Gehen wir den richtigen Weg

Politik Auslandspolitik
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Hallo

Warum? Dürfen Iraner Verträge, die den Weltfrieden festigen
sollen brechen und die Welt abwarten bis der Iran irgendwen
„angreift“ bzw. erpresst.

welche Verträge meinst du denn?

Atomwaffensperrvertrag

dass Israel den NIE unterschrieben hat, stört dich nicht?

Absolut nicht. Wer keinen Vertrag unterschrieben hat, kann auch keinen brechen.

Hast Du denn Angst, dass Israel seine evtl. vorhandenen Atomwaffen aggressiv einsetzt?

Zeige mir EIN Beispiel, wo Araber bevormundet werden! Nur
eins!

Palästina.

Von Europäern? Inwiefern?

siehe Israelisch-palästinensischer Konflikt (Chronologie):
„1917 In der Balfour-Erklärung wird am 2. November den Juden
von den Briten eine „nationale Heimstätte“ in Palästina
zugesagt.“

Quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Israelisch-pal%C3%A4sti…

Lebst Du in der Vergangenheit? Soll ich jetzt hier rummeckern, weil Deutschland nicht bis an die Memel geht? Oder dass Europäer den Indianern die USA geklaut haben?

Mein Blick ist in die Zukunft gerichtet, mit der Gegenwart vor Augen.

Die UN hat sich auch nicht mit Ruhm bekleckert:
Die regelmässigen Verstösse Israels, gegen das Menschenrecht
in den palästinensischen Gebieten, wurden nie geahndet.
http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/0/fd37cc91…
Der israelische Mauerbau wurde zwar kritisiert - aber damit
hatte sich das Thema erledigt.

Hast Du auch den Beitrag über die Roadmap gelesen? Hast Du gelesen, dass ein Palästinensischer Staat breite Unterstützung findet.

Was ich lese ist, dass sich zwei Parteien unentwegt die Köpfe einschlagen. Die einen werden von den arabischen Nachbarn dazu angestachelt und die anderen geben nicht nach mit der Unterstützung der westlichen Länder.

Während ich aber in den vergangenen Jahrzehnten sehr wohl gesehen habe, dass der „Westen“ gesprächsbereit ist und auf die andere Seite zugehen will, sehe ich das bei den arabischen Ländern nicht - WEIL - sie durch die aussenpolitschen Dinge in Israel schön von ihrer eigenen innenpolitischen Lage ablenken können.

Wie erklärst Du Dir sonst das Abschneiden der HAMAS?

Demokratische Wahl - die Hamas hatte wohl die besseren
Argumente - weniger Korruption, eine bessere soziale
Versorgung etc…

Die Palästinenser sind eigentlich wirklich arm dran. Radikalisiert bis zum geht nicht mehr ohne Fähigkeit zu durchschauen, dass sie der Spielball der arabischen Welt sind.

Es findet ausserdem ein fortwährender DIALOG statt?

Wo?

Roadmap, Initiativen durch EU und einzelne „westliche“ Länder.

Eencockniedo

22

Hallo

Absolut nicht. Wer keinen Vertrag unterschrieben hat, kann
auch keinen brechen.

aber die naiven nachbarn sollen sich schön an ihre verträge halten - selber schuld, gell?

Hast Du denn Angst, dass Israel seine evtl. vorhandenen
Atomwaffen aggressiv einsetzt?

zumindest einige islamischen staaten könnten sich das vorstellen.

Hast Du auch den Beitrag über die Roadmap gelesen? Hast Du
gelesen, dass ein Palästinensischer Staat breite Unterstützung findet.

na super, da kann man nur gratulieren!

Während ich aber in den vergangenen Jahrzehnten sehr wohl
gesehen habe, dass der „Westen“ gesprächsbereit ist und auf
die andere Seite zugehen will, …

welchen sender hast du denn eingestellt?

