Geräteschäden durch Stromabschalten möglich?

Hallo!

Ich hoffe mal, ich bin hier im richtigen Brett. Ich habe diese Frage:
meine Frau möchte gerne mit ihrem Lieblingssender einschlafen und aufwachen. Den gibt’s aber bei uns nur über Satellit - also per Digital-Receiver und Verstärker, die dann an einer Zeitschaltuhr hängen müssten. Das Ein- und Ausschalten würde dann ja nicht über die dafür vorgesehenen Knöpfe geschehen, sondern es wird ja quasi einfach „der Saft abgedreht“ und wieder hinzugeschalten.

Kann dieses Verfahren nun den Geräten auf Dauer schaden oder ist das denen egal?

Danke für euere Antworten, die mich entweder beruhigen oder von zusätzlicher Arbeit befreien :smile:

Gruß, Robi

Hallo!

Ich hoffe mal, ich bin hier im richtigen Brett. Ich habe diese
Frage:
meine Frau möchte gerne mit ihrem Lieblingssender einschlafen
und aufwachen. Den gibt’s aber bei uns nur über Satellit -
also per Digital-Receiver und Verstärker, die dann an einer
Zeitschaltuhr hängen müssten. Das Ein- und Ausschalten würde
dann ja nicht über die dafür vorgesehenen Knöpfe geschehen,
sondern es wird ja quasi einfach „der Saft abgedreht“ und
wieder hinzugeschalten.

Wie reagieren denn deine Geräte, wenn Du den Stecker ziehst? Wenn die in Stand-by gehen hat sich die Möglichkeit mit Zeitschaltuhr erledigt.

Kann dieses Verfahren nun den Geräten auf Dauer schaden oder
ist das denen egal?

Das ist kein Problem. Wenn Du den Netzschalter betätigst drehst Du den Geräten auf dem gleichen Weg „den Saft ab“.

Gruß
Holger

Hallo

Wie reagieren denn deine Geräte, wenn Du den Stecker ziehst?
Wenn die in Stand-by gehen hat sich die Möglichkeit mit
Zeitschaltuhr erledigt.

Wie können sie auf Standby gehen, wenn sie keinen Strom mehr bekommen? Geräte, die dafür einen Akku haben, dürften eher selten sein und würden ohne Strom ja trotzdem nicht aufwachen.
Schwieriger ist die Frage, ob die Programmierung erhalten bleibt. Es soll Geräte geben, die einfach alles vergessen, wenn man ihnen den Saft abdreht.

Cu Rene

Ich schalte ohne Probleme über eine Funkschalter-Stechdose meinen Digital-Receiver, Fernseher oder Radio ein und aus. Senderwahl(Radio oder Fernseher) und Lautstärke über die Fernbedienung des Receivers.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo!

Das ist kein Problem. Wenn Du den Netzschalter betätigst
drehst Du den Geräten auf dem gleichen Weg „den Saft ab“.

Meist nicht, es gibt fast kein Gerät mehr an denen es echte
Netzschalter gibt.

Gruß
Stefan

Wie können sie auf Standby gehen, wenn sie keinen Strom mehr bekommen?

Umgekehrt.
Was machen die Geräte, wenn sie auf einmal wieder Saft bekommen?

Da gibt’s alle Varianten, mein neuer Fernseher merkt sich - auch ohne Strom - den alten Status und springt an, wenn er vorher an war bzw. geht auf Stand-By, wenn er vorher auf StandBy war.
Mein alter Fernseher ging immer auf StandBy, egal, was vorher war.
Mein DVD-Player geht immer auf StandBy.
Mein CD-Player geht immer sofort an, wenn der Strom wiederkommt.

Zur Erklärung: Ich hab meine gesammte Audio/Video-Anlage an einer Master/Slave-Dose für Computer. Wenn ich den Verstärker abschalte, wird alles vom Netz getrennt (außer Sat-Reciever, damit die Aufnahme-Programmierung noch funktioniert). Bei einer Gesamt-StandBy-Stromaufnahme aller geschalteten Geräte zusammen von 17 W kommen da ein paar Euros im Jahr zusammen.

Und ich würde nicht uneingeschränkt bestätigen, das alle Geräte das so ohne weiteres wegstecken. Mein alter Fernseher hat nach Umstellung auf diese Steckdose beim Einschalten immer ein merkwürdiges Knackgeräusch von sich gegeben und ist zwei oder drei Wochen später auch abgeraucht.
Kann natürlich auch Zufall gewesen sein (war ja auch schon ein alter Hund :wink:, aber dennoch . . .

