Gerechtigkeit, bitte!
Mit dem Modebegriff „Sozialneid“ wird seit einiger Zeit versucht, eine positive menschliche Eigenschft , naemlich den Gerechtigkeitssinn, mit einer negativen menschlichen Eigenschaft, naemlich dem Neid, gleichzusetzen.Ziel dabei ist es, die Kritiker der grenzenlosen Raffgier der Turbokapitalisten in ein schlechtes Licht zu ruecken. Auch der Begriff „Leistung" , wird immer wieder missbraucht.
Wenn jemand sein Vermoegen ueber Nacht in der Spielbank erwirbt, spricht man von Glueck. Verdoppelt aber jemand sein Vermoegen an der Boerse, weil er z.B.
Infineon-Aktien gewonnen hat, so spricht man ploetzlich von „Leistung". Ein weiteres Beispiel fuer die Verdrehung dieses Begriffes, zeigt das Verhalten von Managern, die ihre Firmen in den Abgrund gefuehrt haben. Trotz ihres Versagens nehmen sie Abfindungen in einer Hoehe, die ein anderer, bei der von ihnen ach so gering geschaetzten Erwerbsarbeit, ein Leben lang nicht zusammengebracht haette. Ueber all den Diskussionen wird oftmals uebersehen, dass die eigentlichen Sozialneider ganz woanders sind, Neider, die dem Arbeitnehmer einen Lohnzuwachs entsprechend dem Produktionszuwachs missgoennen.
Der gesellschaftliche Reichtum, verteilt sich auf eine immer kleinere Schicht, die an sich an der gesellschaftlichen Arbeit gar nicht mehr teilnimmt und an der Wertschaffung nicht mehr beteiligt ist, ihren Reichtum dennoch ins Unermessliche mehrt, waehrend die Mehrheit jener, die gesellschaftlich wertschaffende Arbeit leisten, im Verhaeltnis dazu mehr als bescheiden leben und nicht wenige sogar an der Existenzgrenze!
Ich goenne jedem sein Reichtum, nur bitte, lasst dem Volk seinen kleinen Lebensstandard.
Du hast völlig recht!
Ich bin auch der Meinung, dass ein Konzernmanager, wenn man die Bruttoeinkommen vergleicht, nicht das 300fache von dem was ich schaffe „leistet“. Das ist schlichtweg unmöglich und entspringt eben genau dieser Sozialgier, die du beschreibst.
Der Wert der Arbeit wird in diesem System einfach falsch definiert.
Sigi
*Handschüttel*
Absolut Deiner Meinung, Klaus!!!
Besser kann man’s nicht auf den Punkt bringen!!!
Hugin
Hi !
Gerechtigkeit, bitte!
Mit dem Modebegriff „Sozialneid“ wird
seit einiger Zeit versucht, eine positive
menschliche Eigenschft , naemlich den
Gerechtigkeitssinn, mit einer negativen
menschlichen Eigenschaft, naemlich dem
Neid, gleichzusetzen.Ziel dabei ist es,
die Kritiker der grenzenlosen Raffgier
der Turbokapitalisten in ein schlechtes
Licht zu ruecken. Auch der Begriff
„Leistung" , wird immer wieder
missbraucht.
Jaja, die bösen „Turbo“-Kapitalisten.
leider vergißt man über derartig perfide Pauschalisierungen hinweg immer wieder, wer das Land eigentlich füttert.
Sicherlich sind es nicht Leute wie Schrempp oder Esser.
Allerdings ist es auch nicht der Arbeitslose oder der Geringverdiener.
Es sind die Mittelständler. Die KMU-Unternehmer, die 14 Stunden am Tag arbeiten, Verantwortung übernehmen und brav ihre Steuern bezahlen.
Und diese Leute einfach abzubügeln zeichnet Dich, etwas mehr Fachkompetenz vorausgesetzt, eigentlich als ganz passablen Nachfolger für Gregor Gysi aus.