Die Palästinenser sind eigentlich wirklich arm dran.
Radikalisiert bis zum geht nicht mehr

ja, die letzten paar jahrzehnte lhatten sie wenig grund zur freude.

Es findet ausserdem ein fortwährender DIALOG statt?

Roadmap, Initiativen durch EU und einzelne „westliche“ Länder.

amüsierst du dich gut? dialog zwischen wem?

gr, pit

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Hi!

warum dann die Aufregung um iranische Atomwaffen?

Die iranische „Shahab-III“-Rakete reicht heute bereits etwa bis an die ungarisch-rumänische Grenze. Eine Reichweitenverbesserung etwa bis nach Mitteleuropa (nur zur Erinnerung: das sind wir) ist nur noch eine Frage der Zeit. Wie europäische Politik unter Androhung eines atomaren Erstschlages durch einen durchgeknallten fundamentalistischen Staatspräsident aussehen wird, kann man sich selbst ausmalen: Kuschen, zensieren, auf dem Bauch kriechen.

Grüße
Heinrich

24

Hallo

Absolut nicht. Wer keinen Vertrag unterschrieben hat, kann
auch keinen brechen.

aber die naiven nachbarn sollen sich schön an ihre verträge
halten - selber schuld, gell?

Du kommst keinen Schritt vorwärts, wenn Du die arabischen Nachbarstaaten als naiv bezeichnest.

Hast Du denn Angst, dass Israel seine evtl. vorhandenen
Atomwaffen aggressiv einsetzt?

zumindest einige islamischen staaten könnten sich das
vorstellen.

Sicherlich können sich auch einige Deutsche vorstellen, dass Elvis noch lebt.

Hast Du auch den Beitrag über die Roadmap gelesen? Hast Du
gelesen, dass ein Palästinensischer Staat breite Unterstützung findet.

na super, da kann man nur gratulieren!

Findest Du schlecht? Sagst Du warum. Deine „Lösung“ heisst?

Während ich aber in den vergangenen Jahrzehnten sehr wohl
gesehen habe, dass der „Westen“ gesprächsbereit ist und auf
die andere Seite zugehen will, …

welchen sender hast du denn eingestellt?

ARD, ZDF, BBC

Die Palästinenser sind eigentlich wirklich arm dran.
Radikalisiert bis zum geht nicht mehr

ja, die letzten paar jahrzehnte lhatten sie wenig grund zur
freude.

Nur Jahrzehnte? Ich dachte Jahrhunderte!

Es findet ausserdem ein fortwährender DIALOG statt?

Roadmap, Initiativen durch EU und einzelne „westliche“ Länder.

amüsierst du dich gut? dialog zwischen wem?

Zwischen denen, die noch fähig sind zu reden und nicht denen die nur polemisieren.

Gerade sind ja Israel und Palästina etwas Kopflos, also wird so so schnell auch nichts neues ergeben.

Aber wir kommen echt weit ab von der ursprünglichen Äusserung, die da besagt, dass die westliche Welt die arabische Welt bevormundet.

Das sehe ich weiterhin absolut nicht so. Auch werte ich kein arabisches Land ab, in dem ich behaupte dass ehemalige Führungen NAIV gehandelt haben.

Sowas tun meistens nur Menschen mit Helfersyndrom, die unbedingt jemanden „gesund“ pflegen müssen. Das nenne ICH Bevormundung.

Eencockniedo

25

Hallo

… Wer keinen Vertrag unterschrieben hat, kann
auch keinen brechen.

interessant!

Hast Du denn Angst, dass Israel seine evtl. vorhandenen
Atomwaffen aggressiv einsetzt?

warum besitzt ein Staat Atomwaffen?

Hast Du auch den Beitrag über die Roadmap gelesen? Hast Du
gelesen, dass ein Palästinensischer Staat breite Unterstützung
findet.

Wo kann ich nachlesen, dass die Bildung eines
palästinensischen Staates aktiv unterstützt wird?