Hallo!

Kann dieses Verfahren nun den Geräten auf Dauer schaden oder
ist das denen egal?

Normal nicht aaaaber wenn dein Reveiver eine Festplatte hat dann
schon. Im günstigsten Fall muß die Platte hin und wieder neu
formatiert werden, wenn es ganz dumm läuft ist sie hin.

Gruß
Stefan

Hallo

Wie reagieren denn deine Geräte, wenn Du den Stecker ziehst?
Wenn die in Stand-by gehen hat sich die Möglichkeit mit
Zeitschaltuhr erledigt.

Asche auf mein Haupt. Ich habe die Worte verdreht.

Wie können sie auf Standby gehen, wenn sie keinen Strom mehr
bekommen? Geräte, die dafür einen Akku haben, dürften eher
selten sein und würden ohne Strom ja trotzdem nicht aufwachen.
Schwieriger ist die Frage, ob die Programmierung erhalten
bleibt.

Gruß
Holger

Hallo Robi .

In Sachen TV bin ich mit dem ganz Ausschalten sehr
vorsichtig geworden . Hatte mal ne’n 16:9 TV , 63 cm Diagonale der wurde jahrelang nur auf Stand By ausgeschaltet .
Dann hörte man immer öfter , Leute schaltet eure Geräte ganz ab und spart auch noch Strom .
Hab ich gemacht und nach ca. 2 monaten war er im Eimer !

Habe dann später öfter gehört , gerade bei großen Röhrenfernseher wird im SB die Bildröhre vorgeheizt was ein schonenderes Einschalten ermöglicht .
Also ein Start ohne SB ist auf jeden Fall eine größere
Belastung für die Glotze .

Bei anderen Geräten ist es meiner Meinung nach auch eine
höhere Belastung für die Elektronik , aber meistens
gehen sie wohl nicht kaputt .

Gruß von Stive .

Hallo,

In Sachen TV bin ich mit dem ganz Ausschalten sehr
vorsichtig geworden . Hatte mal ne’n 16:9 TV , 63 cm Diagonale
der wurde jahrelang nur auf Stand By ausgeschaltet .

war dann also schon alt und hätte jederzeit auch kaputtgehen können.

Dann hörte man immer öfter , Leute schaltet eure Geräte ganz
ab und spart auch noch Strom .
Hab ich gemacht und nach ca. 2 monaten war er im Eimer !

Was nun überhaupt kein Grund ist, es nicht zu machen.
Das Teil wäre auch bei weiterem Standbybetrieb irgend wann
kaputtgegangen und außerdem ging es ja 2 Monate ohne dass
was passiert ist.

Habe dann später öfter gehört , gerade bei großen
Röhrenfernseher wird im SB die Bildröhre vorgeheizt was ein
schonenderes Einschalten ermöglicht.

Das passiert aber auch erst, nachdem das gerät richtig
eingeschaltet wird. Also kein Unterschied. Dem Gerät ist es
erstmal egal, ob der Schalter innen drin oder außen dran ist.

Also ein Start ohne SB ist auf jeden Fall eine größere
Belastung für die Glotze .

Einbildung ist auch eine Bildung .

Bei anderen Geräten ist es meiner Meinung nach auch eine
höhere Belastung für die Elektronik , aber meistens
gehen sie wohl nicht kaputt .

Immer gehen alle Geräte irgendwann kaputt !

Was du hier verbreitest ist Elektro-Esoterik.

Es gibt nur einen einzigen Grund, Geräte nicht auszuschalten,
nämlich wenn diese ihre Einstellungen (Programme) verlieren.
Sowas ist aber eh Schrott und sollte gar nicht erst gekauft werden.

Gruß Uwi

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Hallo Stefan!

Normal nicht aaaaber wenn dein Reveiver eine Festplatte hat
dann
schon. Im günstigsten Fall muß die Platte hin und wieder neu
formatiert werden, wenn es ganz dumm läuft ist sie hin.

Das musst Du mir jetzt mal genauer erklären! Machst Du das bei Deinem Rechner auch? Immerhin schaltest Du den ja auch an und aus, oder?
Oder hast Du keine Platte *grins*

cu
Kalle

Abend!

Lesen, verstehen …

Das musst Du mir jetzt mal genauer erklären! Machst Du das bei
Deinem Rechner auch? Immerhin schaltest Du den ja auch an und
aus, oder?

