Gefahren nach Josef Fritzel (Amstetten)

Wissenschaft Psychologie
1

H@llo zusammen,

wie lässt sich die noch zunehmend zu befürchtende Verrohung und Abstumpfung in unserer Gesellschaft wegen den Misshandlungen und Vernachlässigungen Schutzbefohlener (u.u. seelische und physische Körperverletzung und versuchter Totschlag) nach der Tat von JF verhindern?

Lässt sich vielleicht sagen, dass gewisse private, amtliche und freischaffende Personenengruppen unter Umständen sogar einen riesen Vorteil daraus ziehen werden, weil alles Skandalöse zuvor nicht annähernd mit der verwerflichen Handlung des JF vergleichbar ist?

Es wäre schön, wenn wir den bekannt gewordenen Skandal nur noch mit dem Namen Josef Fritzel und nicht mehr mit der Gemeinde Amstetten verbinden. Schönen Dank.

Gruß
guvo

2

Hallo guvo

Es wäre schön, wenn wir den bekannt gewordenen Skandal nur
noch mit dem Namen Josef Fritzel und nicht mehr mit der
Gemeinde Amstetten verbinden. Schönen Dank.

Ich wusste garnicht, dass du einen Zweitwohnsitz in Amstetten hast.
Naja, die ganze Zeit nur in Frankfurt rumzusitzen ist ja auch ein bissel triste.
:wink:
Gruß,
Branden

3

Hi,

meinen Zweitwohnsitz richte ich mir jeden Tag in den Wagen der Deutschen Bahn ein. :smile:

Gruß
guvo

4

meinen Zweitwohnsitz richte ich mir jeden Tag in den Wagen der
Deutschen Bahn ein. :smile:

Auch nicht schlecht…
Gruß,
Branden

5

Hallo,

wie lässt sich die noch zunehmend zu befürchtende Verrohung
und Abstumpfung in unserer Gesellschaft wegen den
Misshandlungen und Vernachlässigungen Schutzbefohlener (u.u.
seelische und physische Körperverletzung und versuchter
Totschlag) nach der Tat von JF verhindern?

Wer sagt denn dass die Verrohung und Abstumpfung zunehmend ist? Gibt es dafür Belege? Ist es nicht
vielmehr so, dass Vieles nun mehr öffentlich wird, was vorher nicht an die Öffentlichkeit gelangte?

Lässt sich vielleicht sagen, dass gewisse private, amtliche
und freischaffende Personenengruppen unter Umständen sogar
einen riesen Vorteil daraus ziehen werden, weil alles
Skandalöse zuvor nicht annähernd mit der verwerflichen
Handlung des JF vergleichbar ist?

Was denn für einen Vorteil?

Es wäre schön, wenn wir den bekannt gewordenen Skandal nur
noch mit dem Namen Josef Fritzel und nicht mehr mit der
Gemeinde Amstetten verbinden. Schönen Dank.

Warum diese große Angst davor das Verhalten einer Gemeinde zu hinterfragen?
Josef Fritzel scheint ein Einzeltäter zu sein. Was aber wenn nicht? Wie blind und unbeteiligt muss man
sein als Ehefrau ein Doppelleben nicht zumindest zu ahnen? Wie versorgt man unauffällig 8 Personen?
Jeder, der auch nur ein Kind hat, weiss was für Unmengen von Lebensmitteln, Kosmetika und Wäsche
notwendig sind, um den Haushalt zu führen. Ich bin davon überzeugt, dass es „Weggucker“ gab.
Genauso wird der Mann es nicht vorsätzlich geplant haben, sondern wie er selbst sagt „es hat sich so
ergeben“. Es ist schon schier unglaublich dass ein Mensch ein Verbrechen, dass nicht vorsätzlich geplant
war, ein Vierteljahrhundert durchzieht, dabei keinen Fehler macht und keiner etwas davon mitbekommt
oder hinterfragt.

Viele Grüße

6

Hallo guvo,

wieso willst du die Verrohung der Gesellschaft verhindern? Es gab zu jeder Zeit verrohte Menschen. Zu manchen Zeiten ist die Verrohung stärker und in manchen schwächer. Wir Menschen können auch aus solchen schlimmen Vergehen wie das des JF etwas lernen. Nichts geschieht umsonst. Wieso gegen etwas ankämpfen? Diese Tat konnte nicht verhindert werden. Leider. Andere, noch nicht aufgedeckte Taten könnten beendet werden, wenn alle etwas mehr auf ihre Mitmenschen achten würden. - Hoffentlich schlägt das nicht ins Gegenteil um, dass jeder jeden verdächtigt, etwas schlimmes zu tun, wenn er sich mal nicht der Norm nach verhält. Das wäre ja nicht auszudenken! Ist aber alles schon mal dagewesen.

Lässt sich vielleicht sagen, dass gewisse private, amtliche
und freischaffende Personengruppen unter Umständen sogar
einen riesen Vorteil daraus ziehen werden, weil alles
Skandalöse zuvor nicht annähernd mit der verwerflichen
Handlung des JF vergleichbar ist?