Während ich aber in den vergangenen Jahrzehnten sehr wohl
gesehen habe, dass der „Westen“ gesprächsbereit ist und auf
die andere Seite zugehen will, sehe ich das bei den arabischen
Ländern nicht - WEIL - sie durch die aussenpolitschen Dinge in
Israel schön von ihrer eigenen innenpolitischen Lage ablenken
können.

Der Westen ist gesprächsbereit - sonst nichts weiter.
Israel hat auch allen Grund von der innenpolitischen Lage
abzulenken, der Staatshaushalt ist desaströs.

Die Palästinenser sind eigentlich wirklich arm dran.
Radikalisiert bis zum geht nicht mehr ohne Fähigkeit zu
durchschauen, dass sie der Spielball der arabischen Welt sind.

Radikalisiert aufgrund welcher Verhältnisse?

Es findet ausserdem ein fortwährender DIALOG statt?

Wo?

Roadmap, Initiativen durch EU und einzelne „westliche“ Länder.

Also Monolog - kein Dialog.

Gruß
karin

26

Hallo Karin,

Hast Du denn Angst, dass Israel seine evtl. vorhandenen
Atomwaffen aggressiv einsetzt?

Hast Du nun Angst, dass Israel seine evtl. vorhandenen Atomwaffen aggressiv einsetzt?

warum besitzt ein Staat Atomwaffen?

Was soll die rethorische Ablenkung? Genauso gut kann man fragen, warum Staaten andere Staaten völkerrechtswidrig angreifen und mit Krieg überziehen wie es der „Satan“ USA es betreibt im 3. Golfkrieg, wie es der Irak im 1. und 2. Golfkrieg betrieb, wie es die sogenannten arabischen Bruderstaaten es wider Israel betrieben, zuletzt 1973, warum „arabische Bruderstaaten“ die Unterjochung und Landdiebstahl Palästinas betrieben bis 1967, bis diese Aufgabe für sie innenpoltitisch günstigerweise Israel abnahm.

Das ist doch eine Gutmenschengeschwafelrethorikfrage bzw. eine Gutmenschengeschwafelrethorikantwort, suche Dir eines der sehr langen Wörter aus.

Die Nuklearwaffen Israels sind leider ein Garant dafür, dass die freundlichen arabischen Despotennachbarn seit 1973 es nicht mehr versucht haben, Israel mit offener militärischer Macht von der Landkarte zu wischen. Leider!

Die Palästinenser sind eigentlich wirklich arm dran.
Radikalisiert bis zum geht nicht mehr ohne Fähigkeit zu
durchschauen, dass sie der Spielball der arabischen Welt sind.

Radikalisiert aufgrund welcher Verhältnisse?

Durch ihre gehirnwaschenden Extremisten, durch ihre Staatsführung mit Propaganda, durch die Staatsführung und Hetze „arabischer Bruderstaaten“, durch Landraub und Unterdrückung bis 67 ausschliesslich durch „arabische Bruderstaaten“ und seit 67 gemeinsam durch Landraub und Unterdrückung von israelischer Seite aus sowie durch anhaltende Unterdrückung und Ghettorisierung auf Gebieten in „arabischen Bruderstaaten“.

Sag mal, weisst Du das alles nicht? *g*

Roadmap, Initiativen durch EU und einzelne „westliche“ Länder.

Also Monolog - kein Dialog.

Naja, als passende Antwort fällt mir nur die Nichtabkehr der Hamas von ihrer Charta ein, die Jungs wollen offenbar keinen Dialog. Aber abwarten, Macht korrumpiert und die Hamas besitzt die politische Macht nun auch offiziell. Politik ist immer nur die Politik des Möglichen und damit können beispielsweise hierzulande die Herren Gysi und Lafontaine das Blaue vom Himmel versprechen, einlösen brauchen sie es nicht. Entweder die Hamas wird sich teilweise und wenigstens langsam reformieren, wandelbare Vernunftpersonen gibt es zumindest in allen grösseren Organisationen, auch in Massenmordbanden oder die Hamas wird untergehn. Von Israel aus kann man für beide Länder nur hoffen, dass Bibi nicht wieder an die Macht kommt.