Du schaltest deinen Rechner mit einer Zeitschaltuhr ein und aus?
Ohne Windows oder Linux oder was auch immer runter zu fahren?

Oder hast Du keine Platte *grins*

Zieh bitte mal einfach deinen Stecker von deinem Recher und schau
mal wie oft das klappt.

Gruß
Stefan

Hallo Uwi .

In Sachen TV bin ich mit dem ganz Ausschalten sehr
vorsichtig geworden . Hatte mal ne’n 16:9 TV , 63 cm Diagonale
der wurde jahrelang nur auf Stand By ausgeschaltet .

war dann also schon alt und hätte jederzeit auch kaputtgehen
können.

Naja er war so ca. 3 Jahre alt , ist ja eigentlich nicht so alt , wurde auch nicht extrem viel benutzt .
In so einem Fall ist es wahrscheinlich nur sehr schwierig bis unmöglich raus zu bekommen ob es daran
lag oder nicht .
Man stellt sich aber die Frage , wäre er sonst auch
kaputt gegangen ???

Also ein Start ohne SB ist auf jeden Fall eine größere
Belastung für die Glotze .

Einbildung ist auch eine Bildung .

Bei anderen Geräten ist es meiner Meinung nach auch eine
höhere Belastung für die Elektronik , aber meistens
gehen sie wohl nicht kaputt .

Immer gehen alle Geräte irgendwann kaputt !

Sicher , aber hier geht es ja gerade um die Frage ob
man die Lebensdauer nicht verringert ?

Was du hier verbreitest ist Elektro-Esoterik.

OK , dann werde ich mal erläutern was ich meine .

Um mal mit einem Beispiel aus der Elektrotechnik zu
beginnen und die Sache zu verdeutlichen .

Jedes Heizgerät ob nun in der Waschmaschine oder im
Herd unterliegt im Einschaltmoment einer sehr höheren
Belastung als im Betrieb , da der Wiederstand der Heizspiralen erst mit der Temperatur erreicht wird .

Noch deutlicher ist es bei Motoren mit ihren Anlaufstrom .

In der Elektronik gibt es auch solche Verhaltensweisen
die aber was den Leistungs und Zeit Faktor betrifft natürlich sehr viel geringer ausfallen .

In elektronischen Netzteilen zum Beispiel , die in
fast jedem Gerät der Unterhaltungselektronik vorhanden sind .

Jeder Wiederstand benötigt im Einschaltmoment einen kurzen Zeitraum bis er seinen definierten Betriebszustand mit Strom und Spannungsabfall erreicht .
Noch sehr viel deutlicher sieht es bei Kondensatoren aus . Sie müssen erst geladen werden und haben bis da hin einen sehr viel geringeren Wiederstand als im normalen Betriebszustand . Damit beeinflussen sie wiederum andere Bauteile kurzzeitig negativ .
Das gleiche auch bei anderen Bauteilen wie Spulen …

Es ist klar , dass es hier nur um zeitspannen von einigen Millisekunden geht , aber es gibt ein Einschaltverhalten welches von dem Normalbetrieb abweicht !

Wenn man nun ein elektronisches Gerät 365 mal im Jahr
„ganz“ oder aus dem Stand By Betrieb einschaltet kann es schon einen Unterschied ausmachen , gerade wenn der Hersteller beim Schaltungsentwurf nicht gerade besonders sorgfältig gearbeitet hat und nicht alle Bauteile genau mit ihren Spezifikationen „laufen“ .

Also mit Gefühl , Intuition oder Esoterik hat meine
Aussage mit der höheren Belastung nichts zu tun .

Ich selbst bin ein Freund von Sparmaßnahmen der Umwelt zu liebe und schalte meinem DVBT Gerät auch ganz aus und habe alles was möglich war auf Sparlampen umgestellt .

Ich möchte nur darauf hinweisen , dass es schon einen
negativen Einfluß hat ( haben muß ) , wenn er auch klein sein mag .

Gruß von Stive .

Hallo,

Immer gehen alle Geräte irgendwann kaputt !

Sicher , aber hier geht es ja gerade um die Frage ob
man die Lebensdauer nicht verringert ?

Das ist natürlich nicht auszuschließen, aber eigentlich sind
Geräte, die das normale Ein-/Aussachlten nicht aushalten eindeutig
Fehlkonstruktionen bzw. Billigschrott.

Besonders bei den ganz billigen Geräten ist der Ruhestromverbrauch
oft gar nicht so klein, so daß der Standby-Verbrauch über paar
Jahre die Anschaffungskosten weit übersteigt. In solchem Fall
ist es dann sogar ein Segen, wenn das Teil stirbst und der
Betreiber die Chanche erhält sich was ordentliches zu kaufen.