An welche Vorteile denkst du insbesondere?

Es wäre schön, wenn wir den bekannt gewordenen Skandal nur
noch mit dem Namen Josef Fritzel und nicht mehr mit der
Gemeinde Amstetten verbinden. Schönen Dank.

Ob es dir gefällt oder auch nicht, in Amstetten leben die Menschen, denen es die vielen Jahre über nicht aufgefallen sein soll, dass in ihrer Gemeinde ein Verbrechen verübt wurde. Gib den Amstettern die Chance, das aufzuarbeiten. Verdrängen und wegsehen war lange genug an der Tagesordnung.

Liebe Grüße
Ina

7

Hallo!

wie lässt sich die noch zunehmend zu befürchtende Verrohung
und Abstumpfung in unserer Gesellschaft wegen den
Misshandlungen und Vernachlässigungen Schutzbefohlener (u.u.
seelische und physische Körperverletzung und versuchter
Totschlag) nach der Tat von JF verhindern?

Wenn du etwas in der Gesellschaft verändern willst, kannst du nur bei dir selbst anfangen mit Sensibilität, Einfühlungsvermögen und Empathie.
Guck dir doch nochmal dein Posting von weiter oben an, wo du dem Henrik den schönen Vorschlag machst, Depressionen und Angststörungen mit ein bisschen Wandern zu vertreiben. Da könnte ich mir - mit Verlaub - schon sehr viel mehr Einfühlungsvermögen vorstellen.

Einzeltaten solch extremer Grausamkeit wird es trotzdem immer geben. Wie weit sie gedeihen können wird vom Umfeld sicher mitbestimmt.

Lässt sich vielleicht sagen, dass gewisse private, amtliche
und freischaffende Personenengruppen unter Umständen sogar
einen riesen Vorteil daraus ziehen werden, weil alles
Skandalöse zuvor nicht annähernd mit der verwerflichen
Handlung des JF vergleichbar ist?

Wenn du meinst, dass man alles relativieren kann - so wie du diesen Fall hier verabsolutierst - dann lässt sich das wahrscheinlich so sagen. (ImhO ist das 'ne abstruse Betrachtungsweise).

Es wäre schön, wenn wir den bekannt gewordenen Skandal nur
noch mit dem Namen Josef Fritzel und nicht mehr mit der
Gemeinde Amstetten verbinden. Schönen Dank.

Warum ist dir das eigentlich solch ein Anliegen?

Gruß, ChrisTine

8

Reisen bildet :smile:

Gruß
guvo

9

Hallo,

Wer sagt denn dass die Verrohung und Abstumpfung zunehmend
ist?

Vielen wird die Misshandlung und Vernachlässigung von Schutzbefohlenen im Falle FRITZEL dazu allenfalls genügen, um seine eigenen Untaten zu relativieren

Gibt es dafür Belege?

Auf diese Weise dringt man nicht vor bis zu den Problemen.

Ist es nicht
vielmehr so, dass Vieles nun mehr öffentlich wird, was vorher
nicht an die Öffentlichkeit gelangte?

Mag sein. Ist für die Öffentlichkeit aber zweitrangig.

Lässt sich vielleicht sagen, dass gewisse private, amtliche
und freischaffende Personenengruppen unter Umständen sogar
einen riesen Vorteil daraus ziehen werden, weil alles
Skandalöse zuvor nicht annähernd mit der verwerflichen
Handlung des JF vergleichbar ist?

Was denn für einen Vorteil?

Die eigene Verantwortung im engsten Bereich leichtfertig verkennen.

Es wäre schön, wenn wir den bekannt gewordenen Skandal nur
noch mit dem Namen Josef Fritzel und nicht mehr mit der
Gemeinde Amstetten verbinden. Schönen Dank.

Warum diese große Angst davor das Verhalten einer Gemeinde zu
hinterfragen?

Gelbe Karte. Meine Intention ist die, Lehren aus dem Inzestfall für die Öffentlichkeit zu ziehen statt das Entsetzen noch weiter zu inszenieren.

Josef Fritzel scheint ein Einzeltäter zu sein. Was aber wenn
nicht? Wie blind und unbeteiligt muss man
sein als Ehefrau ein Doppelleben nicht zumindest zu ahnen? Wie
versorgt man unauffällig 8 Personen?

Das ist Sache der Gerichtsbarkeit. Nicht unmittelbar Deine und meine.

Jeder, der auch nur ein Kind hat, weiss was für Unmengen von
Lebensmitteln, Kosmetika und Wäsche
notwendig sind, um den Haushalt zu führen. Ich bin davon
überzeugt, dass es „Weggucker“ gab.

Da hast Du es. Was hilft Dir die Erkenntnis?

Genauso wird der Mann es nicht vorsätzlich geplant haben,
sondern wie er selbst sagt „es hat sich so
ergeben“. Es ist schon schier unglaublich dass ein Mensch ein
Verbrechen, dass nicht vorsätzlich geplant
war, ein Vierteljahrhundert durchzieht, dabei keinen Fehler
macht und keiner etwas davon mitbekommt
oder hinterfragt.