Viele Grüsse, Peter

27

Hallo, Lego

Hast Du denn Angst, dass Israel seine evtl. vorhandenen
Atomwaffen aggressiv einsetzt?

genausoviel Angst, wie die Angst davor, dass der Iran seine evtl. geplanten Atomwaffen aggressiv einsetzt.

Die Nuklearwaffen Israels sind leider ein Garant dafür, dass
die freundlichen arabischen Despotennachbarn seit 1973 es
nicht mehr versucht haben, Israel mit offener militärischer
Macht von der Landkarte zu wischen. Leider!

Gibt es sie also, die israelischen Nuklearwaffen (vorher hast du ja von „evtl.“ geschrieben)?

Radikalisiert aufgrund welcher Verhältnisse?

Sag mal, weisst Du das alles nicht? *g*

Ich gebe zu, ich weiss Vieles nicht!
Allerdings sehe ich extreme Menschenrechtsverletzungen in Palästina, die du anscheinend nicht siehst.

Roadmap, Initiativen durch EU und einzelne „westliche“ Länder.

Also Monolog - kein Dialog.

Naja, als passende Antwort fällt mir nur die Nichtabkehr der
Hamas von ihrer Charta ein, die Jungs wollen offenbar keinen
Dialog. Aber abwarten, Macht korrumpiert und die Hamas besitzt
die politische Macht nun auch offiziell. Politik ist immer
nur die Politik des Möglichen und damit können beispielsweise
hierzulande die Herren Gysi und Lafontaine das Blaue vom
Himmel versprechen, einlösen brauchen sie es nicht. Entweder
die Hamas wird sich teilweise und wenigstens langsam
reformieren, wandelbare Vernunftpersonen gibt es zumindest in
allen grösseren Organisationen, auch in Massenmordbanden oder
die Hamas wird untergehn. Von Israel aus kann man für beide
Länder nur hoffen, dass Bibi nicht wieder an die Macht kommt.

Der Hamas wird wohl keine Chance gegeben werden, eine demokratisch legitimierte Regierung zu bilden.
Die Alternative?

Gruß
karin

28

Hall Karin,

Hast Du denn Angst, dass Israel seine evtl. vorhandenen
Atomwaffen aggressiv einsetzt?

genausoviel Angst, wie die Angst davor, dass der Iran seine
evtl. geplanten Atomwaffen aggressiv einsetzt.

Aha, na das ist doch eine Antwort. Ich hingegen sehe lieber Nukes allein in Israels Händen, was den Nahen Osten betrifft, als in einem der Despotenstaaten, wo man weiter nie weiss, wann wer putschen könnten, wie die Waffen bewacht werden und was der derzeitig amtierende Spinner wie im Iran noch so für Idiotien im Kopf aushecken kann. Darüber kann man streiten.

Die Nuklearwaffen Israels sind leider ein Garant dafür, dass
die freundlichen arabischen Despotennachbarn seit 1973 es
nicht mehr versucht haben, Israel mit offener militärischer
Macht von der Landkarte zu wischen. Leider!

Gibt es sie also, die israelischen Nuklearwaffen (vorher hast
du ja von „evtl.“ geschrieben)?

Es gibt sie. Es ist noch nicht einmal ein Bluff a la: „Wir könnten nicht nur welche haben, wir haben auch welche!“

Radikalisiert aufgrund welcher Verhältnisse?

Sag mal, weisst Du das alles nicht? *g*

Ich gebe zu, ich weiss Vieles nicht!

War eher scherzhaft gefragt.

Allerdings sehe ich extreme Menschenrechtsverletzungen in
Palästina, die du anscheinend nicht siehst.