Was du hier verbreitest ist Elektro-Esoterik.

OK , dann werde ich mal erläutern was ich meine .
Um mal mit einem Beispiel aus der Elektrotechnik zu
beginnen und die Sache zu verdeutlichen .
Jedes Heizgerät ob nun in der Waschmaschine oder im
Herd unterliegt im Einschaltmoment einer sehr höheren
Belastung als im Betrieb, da der Widerstand der Heizspiralen
erst mit der Temperatur erreicht wird .

Naja, Heizspiralen haben lange keine so starke Kaltleiter-
charakteristik wie Glühlampen.
Mir sind solche Zusammenhänge durchaus bekannt. Bloß sind gerade
Heizgeräte nun ein ganz schlechtes Beispiel, weil du die ja wohl
nicht wegen der Lebensdauer immer durchlaufen lassen wirst.
Da hast du die ja schon innerhalb weniger Wochen die
Anschaffungskosten verbraten.

Auch bei anderen Geräten, die in den Standby geschaltet werden,
kannst du Alterung die durch Wärmegradienten entstehen nicht
unterdrücken, weil die Geräte im Standby genauso abkühlen
(zumindest der größte teil des Gerätes).
Standby zum „warmhalten“ wäre noch viel größerer Unfug.

Noch deutlicher ist es bei Motoren mit ihren Anlaufstrom .

Motoren werden ja wohl auch nicht im Standby gehalten, oder?
Ansonsten ist bei Motoren das Anlaufen eher unkritisch.
Da entsteht je nach Konstruktion der Verschleiß vielmehr
im Betrieb unter Last (z.B. Abrieb an Kohlen und Lagerverschleiß).

In der Elektronik gibt es auch solche Verhaltensweisen
die aber was den Leistungs und Zeit Faktor betrifft natürlich
sehr viel geringer ausfallen.

Der Standbybetrieb hat in dieser Beziehung wie du es bescheibst
so gut wie keine Vorteile.

In elektronischen Netzteilen zum Beispiel , die in
fast jedem Gerät der Unterhaltungselektronik vorhanden sind .

Und diese müssen normale Ein-/Ausschaltzyklen auch locker aushalten.
Wenn nicht, ist es Schrott.

Jeder Wiederstand benötigt im Einschaltmoment einen kurzen
Zeitraum bis er seinen definierten Betriebszustand mit Strom
und Spannungsabfall erreicht.

Wo ist da der Unterschied von Einschalten aus Standby und
komplett Netzeinschaltung ? Bauteile, die sind im Betrieb
relevant erwärmen, werden auch im Standby kalt sein.

Noch sehr viel deutlicher sieht es bei Kondensatoren aus . Sie
müssen erst geladen werden und haben bis da hin einen sehr
viel geringeren Wiederstand als im normalen Betriebszustand.

Nein! Wenn überhaupt, dann betrifft das Elkos, die nach sehr
langer Ausschaltzeit erst wieder formatiert werden. Bei täglichen
Betriebszeiten (oder auch wöchentlichen) spielt das aber keine
Rolle. Erst bei Ausschaltzeiten von Monaten und Jahren wird’s
kritisch. Aber auch hier nutzt Standby nur in dem Bereich, wo auch
tatsächlich die Spannung durchgängig anliegt., also lange nicht
im ganze Gerät, sondern nur im Netzteil und Empfänger für die
Fernbedienung. Der Rest wird auch spannungfrei geschaltet.

Damit beeinflussen sie wiederum andere Bauteile kurzzeitig
negativ. Das gleiche auch bei anderen Bauteilen wie Spulen …
Es ist klar , dass es hier nur um zeitspannen von einigen
Millisekunden geht , aber es gibt ein Einschaltverhalten
welches von dem Normalbetrieb abweicht !

Alles durchaus richtig,
sollte aber normalerweise nicht relvant sein.
Standby ist eine Komfortfrage, die durch einige Hersteller
zum sparen an der falschen Stelle benutzt wird. Dabei wird
die „Geiz ist Geil“-Mentalität genutzt, wobei viele Leute
nicht wissen, daß sie diese Verhaltensweise später vielfach
bezahlen.