Wenn jemand sein Vermoegen ueber Nacht in
der Spielbank erwirbt, spricht man von
Glueck. Verdoppelt aber jemand sein
Vermoegen an der Boerse, weil er z.B.
Infineon-Aktien gewonnen hat, so spricht
man ploetzlich von „Leistung". Ein
weiteres Beispiel fuer die Verdrehung
dieses Begriffes, zeigt das Verhalten von
Managern, die ihre Firmen in den Abgrund
gefuehrt haben. Trotz ihres Versagens
nehmen sie Abfindungen in einer Hoehe,
die ein anderer, bei der von ihnen ach so
gering geschaetzten Erwerbsarbeit, ein
Leben lang nicht zusammengebracht haette.
Ueber all den Diskussionen wird oftmals
uebersehen, dass die eigentlichen
Sozialneider ganz woanders sind, Neider,
die dem Arbeitnehmer einen Lohnzuwachs
entsprechend dem Produktionszuwachs
missgoennen.
Tja, wer etwas nachdenkt, verdient eben auch mehr. Nenen wir es dann eben nicht Sozialneid, sondern Neid der Dummen. Ist mir egal, denn ich kann ohnehin gut damit leben.
Den Leuten die Aktiengewinne zu neiden, ist nun wirklich kein feiner Zug, denn schließlich realisiert mittlerweile auch der kleine Mann einige davon…
Vielleicht kannst Du das Problem ja lösen, indem Du jedwedes Eigentum an Produktionsmitteln wieder dem Volke zuführst…
Der gesellschaftliche Reichtum, verteilt
sich auf eine immer kleinere Schicht, die
an sich an der gesellschaftlichen Arbeit
gar nicht mehr teilnimmt und an der
Wertschaffung nicht mehr beteiligt ist,
ihren Reichtum dennoch ins Unermessliche
mehrt, waehrend die Mehrheit jener, die
gesellschaftlich wertschaffende Arbeit
leisten, im Verhaeltnis dazu mehr als
bescheiden leben und nicht wenige sogar
an der Existenzgrenze!
Wer viel tut oder getan hat, der verdient auch mehr. So ist das eben.
Kommunisitsche Umverteilungsgedanken bieten sich im Wohlstand natürlich an. Nur sollte man niemals vergessen, daß unter derartigen Systemen niemals auch nur der kleinste Wohlstand für den Arbeiter möglich war. Da ist der kleine Mann heute in unserem System immer noch besser dran.
Ich goenne jedem sein Reichtum, nur
bitte, lasst dem Volk seinen kleinen
Lebensstandard.
Das möchte ich bezweifeln, daß Du irgendwem außer Dir selbst, wirklich etwas gönnst.
Gruß,
Mathias
Ich trau mich kaum…
es zuzugeben, aber Dein Beispiel ist ausgesprochen anschulich und zutreffend !
Das duumme gesülze von Mathias „Wer mehr schafft…“ ist nämlich meilenweit von der Realität entfernt - davon aber völlig ab : Es stimmen die Proportionen nicht mehr!
Auch ein Boris Becker schafft sicherlich nicht soooo viel mehr, als Du oder ich !
Ich bin auch der Meinung, dass ein
Konzernmanager, wenn man die
Bruttoeinkommen vergleicht, nicht das
300fache von dem was ich schaffe
„leistet“. Das ist schlichtweg unmöglich
und entspringt eben genau dieser
Sozialgier, die du beschreibst.
Der Wert der Arbeit wird in diesem System
einfach falsch definiert.Sigi
Absolut korrekt ! whk
Hi !!
es zuzugeben, aber Dein Beispiel ist
ausgesprochen anschulich und zutreffend !
Das duumme gesülze von Mathias „Wer mehr
schafft…“ ist nämlich meilenweit von
der Realität entfernt - davon aber völlig
ab : Es stimmen die Proportionen nicht
mehr!
Auch ein Boris Becker schafft sicherlich
nicht soooo viel mehr, als Du oder ich !