Moment, woher willst Du annehmen können, dass ich keine Menschenrechtsverletzungen in Palästina sehe? Ich habe nichts derartiges angedeutet, sondern vom Gegenteil geschrieben. Landraub und Entrechtung/Bevormundung durch Israel und Bevormundung, Terror, Gehirnwäsche, Unrecht, Diebstahl & Korruption durch die PA, die Hamas und alle anderen Radikalspinner in Palästina. Vergiss es, ich bin in keine Schublade irgendwelcher Einäugiger einzuordnen.

Roadmap, Initiativen durch EU und einzelne „westliche“ Länder.

Also Monolog - kein Dialog.

Naja, als passende Antwort fällt mir nur die Nichtabkehr der
Hamas von ihrer Charta ein, die Jungs wollen offenbar keinen
Dialog. Aber abwarten, Macht korrumpiert und die Hamas besitzt
die politische Macht nun auch offiziell. Politik ist immer
nur die Politik des Möglichen und damit können beispielsweise
hierzulande die Herren Gysi und Lafontaine das Blaue vom
Himmel versprechen, einlösen brauchen sie es nicht. Entweder
die Hamas wird sich teilweise und wenigstens langsam
reformieren, wandelbare Vernunftpersonen gibt es zumindest in
allen grösseren Organisationen, auch in Massenmordbanden oder
die Hamas wird untergehn. Von Israel aus kann man für beide
Länder nur hoffen, dass Bibi nicht wieder an die Macht kommt.

Der Hamas wird wohl keine Chance gegeben werden, eine
demokratisch legitimierte Regierung zu bilden.
Die Alternative?

Abwarten. Bisher sieht es so aus, als ob alle warten, dass die Hamas endlich eine Regierung bildet und was diese dann tun wird. Dass man von der Hamas erwartet, sich vom Massenmord und dem sonstigen Ziel Israel von der Landkarte zu wischen abzuwenden, ist völlig normal. Oder hat Israel und „der Westen“ schon wieder vorab, jetzt und im nachhinein sowieso alleine Schuld an allem Übel… ?

Viele Grüsse, Peter

29

Du bist wirklich ein Paradebeispiel des Europäers bzw Deutschen vor dem Fernsehsessel, der die Weisheit mit Löffeln gefressen hat, und mit Vorliebe mit seinem moralischen Zeigefinger auf Israel zeigt.

genausoviel Angst, wie die Angst davor, dass der Iran seine
evtl. geplanten Atomwaffen aggressiv einsetzt.

DU hast Angst vor iranischen Atomwaffen? In Deutschland? Daß ich nicht lache.

Allerdings sehe ich extreme Menschenrechtsverletzungen in
Palästina, die du anscheinend nicht siehst.

Du warst nicht einmal um Umkreis von 200 KM dort auf Badeurlaub und spuckst hier große Töne von Menschenrechtsverletzungen und Angst vor Atomwaffen…

Die Alternative?

Diese arroganten Staccatofragen sollen wohl dein unglaublich tiefes Wissen und Verständnis der Situation vor Ort zeigen. Woher schöpfst du das eigentlich?

Gruß
dataf0x

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Ein Weltkrieg? Ich glaube Du überschätzt die Herren Fanatiker
ein wenig. Wenn wir uns wirklich angepisst fühlen würden, wäre
die gesamte islamische wElt innerhalb von wenigen Stunden eine
glühende Glaswüste, ohne das auch nur ein einziger Westeuopäer
gestorben wäre.

quark! wir europäer dürfen doch offiziell keiner unschudigen fliege was zu leide tun, und da auf jedem misthaufen mindestens eine davon sitzt… außerdem würden da greenpeace und wwf protestieren :wink: lediglich die amis bomben gern mal um sich, aber ich glaub das könnte sich so langsam auch ändern…

31

Hallo, Datafüx

DU hast Angst vor iranischen Atomwaffen? In Deutschland? Daß
ich nicht lache.

genausoviel Angst wie vor israelischen Atomwaffen:

„„Wir haben die Möglichkeit, die Welt mit uns zusammen untergehen zu lassen. Und ich kann Ihnen versichern, dass dies auch geschieht, bevor Israel untergeht.“ (Martin von Creveld, Professor für
Militärgeschichte an der Hebräischen
Universität Jerusalem, 2003)“

Quelle:
http://www.freitag.de/2004/26/04260801.php

Du warst nicht einmal um Umkreis von 200 KM dort auf
Badeurlaub

Was für einen Erfahrungszugewinn würde mir ein Badeurlaub im Umkreis von 200 Km, zu den besetzten Palästinensergebieten, deiner Meinung nach, bringen?

Was sind deine Alternativen zu einer friedlichen Einigung mit den Palästinensern - ohne Einbeziehung der, von den Palästinensern demokratisch legitimierten, Hamas?

Gruß
karin

32

„„Wir haben die Möglichkeit, die Welt mit uns zusammen
untergehen zu lassen. Und ich kann Ihnen versichern, dass dies
auch geschieht, bevor Israel untergeht.“ (Martin von Creveld,
Professor für
Militärgeschichte an der Hebräischen
Universität Jerusalem, 2003)“

Damit ist für dich klar, daß oberste Absicht Israels die Zerstörung die Welt ist. Schön, daß für dich dein Weltbild so einfach ist. Der Terminus „Abschreckung“ sagt dir wahrscheinlich nichts, und Verteidigung und Angriff sind dasselbe, weil „jeder Krieg ist böse“. Richtig?

Was für einen Erfahrungszugewinn würde mir ein Badeurlaub im
Umkreis von 200 Km, zu den besetzten Palästinensergebieten,
deiner Meinung nach, bringen?

Nicht viel, aber du könntest zumindest sagen, du hast die PA aus der Ferne am Horizont gesehen und nicht auf RTL LOL.

Was sind deine Alternativen zu einer friedlichen Einigung mit
den Palästinensern - ohne Einbeziehung der, von den
Palästinensern demokratisch legitimierten, Hamas?

Das Ziel einer „friedlichen Einigung“ ist keine Realpolitik sondern Blabla. Den richtigen Weg hat Scharon begonnen: Einseitiger Abbruch aller Beziehungen, Aufgabe der ohnehin verlorenen Gebiete Stück für Stück, und dann eine Mauer drumrum - also eine faktische Grenze schaffen. Dann sehen wir mal, was die PA für einen friedlichen, erfolgreichen, demokratischen Staat zusammmenbringt, wenn sich Israel nicht mehr einmischt. Bisher ist es ja eher so, daß die PA von Israel zu 100% wirtschaftlich abhängig sind. Wegen dem Hamaswahlsieg sind viele Geschäftsbeziehung abgebrochen worden, vor allem in der Landwirtschaft. Wer meinst du jammert jetzt? Eine „Abkopppelung total“ würde ihnen am meisten weh tun.

Gruß
dataf0x

33

Hallo, Datafüx

„„Wir haben die Möglichkeit, die Welt mit uns zusammen
untergehen zu lassen. Und ich kann Ihnen versichern, dass dies
auch geschieht, bevor Israel untergeht.“ (Martin von Creveld,
Professor für
Militärgeschichte an der Hebräischen
Universität Jerusalem, 2003)“

Damit ist für dich klar, daß oberste Absicht Israels die
Zerstörung die Welt ist. Schön, daß für dich dein Weltbild so
einfach ist. Der Terminus „Abschreckung“ sagt dir
wahrscheinlich nichts, und Verteidigung und Angriff sind
dasselbe, weil „jeder Krieg ist böse“. Richtig?

jetzt übertrage das mal auf den möglichen Anspruch Irans, Atomwaffen zu besitzen.

Was sind deine Alternativen zu einer friedlichen Einigung mit
den Palästinensern - ohne Einbeziehung der, von den
Palästinensern demokratisch legitimierten, Hamas?