Wenn man nun ein elektronisches Gerät 365 mal im Jahr
„ganz“ oder aus dem Stand By Betrieb einschaltet kann es schon
einen Unterschied ausmachen , gerade wenn der Hersteller beim
Schaltungsentwurf nicht gerade besonders sorgfältig gearbeitet
hat und nicht alle Bauteile genau mit ihren Spezifikationen
„laufen“ .
Also mit Gefühl , Intuition oder Esoterik hat meine
Aussage mit der höheren Belastung nichts zu tun .

Naja, die Beispiele hinken schon ganz schön.

Ich selbst bin ein Freund von Sparmaßnahmen der Umwelt zu
liebe und schalte meinem DVBT Gerät auch ganz aus und habe
alles was möglich war auf Sparlampen umgestellt .
Ich möchte nur darauf hinweisen , dass es schon einen
negativen Einfluß hat ( haben muß ), wenn er auch klein sein
mag .

Eben, und der kleine Einfluß wird durch die Einsparungen allemal
überkompensiert.
Ich schalte bei mir alle Geräte, welche nicht benutzt werden
prinzipiell mit zentralen Schaltern aus. Damit gibt’s auch keine
Probleme, bis auf eine Kombianlage (Radie/CD.Player), die
z.B. alle Sendereinstellungen verliert. Die hat aber mal
über 500DM gekostet und macht trotzdem solche Zicken :frowning:

Gruß Uwi

Hallo,

Oder hast Du keine Platte *grins*

Zieh bitte mal einfach deinen Stecker von deinem Recher und
schau mal wie oft das klappt.

so muß man das ja auch nicht machen.
Zuerst fährt man das OS runter und dann schaltet man den zentralen
Schalter aus. So mache ich das seit Jahren mit vielen Geräten.

Auch am Recorder kann man zuerst mit der Fernbedienung in Standby
gehen und dann den Schalter an der Steckdosenleiste ausschalten.
Wo ist da also das Problem?
Gruß Uwi

Abend,

Oder hast Du keine Platte *grins*

Zieh bitte mal einfach deinen Stecker von deinem Recher und
schau mal wie oft das klappt.

so muß man das ja auch nicht machen.

Ähem, so wie ich verstehe war das aber die Frage des Ausgangspostings,
dass man alles anders und besser machen kann ist klar aber das
war nicht die Frage.

Oder verstehst du das anders?

Gruß
Stefan

Hallo,

Oder hast Du keine Platte *grins*
Zieh bitte mal einfach deinen Stecker von deinem Recher und
schau mal wie oft das klappt.

so muß man das ja auch nicht machen.

Ähem, so wie ich verstehe war das aber die Frage des
Ausgangspostings,

Nö, da ging es eher um ein einfaches Radio.

dass man alles anders und besser machen kann ist klar aber das
war nicht die Frage. Oder verstehst du das anders?

Schon richtig.
Nun wurde eben noch mal alles ausführlich besprochen und
hoffentlich wurden wieder paar Leute dazu animiert,
bischen Strom zu sparen.
Gruß Uwi

Oh woohl!
Hallo,

Nö, da ging es eher um ein einfaches Radio.

meine Frau möchte gerne mit ihrem Lieblingssender einschlafen
und aufwachen. Den gibt’s aber bei uns nur über Satellit - also
per Digital-Receiver und Verstärker, die dann an einer
Zeitschaltuhr hängen müssten.

Entweder du hast ein Problem mit Deutsch oder ich?

Ich finde das eindeutig „digitaaaaal Receiiiiver“!

Gruß
Stefan

Hallo,

Nö, da ging es eher um ein einfaches Radio.

meine Frau möchte gerne mit ihrem Lieblingssender einschlafen
und aufwachen. Den gibt’s aber bei uns nur über Satellit - also
per Digital-Receiver und Verstärker, die dann an einer
Zeitschaltuhr hängen müssten.

Entweder du hast ein Problem mit Deutsch oder ich?

Ich finde das eindeutig „digitaaaaal Receiiiiver“!

Ja, so nennt man das heute :wink:
Früher gab’s auch „analog Receiver“, die Leute sagten aber
meist „Radio“ dazu.
Gruß Uwi

Morgen!

Ich finde das eindeutig „digitaaaaal Receiiiiver“!

Ja, so nennt man das heute :wink:
Früher gab’s auch „analog Receiver“, die Leute sagten aber
meist „Radio“ dazu.

Radio über SAT, ja ja ja!

Also ich weiß nicht mit was für Leuten du Kontakt hast aber einen
SAT-Receiver Radio zu bezeichenen fasse ich jetzt mal damit zusammen
„Ich will aber Recht haben!“.

Gruß
Stefan