Na schönen Dank auch!
Nur gut, daß es auch noch Leute gibt, die anderen ihren Erfolg gönnen und nicht auf Teufel komm raus alles umverteilen wollen, nur weil sie es selber nicht gebracht haben.
Ferner sind Menschen wie Becker, Esser, Schumacher u.s.w. absolute Ausnahmen.
Würde man deren Vermögen umverteilen, würde dem einzelnen vielleicht 2 Mark zugute kommen.
Was Leute wie Euch doch wirklich ärgert, sind die Leute mit Gehältern ab DM 150.000. Und diese Leute lassen sich von Euch sowieso nicht ärgern, denn hier handelt es sich zumeist um gut ausgebildete Personen, die, sollten die sozialistisch-kommunistischen Umtriebe in Deutschland so wietergehen, das Land auch locker verlassen können.
Ich bin auch der Meinung, dass ein
Konzernmanager, wenn man die
Bruttoeinkommen vergleicht, nicht das
300fache von dem was ich schaffe
„leistet“. Das ist schlichtweg unmöglich
und entspringt eben genau dieser
Sozialgier, die du beschreibst.
Der Wert der Arbeit wird in diesem System
einfach falsch definiert.Sigi
Absolut korrekt ! whk
ALLE MACHT DEM VOLKE !!!
Aber dann bitte allen. Nicht nur denen, die am lautesten schreien…
Gruß,
Mathias
Hallo Mathias,
Na schönen Dank auch!
Nur gut, daß es auch noch Leute gibt, die
anderen ihren Erfolg gönnen und nicht auf
Teufel komm raus alles umverteilen
wollen, nur weil sie es selber nicht
gebracht haben.
dass irgendjemand hier vorgeschlagen hat, alles und jeden umzuverteilen. Und den Erfolg gönnen wir unseren Mitmenschen doch gerne.
Ferner sind Menschen wie Becker, Esser,
Schumacher u.s.w. absolute Ausnahmen.
Würde man deren Vermögen umverteilen,
würde dem einzelnen vielleicht 2 Mark
zugute kommen.
Naja, so die Ausnahme nun auch nicht. Jeder Fussballer, jeder Tralala-Sänger, jeder Fernsehfuzzi verdient sich heute eine goldene Nase…
Was Leute wie Euch doch wirklich ärgert,
sind die Leute mit Gehältern ab DM
150.000. Und diese Leute lassen sich von
Euch sowieso nicht ärgern, denn hier
handelt es sich zumeist um gut
ausgebildete Personen, die, sollten die
sozialistisch-kommunistischen Umtriebe in
Deutschland so wietergehen, das Land auch
locker verlassen können.
Nein, das nun nicht. 150 TDM Familieneinkommen sind nicht gerade üppig, schon gar nicht im Süden der Republik. Um das Land zu verlassen, reichts jedenfalls nicht. Warum auch? Hier nimmt mir ja keiner was weg. Was mich wirklich ärgert, ist die Tatsache, dass obszöne Summen für lächerliche Leistungen gezahlt werden (kuck Dir mal unsere Fussballer an, heillos überbezahlt!). Was mich wirklich ärgert, ist die Tatsache, dass sich deutsche „Nationalhelden“ mit Hauptwohnsitz in Monte Carlo vor jeder Verpflichtung drücken. Was mich ärgert, ist die Tatsache, dass ich meine Firma in den Ruin wirtschaften kann und dafür noch Abfindungen in Millionenhöhe bekomme. Was mich aufregt, ist die Tatsache, dass Politiker unverschämte Ruhestandsgelder bekommen, obwohl sie wegen gesetzeswidriger Machenschaften aus dem Amt geflogen sind. Was ich nicht begreife, ist die Tatsache, dass die Fernsehsender mit immer dämlicheren Spielshows immer höhere Geldgewinne verschleudern.