Das Ziel einer „friedlichen Einigung“ ist keine Realpolitik
sondern Blabla. Den richtigen Weg hat Scharon begonnen:
Einseitiger Abbruch aller Beziehungen, Aufgabe der ohnehin
verlorenen Gebiete Stück für Stück, und dann eine Mauer
drumrum - also eine faktische Grenze schaffen.

Das sind keine Bestrebungen zu einer „friedlichen Einigung“ - aber das hast du ja schon vorausgeschickt.

Dann sehen wir
mal, was die PA für einen friedlichen, erfolgreichen,
demokratischen Staat zusammmenbringt, wenn sich Israel nicht
mehr einmischt.

Ja, es käme auf einen Versuch an.

Bisher ist es ja eher so, daß die PA von
Israel zu 100% wirtschaftlich abhängig sind.

Was nur natürlich ist, da Israel die wirtschaftlichen Beziehungen der Palästinenser reglementiert.

Wegen dem
Hamaswahlsieg sind viele Geschäftsbeziehung abgebrochen
worden, vor allem in der Landwirtschaft. Wer meinst du jammert
jetzt? Eine „Abkopppelung total“ würde ihnen am meisten weh
tun.

Eine „Abkopppelung total“, würde bedeuten, dass Israel die Kontrolle über alle besetzten palästinensischen Gebiete aufgeben müsste, dazu gehört auch die Mauer auf palästinensischem Grund, die von Israel abgerissen werden müsste.

Gruß
karin

34

jetzt übertrage das mal auf den möglichen Anspruch Irans,
Atomwaffen zu besitzen.

Warum sollte ich. Ich argumentiere aus der Sicht Israels, da ich hier lebe. Und ich vernehme eine pauschale Auslöschungsdrohung VOM IRAN und nicht umgekehrt.

Israel zu 100% wirtschaftlich abhängig sind.

Was nur natürlich ist, da Israel die wirtschaftlichen
Beziehungen der Palästinenser reglementiert.

Ich sprach von freien Geschäftsbeziehungen!!

Eine „Abkopppelung total“, würde bedeuten, dass Israel die
Kontrolle über alle besetzten palästinensischen Gebiete
aufgeben müss

Klar.

dazu gehört auch die Mauer auf
palästinensischem Grund, die von Israel abgerissen werden
müsste.

Wenn euch nichts mehr einfällt, dann kommt immer diese „Mauer“, deren einziger Zweck Schikane ist. Oder?

Gruß
dataf0x

35

Soviel zum Thema Dialog
erst nen verheulten artikel posten und sich dann überhaupt nicht bei der diskussion beteiligen, ich glaube du wolltest nur mal schnell dampf ablassen :wink:

36

Hallo, Datafüx

Warum sollte ich. Ich argumentiere aus der Sicht Israels, da
ich hier lebe.

die Iraner argumentieren aus der Sicht Irans, da sie dort leben.

Und ich vernehme eine pauschale
Auslöschungsdrohung VOM IRAN und nicht umgekehrt.

„„Wir haben die Möglichkeit, die Welt mit uns zusammen
untergehen zu lassen. Und ich kann Ihnen versichern, dass dies
auch geschieht, bevor Israel untergeht.“ (Martin von Creveld,
Professor für
Militärgeschichte an der Hebräischen
Universität Jerusalem, 2003)“

Das interpretiere ich als pauschale Auslöschungsdrohung von Israel, gegen die gesamte Welt.

Israel zu 100% wirtschaftlich abhängig sind.

Was nur natürlich ist, da Israel die wirtschaftlichen
Beziehungen der Palästinenser reglementiert.

Ich sprach von freien Geschäftsbeziehungen!!

Wie soll man sich die vorstellen, wenn ein Staat von einem anderen, isoliert und reglementiert wird?

Eine „Abkopppelung total“, würde bedeuten, dass Israel die
Kontrolle über alle besetzten palästinensischen Gebiete
aufgeben müss

Klar.