Dein Unglaube ist nicht weniger destruktiv.

Viele Grüße
guvo

10

Hallo Ina,

wieso willst du die Verrohung der Gesellschaft verhindern?

Meinst Du, dass ich mich dafür rechtfertigen sollte? Brauch ich nicht.

Es
gab zu jeder Zeit verrohte Menschen. Zu manchen Zeiten ist die
Verrohung stärker und in manchen schwächer. Wir Menschen
können auch aus solchen schlimmen Vergehen wie das des JF
etwas lernen. Nichts geschieht umsonst. Wieso gegen etwas
ankämpfen?

Du magst Dich auch aufgeben wenn Du willst. Die Frage ist nur an richtige Superhelden gerichtet, große Meister eben. Highlander, alle Krieger, alle guten Geister. Alle Superfreaks und Auserwählte. :wink:

Diese Tat konnte nicht verhindert werden. Leider.
Andere, noch nicht aufgedeckte Taten könnten beendet werden,
wenn alle etwas mehr auf ihre Mitmenschen achten würden.

Aohch ja, wenn das Wörtchen ´wenn´ nicht wär…

Hoffentlich schlägt das nicht ins Gegenteil um, dass jeder
jeden verdächtigt, etwas schlimmes zu tun, wenn er sich mal
nicht der Norm nach verhält. Das wäre ja nicht auszudenken!
Ist aber alles schon mal dagewesen.

Neues Thema. Aber g***ckt einge****delt.

Gib den Amstettern die Chance, das aufzuarbeiten.

Gleichermaßen. Lieb gemeint.

Grüße
guvo

11

Hallo!

Wenn du etwas in der Gesellschaft verändern willst, kannst du
nur bei dir selbst anfangen mit Sensibilität,
Einfühlungsvermögen und Empathie.

Das ist sicher richtig und ´erforderlich´. Ich fragte aber über dies nach ´notwendigen´ Schritten.

Guck dir doch nochmal dein Posting von weiter oben an, wo du
dem Henrik den schönen Vorschlag machst, Depressionen und
Angststörungen mit ein bisschen Wandern zu vertreiben. Da
könnte ich mir - mit Verlaub - schon sehr viel mehr
Einfühlungsvermögen vorstellen.

Antwort an passender Stelle (siehe oben).

Einzeltaten solch extremer Grausamkeit wird es trotzdem immer
geben. Wie weit sie gedeihen können wird vom Umfeld sicher
mitbestimmt.

Ja. Eher unbewusst. Und das ist das eigentliche Problem. Die offensichtlichen Fehlverhalten an Vernachlässigungen und Misshandlungen zu erkennen ist keine Kunst.

Wenn du meinst, dass man alles relativieren kann - so wie du
diesen Fall hier verabsolutierst - dann lässt sich das
wahrscheinlich so sagen. (ImhO ist das 'ne abstruse
Betrachtungsweise).

Diese Ansicht hat mich interessiert und die Begründung dazu eigentlich auch. Wo ist die Grauzone?

Warum ist dir das eigentlich solch ein Anliegen?

Dein Sachinteresse reicht. Lieb gemeint.

Gruß
guvo

12

Hallo guvo,

wieso willst du die Verrohung der Gesellschaft verhindern?

Meinst Du, dass ich mich dafür rechtfertigen sollte? Brauch
ich nicht.

Nein, das solltest du auch gar nicht. Rechtfertigung ist eh ein Reizwort für mich. Ich wollte nur deine Beweggründe verstehen. Nicht mehr und nicht weniger.

Es
gab zu jeder Zeit verrohte Menschen. Zu manchen Zeiten ist die
Verrohung stärker und in manchen schwächer. Wir Menschen
können auch aus solchen schlimmen Vergehen wie das des JF
etwas lernen. Nichts geschieht umsonst. Wieso gegen etwas
ankämpfen?

Du magst Dich auch aufgeben wenn Du willst.

Mit aufgeben hat das nichts zu tun, nur mit meiner mir eigenen Lebensphilosophie. Aber mehr werde mich nicht rechtfertigen. :smile:

Die Frage ist nur
an richtige Superhelden gerichtet, große Meister eben.
Highlander, alle Krieger, alle guten Geister. Alle Superfreaks
und Auserwählte. :wink:

Na fein, dann macht mal. Ich schließe euch in mein Abendgebet mit ein.

Diese Tat konnte nicht verhindert werden. Leider.
Andere, noch nicht aufgedeckte Taten könnten beendet werden,
wenn alle etwas mehr auf ihre Mitmenschen achten würden.

Aohch ja, wenn das Wörtchen ´wenn´ nicht wär…

Einerseits Superheld, Highlander, Krieger, andererseits Pessimist? Das verstehe ich jetzt aber überhaupt nicht.

Liebe Grüße
Ina

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