Schrempp, Sommer, Weber etc. - diese Leute sind für mich kein Problem. Wer viel leistet, darf auch ruhig kräftig verdienen. Nur dass wir Pfeiffen, Versager, Gesetzesbrecher und Dummköpfe mit Geld überschütten, geht über mein Begriffsvermögen.
Gruss
Peter
Na schönen Dank auch!
Nur gut, daß es auch noch Leute gibt, die
anderen ihren Erfolg gönnen und nicht auf
Teufel komm raus alles umverteilen
wollen, nur weil sie es selber nicht
gebracht haben.
Will ich doch gar nicht, aber für dieses faule, mindergebildete, unfähige und korrupte Bürokratenpack in Bonn/Berlin/Brüssel ist mir jeder Pfennig zu schade und - da hat Sigi völlig recht - die schaffen nicht nur nicht soviel mehr, als wir, sondern oft sogar weniger !
Das sind genauso Schmarotzer, wie die oft gescholtenen Asylbetrüger etc.
Ferner sind Menschen wie Becker, Esser,
Schumacher u.s.w. absolute Ausnahmen.
Würde man deren Vermögen umverteilen,
würde dem einzelnen vielleicht 2 Mark
zugute kommen.
Mathe schwach ?
Also bei mehreren 10 Mio Jahreseinkommen (pro Nase) sollte a je 6 davon bereits jeder Deutsche JÄHRLICH mindestens 1DM haben - ob das nun Sinn macht oder nicht!
ALLE MACHT DEM VOLKE !!!
Aber dann bitte allen. Nicht nur denen,
die am lautesten schreien…
Gute Anmerkung !
Gruß whk
Hi Doc !
Na schönen Dank auch!
Nur gut, daß es auch noch Leute gibt, die
anderen ihren Erfolg gönnen und nicht auf
Teufel komm raus alles umverteilen
wollen, nur weil sie es selber nicht
gebracht haben.
Will ich doch gar nicht, aber für dieses
faule, mindergebildete, unfähige und
korrupte Bürokratenpack in
Bonn/Berlin/Brüssel ist mir jeder Pfennig
zu schade und - da hat Sigi völlig recht
- die schaffen nicht nur nicht soviel
mehr, als wir, sondern oft sogar weniger
!
Das sind genauso Schmarotzer, wie die oft
gescholtenen Asylbetrüger etc.
Ah, jetzt kommen wir der Sache schon näher.
Das sehe ich ähnlich. Nur daß in Brüssel nicht ausschließlich Nieten rumsitzen, sondern auch hochkarätige Fachleute, die natürlich auch entsprechend bezahlt werden müssen.
Aber prinzipiell gebe ich Dir Recht: Die Politik ist ein Selbstbedienungsladen.
Ferner sind Menschen wie Becker, Esser,
Schumacher u.s.w. absolute Ausnahmen.
Würde man deren Vermögen umverteilen,
würde dem einzelnen vielleicht 2 Mark
zugute kommen.Mathe schwach ?
Also bei mehreren 10 Mio Jahreseinkommen
(pro Nase) sollte a je 6 davon bereits
jeder Deutsche JÄHRLICH mindestens 1DM
haben - ob das nun Sinn macht oder nicht!
Ich nannte eben DM 2. Wo ist der Unterschied? Ferner bin ich in Mathe gar nicht schwach ! Ätsch !!
ALLE MACHT DEM VOLKE !!!
Aber dann bitte allen. Nicht nur denen,
die am lautesten schreien…Gute Anmerkung !
Na dann…
gruß,
Mathias
Hi Peter !
Na schönen Dank auch!
Nur gut, daß es auch noch Leute gibt, die
anderen ihren Erfolg gönnen und nicht auf
Teufel komm raus alles umverteilen
wollen, nur weil sie es selber nicht
gebracht haben.dass irgendjemand hier vorgeschlagen hat,
alles und jeden umzuverteilen. Und den
Erfolg gönnen wir unseren Mitmenschen
doch gerne.