Danke!

dazu gehört auch die Mauer auf
palästinensischem Grund, die von Israel abgerissen werden
müsste.

Wenn euch nichts mehr einfällt, dann kommt immer diese
„Mauer“, deren einziger Zweck Schikane ist. Oder?

Egal, welchen Zweck die Mauer für Israel erfüllt - sie wurde auf palästinensischem Gebiet erstellt - bei einer totalen Abkoppelung müsste sie beseitigt werden.

Gruß
karin

37

„„Wir haben die Möglichkeit, die Welt mit uns zusammen
untergehen zu lassen. Und ich kann Ihnen versichern, dass dies
auch geschieht, bevor Israel untergeht.“ (Martin von Creveld,
Professor für
Militärgeschichte an der Hebräischen
Universität Jerusalem, 2003)“

Das interpretiere ich als pauschale Auslöschungsdrohung von
Israel, gegen die gesamte Welt.

Soll ich dir die Vokabel „Möglichkeit“ und „bevor“ vielleicht erklären? Und auch das Konzept „Abschreckung“ als Mittel der Verteidigung?

Egal, welchen Zweck die Mauer für Israel erfüllt - sie wurde
auf palästinensischem Gebiet erstellt - bei einer totalen
Abkoppelung müsste sie beseitigt werden.

Meine Güte, als ob das das einzige Problem wäre. Deine Sicht der Dinge hätte ich manchmal auch gerne. Abegsehn davon ist es nur in 5% der Länger eine Mauer, und das Bauwerk ist nicht mal zu einem Viertel beendet. Der Zweck ist dir ohnehin egal - der ist nämlich Leben zu schützen. Aber offenbar gilt das palästinensiche Recht auf 10m Land mehr als das israelische Recht auf Leben.

Gruß
dataf0x

38

Hallo, Datafüx

Soll ich dir die Vokabel „Möglichkeit“ und „bevor“ vielleicht
erklären? Und auch das Konzept „Abschreckung“ als Mittel der
Verteidigung?

das braucht du nicht.
Den Ausspruch „Gleiches Recht für alle“, kennst du?

Egal, welchen Zweck die Mauer für Israel erfüllt - sie wurde
auf palästinensischem Gebiet erstellt - bei einer totalen
Abkoppelung müsste sie beseitigt werden.

Meine Güte, als ob das das einzige Problem wäre. Deine Sicht
der Dinge hätte ich manchmal auch gerne.

Kannst du gerne haben - ich wäre dir sogar dabei behilflich.

Abegsehn davon ist es
nur in 5% der Länger eine Mauer, und das Bauwerk ist nicht mal
zu einem Viertel beendet. Der Zweck ist dir ohnehin egal - der
ist nämlich Leben zu schützen.

Den Zweck hätte man doch auch mit einem Mauerbau auf israelischem Grund erreichen können.
Bei der Räumung des Gaza-Streifens, hat man die jüdischen Siedler doch auch mit anderen Gebieten abgefunden.

Aber offenbar gilt das
palästinensiche Recht auf 10m Land mehr als das israelische
Recht auf Leben.

M.E. könnte man Beides in Einklang bringen.

Gruß
karin

39

Als Dialog mit dem IRAK Problem könnte ich mir vorstellen,
dass arabische Länder dort mal ENDLICH Verantwortung
übernehmen.

Alle sind froh dass Saddam weg ist und keiner tut was dafür,
dass der IRAK friedlich weiterexistieren kann.

Eencockniedo

Mit dem Terror wollen die Terroristen beweisen, daß die USA schuld sind an diesem Terror. Sie wollen die Macht. Dafür töten sie auch ihre eigenen Leute und sprengen ihre eigenen Heiligtümer in die Luft.

Solange es Idioten gibt, die diesen Schwindel glauben, und solange der Terrorismus nicht besiegt ist, wird es weitergehen.
Mit derartiger Menschenverachtung erpressen die Terroristen ja auch die arabischen Länder.

F.