpc vom Zentrum entfernt (das sind in etwa 26100 Lichtjahre), und 15pc "uber der Ebene (also etwa 50 Lichtjahre). Der gesamte Durchmesser der Milchstrasse betr"agt (grob) 200000 Lichtjahre. Die Milchstrasse ist aber nur eine von (vielleicht unendlich vielen) Galaxien, und zwischen den Galaxien ist jede Menge Platz - der Abstand zu der uns am n"achsten liegenden, richtig grossen Galaxie (Andromeda, oder auch M31 genannt), ist schon ~1500000 Lichtjahre. In einer richtig klaren Nacht, wenn man an einem richtig dunklen Ort ist, dann kann man Andromeda sogar mit blossem Auge sehen - sie ist von der Struktur her der Milchstrasse recht "ahnlich.
Galaxien sind nicht willk"urlich im Raum verteilt - sie klumpen sich zu Galaxienhaufen zusammen (wir geh"oren zusammen mit Andromeda und etwa 30 kleineren Galaxien zur ‚‚Lokalen Gruppe‘‘). Die Haufen sind in Superhaufen, Filamenten und Schichten angeordnet, zwischen denen sich riesige L"ocher befinden, in denen (ausser hier und da mal ein Wasserstoffatom) nichts ist. Solche L"ocher (die nennt man ‚‚Voids‘‘ haben "ublicherweise einen Durchmesser von 20 Mpc - das sind etwa 65 Millionen Lichtjahre. Wenn Du da in der Mitte ganz alleine w"arest, w"are der Himmel einfach dunkel f"ur Dich, und Du w"urdest in der ganzen Schw"arze, die Dich umgibt, "uberhaupt nichts sehen. Das ganze Universum hat also eine solche Struktur, wie ein Schwamm, oder wie Seifenschaum - da, wo die Bl"aschen zusammenstossen, kannst Du Dir die Galaxien haufen und Superhaufen vorstellen.
Also k"onnen wir uns schon eine gewisse Vorstellung von dne Gr"ossenverh"altnissen machen. Jetzt ist das Problem aber, dass man die Geometrie des Raumes noch nicht gut genug kennt. Der Raum kann n"amlich verschiedene Eigenschaften haben - er kann flach sein, so wie wir das aus unserem Alltag kennen, er kann aber auch gekr"ummt sein - n"amlich positiv (wie die Oberfl"ache einer Kugel), oder negativ (wie eine Sattelfl"ache). Das, was ich jetzt sage, gilt nur in einem Universum OHNE Vakuumenergiedichte! Wenn er positiv gekr"ummt ist, dann ist das Universum abgeschlossen, und wir k"onnten (wenn wir sein Alter genau kennen w"urden), im Prinzip sagen k"onnen, wie gross es ist. Wenn es aber flach oder negativ gekr"ummt ist, dann ist es unendlich gross, und wir k"onnen gar nichts mehr sagen. Ausserdem wissen wir nicht ganz genau, wie alt das Universum ist (zwischen 12 und 20 Milliarden Jahren, aber eben nicht genauer).
Man kann auch nicht einfach so linear zum Urknall zur"uckextrapolieren, weil die Geschwindigkeit, mit der das Universum expandiert, sich mit der Zeit "andert, und zwar abh"angig von den gleichen Parametern, die bestimmen, ob der Raum flach, negativ oder positiv gekr"ummt ist.
Ich hoffe, die Verwirrung mit den Gr"ossenordnungen ein bisschen gekl"art zu haben!

Hallo Gaby!
Weitere Infos kann ich gerne geben. Kannst Du näher bezeichnen
was Dich besonders interessiert? Falls Du das Bild willst, ich
habe es nur auf Papier und kann es deshalb nur per Post
schicken. Dazu ist aber eine Postadresse erforderlich.
Herzliche Grüße Helmut Betsch [email protected]

Hi
Zuerst würde ich mich über E-Mail Kontakt freuen;
dann kann man auch über die Post-Adresse sprechen.
Mich würde interessieren, in wie fern Du/Sie sich auskenn(en)st, bzw. was so Deine/Ihre Interessengebiete sind.

-Gaby-

Hey;
das gefällt mir Sonderlich gut.
Schreib noch mehr,
Gaby

Hi,

Solche L"ocher (die nennt man
‚‚Voids‘‘ haben "ublicherweise einen Durchmesser von 20 Mpc -
das sind etwa 65 Millionen Lichtjahre. Wenn Du da in der Mitte
ganz alleine w"arest, w"are der Himmel einfach dunkel f"ur
Dich, und Du w"urdest in der ganzen Schw"arze, die Dich
umgibt, "uberhaupt nichts sehen.

Faszinierende Idee. Wie sich wohl die Physik einer Kultur entwickeln wuerde, die da auf dem einzigen und mondlosen Planeten, der sich um eine eine einsame Sonne dreht, ensteht?

Gruss

Thorsten

Hallo Gaby!
Ich interessiere mich unter anderem für folgende Fragen:

Bleibt nach dem Tod meine Individualität erhalten?
Gibt es die Reinkarnation?
Gibt es nach dem Leibestod eine Weiterentwicklung?
Haben die gehäuften Katastrophen, Seuchen, Stürme, Überschwemmungen usw. eine tiefere Bedeutung?
Ist das Leben des Menschen Vorausbestimmt, oder hat er die Willensfreiheit?
Ist die Erde ein toter Klumpen, oder steckt mehr dahinter?
Ist mit dem Leibestod alles aus?
Können Naturheilverfahren wirklich heilen?
Sind die Weltenräume von Menschen belebt?
Warum bin ich da? (Lebenssinn)
Was geschieht mit den früh verstorbenen Kindern?
Was ist an den Tierkreiszeichen dran?
Was ist die Seele?
Was steckt hinter Atlantis?
Wer ist Gott?
Wie ernähre ich mich richtig?
Wie funktioniert das Gedächtnis wirklich?
Wie hängen die Tiere mit den Menschen zusammen?
Wie ist das Universum aufgebaut?
Wie kann ich mich auf natürliche Weise bei einer Krankheit heilen?
Wie lebe ich richtig?
Wie wirkt sich die Hirntoddefinition auf den sterbenden Mensche aus?
Wie wirkt sich ein Verbrechen geistig aus?
Wo gehe ich nach dem Leibestod hin?
Wo komme ich her?
Wo kommt das Universum her?
Worauf kommt es hauptsächlich im Leben an?
Gruß Helmut

Hi
Zuerst würde ich mich über E-Mail Kontakt freuen;
dann kann man auch über die Post-Adresse sprechen.
Mich würde interessieren, in wie fern Du/Sie sich
auskenn(en)st, bzw. was so Deine/Ihre Interessengebiete sind.

-Gaby-

Hi,

Ich interessiere mich unter anderem für folgende Fragen:

[…]
Hat das Deiner Ansicht etwas mit Naturwissenschaften oder gar Astro nomie zu tun?

Gruss

Thorsten

Hallo Thorsten!
Du hast völlig recht. Ich habe mich zu weit geöffnet. Bitte entschuldige!
Gruß Helmut