Dann bin ich ja beruhigt.
Ferner sind Menschen wie Becker, Esser,
Schumacher u.s.w. absolute Ausnahmen.
Würde man deren Vermögen umverteilen,
würde dem einzelnen vielleicht 2 Mark
zugute kommen.Naja, so die Ausnahme nun auch nicht.
Jeder Fussballer, jeder Tralala-Sänger,
jeder Fernsehfuzzi verdient sich heute
eine goldene Nase…
Und das nur, weil Du und ich dafür bezahlen.
Ich bin auch der Meinung, daß diese Leute nicht mehr „schaffen“, als ein äußerst engagierter Arbeitnehmer. Nur handelt es sich hier um nichts anderes als ein Gefüge aus Angebot und Nachfrage.
Wenn Dir das nicht passt, mußt Du eben singen lernen… 
Was Leute wie Euch doch wirklich ärgert,
sind die Leute mit Gehältern ab DM
150.000. Und diese Leute lassen sich von
Euch sowieso nicht ärgern, denn hier
handelt es sich zumeist um gut
ausgebildete Personen, die, sollten die
sozialistisch-kommunistischen Umtriebe in
Deutschland so wietergehen, das Land auch
locker verlassen können.Nein, das nun nicht. 150 TDM
Familieneinkommen sind nicht gerade
üppig, schon gar nicht im Süden der
Republik. Um das Land zu verlassen,
reichts jedenfalls nicht. Warum auch?
Hier nimmt mir ja keiner was weg. Was
mich wirklich ärgert, ist die Tatsache,
dass obszöne Summen für lächerliche
Leistungen gezahlt werden (kuck Dir mal
unsere Fussballer an, heillos
überbezahlt!).
s.o. Die Jungs bezahlen sich das ja nicht selbst. Vielmehr bekommen sie ein Angebot und nehmen selbiges an.
Hier muß man schon an die Basis des Problems gehen und fragen, wo das Geld herkommt. Es kommt vom „kleinen Mann“, der ja auch nichts besseres zu tun hat, als am Wochenende 50 Mark für eine Eintrittskarte abzudrücken.
Was mir dann stinkt ist, daß die Leute hier ihr geld verdienen, es aber in Monaco versteuern (sh. Schumacher & Co.). Das ist wirklich verwerflich.
Nicht aber die Summe an sich, die, ordentlich versteuert, der Gemeinschaft ja wieder zu Gute kommen würde.
Was mich wirklich ärgert,
ist die Tatsache, dass sich deutsche
„Nationalhelden“ mit Hauptwohnsitz in
Monte Carlo vor jeder Verpflichtung
drücken. Was mich ärgert, ist die
Tatsache, dass ich meine Firma in den
Ruin wirtschaften kann und dafür noch
Abfindungen in Millionenhöhe bekomme. Was
mich aufregt, ist die Tatsache, dass
Politiker unverschämte Ruhestandsgelder
bekommen, obwohl sie wegen
gesetzeswidriger Machenschaften aus dem
Amt geflogen sind. Was ich nicht
begreife, ist die Tatsache, dass die
Fernsehsender mit immer dämlicheren
Spielshows immer höhere Geldgewinne
verschleudern.
Die Sache mit TV und Management regelt der Markt.
Bzgl. der Politiker bin ich voll Deiner Meinung.
Schrempp, Sommer, Weber etc. - diese
Leute sind für mich kein Problem. Wer
viel leistet, darf auch ruhig kräftig
verdienen. Nur dass wir Pfeiffen,
Versager, Gesetzesbrecher und Dummköpfe
mit Geld überschütten, geht über mein
Begriffsvermögen.
Wie gesagt bin ich hier größtenteils deiner Meinung.
War gut, das alles klarzustellen, denn so weit liegen wir gar nicht auseinander.
Gruß,
Mathias
Ich nannte eben DM 2. Wo ist der
Unterschied? Ferner bin ich in Mathe gar
nicht schwach ! Ätsch !!
Naja - war 'ne Phrase Aber : Der Unterschied ist der, daß ich nur wenige angeführt habe, die allein SDeine Rechnung um über 100% übertreffen, obwohl es deren weitaus mehr gibt.
whk
Und das nur, weil Du und ich dafür
bezahlen.
Ja - aber wir werden nicht gefragt - das geht über
Ich bin auch der Meinung, daß diese Leute
nicht mehr „schaffen“, als ein äußerst
engagierter Arbeitnehmer. Nur handelt es
sich hier um nichts anderes als ein
Gefüge aus Angebot und Nachfrage.
Wenn Dir das nicht passt, mußt Du eben
singen lernen…
DAS ist ja das schlimme - die meisten dieser Fuzzis schlage ich stinkbesoffen , stockerkältet und mitm Handtuch im Mund um Längen !
Was mir dann stinkt ist, daß die Leute
hier ihr geld verdienen, es aber in
Monaco versteuern (sh. Schumacher & Co.).
Das ist wirklich verwerflich.
Und ob !
Wie gesagt bin ich hier größtenteils
deiner Meinung.
War gut, das alles klarzustellen, denn so
weit liegen wir gar nicht auseinander.
Nö - nur daß bspw. ich die Erfahrung gemacht habe, daß man mit viel Arbeit häufig nur eines erreicht : Noch mehr Arbeit ! Und noch weniger Geld ! Dank Fiskus !
Gruß,
Mathias
Holla…
…es geschehen noch Zeiten und Wunder!
Übrigens, hast du das Urteil diese Woche gegen den „Historiker“ Irving mitgekriegt ?
Ich habs noch nicht im Wortlaut gelesen, finde es aber höchst interessant, dass ihm unwissenschaftliche Vorgehensweise vorgeworfen wird. Das lässt doch Leute wie Leuchter und Rudolf gleich in einem ganz anderem Licht erscheinen, denn auf die beruft er sich unter anderem.
Sigi
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Ferner sind Menschen wie Becker, Esser,
Schumacher u.s.w. absolute Ausnahmen.
Würde man deren Vermögen umverteilen,
würde dem einzelnen vielleicht 2 Mark
zugute kommen.
Und du glaubst bestimmt auch noch, dass Sozialismus bedeutet, dass dein Kühlschrank und dein Einfamilienhäuschen verstaatlicht werden??
Es geht nicht darum Vermögen einzelner auf alle umzuverteilen, sondern darum, dass a) Leistung richtig definiert wird und b) Volkseinkommen gerecht verteilt wird und damit die Möglichkeit für jeden besteht an der Erwirtschaftung des Volkseinkommens teilzuhaben.
Was Leute wie Euch doch wirklich ärgert,
sind die Leute mit Gehältern ab DM
150.000. Und diese Leute lassen sich von
Euch sowieso nicht ärgern, denn hier
handelt es sich zumeist um gut
ausgebildete Personen, die, sollten die
sozialistisch-kommunistischen Umtriebe in
Deutschland so wietergehen, das Land auch
locker verlassen können.
Sei doch nicht so einfältig. Es gibt auch noch andere Prioritäten im Leben. Wenn ich einen Job hätte, der 150000,- im Jahr bringt, würde ich sofort versuchen auf 1/3 des Einkommens und der Arbeitszeit zu verzichten. Das würde mir Freizeit und viel Spass mit meiner Familie bringen und einem anderen möglicherweise auch noch etwas Arbeit. Dazu muss man auch nicht Kommunist sein, sondern nur ab und zu auch mal an andere denken als nur an sich selbst!
Sigi
Hallo Mathias,
Und das nur, weil Du und ich dafür
bezahlen.
Ich bin auch der Meinung, daß diese Leute
nicht mehr „schaffen“, als ein äußerst
engagierter Arbeitnehmer. Nur handelt es
sich hier um nichts anderes als ein
Gefüge aus Angebot und Nachfrage.
Wenn Dir das nicht passt, mußt Du eben
singen lernen…
Du wirst lachen, ich blicke auf eine fast 20-Jährige erfolgsfreie Musikerkariere zurück… :o)
Ich fürchte aber, dass sich das nicht mehr mit „normalen“ Markt-Regularien erklären lässt. Ich habe das Gefühl, dass hier eher Monopolstellungen schamlos ausgenutzt werden, um Preise (und Einkommen) in astronomische Höhen zu schrauben.
s.o. Die Jungs bezahlen sich das ja nicht
selbst. Vielmehr bekommen sie ein Angebot
und nehmen selbiges an.
Hier muß man schon an die Basis des
Problems gehen und fragen, wo das Geld
herkommt. Es kommt vom „kleinen Mann“,
der ja auch nichts besseres zu tun hat,
als am Wochenende 50 Mark für eine
Eintrittskarte abzudrücken.
Und sich massiv über den horrenden Eintrittspreis ärgert, der ja nur so hoch ist, weil Fussballgott X ein sechsstelliges Gehalt einschiebt.
Klar, solange noch genug Menschen bereit sind, solche Veranstaltungen zu besuchen, wird die Preisspirale munter nach oben gedreht.
Was mir dann stinkt ist, daß die Leute
hier ihr geld verdienen, es aber in
Monaco versteuern (sh. Schumacher & Co.).
Das ist wirklich verwerflich.
Das ist der Punkt. Und sich auch noch vor allen sonstigen Verpflichtungen drücken…
Nicht aber die Summe an sich, die,
ordentlich versteuert, der Gemeinschaft
ja wieder zu Gute kommen würde.
Soweit schon o.k. Aber ich finde, dass hier die Verhältnismässigkeit nicht mehr stimmt. Der Eine sackt für drei Stunden im Kreis fahren 1 Mio. Preisgeld ein, während andere Spitzensportler sich mühsam mit ein paar Sponsorengeldern über Wasser halten…
Die Sache mit TV und Management regelt
der Markt.
Hier stimmt´s doch auch nicht mehr. Hat man sich bis vor kurzem noch für ein paar tausend Mark bis auf´s Blut schinden müssen, bekommt man heute für ein bischen Allgemeinwissen die Millionen hinterhergeschmissen. Da frag ich mich langsam, ob wir in Deutschland vieleicht einfach *zuviel* Geld haben?
Und mit wem verhandelt denn ein Vorstand über sein Gehalt? Genau, mit anderen Vorständen. Selbstbedienung ist doch, wie bei Politikern, vorprogrammiert. Übrigens, die einzigste rühmliche Ausnahme, die mir bekannt ist, gabs vor Längerem in Japan. Da haben sich die Minister öffentlich entschuldigt, schlecht gearbeitet zu haben und haben sich das Gehalt gekürzt. Das Beispiel sollte Schule machen…
Wie gesagt bin ich hier größtenteils
deiner Meinung.
War gut, das alles klarzustellen, denn so
weit liegen wir gar nicht auseinander.
Sehe ich auch so. Kritisch ist für mich nur, dass durch diesen ganzen Irrsinn so schön langsam sämtliche Leistungsbereitschaft zum Teufel geht. Richtig gute Kohle gibt´s heute doch nur noch für Selbstdarstellung und schönen Schein.
Es muss doch noch einen anderen Weg als dämliche Selbstbedienungspolitik oder noch dämlichere kommunistische Gleichmacherei geben? (Hoffentlich!)
Gruss
Peter
…es geschehen noch Zeiten und Wunder!
Naja !
Übrigens, hast du das Urteil diese Woche
gegen den „Historiker“ Irving mitgekriegt
?
Ja - den Wortlaut habe ich noch nicht, aber laut meiner drei Zeitungen wurde ihm keinerlei Gelegenheit gegeben, Nicht-Historische Sachverständige anzuführen - das Urteil der „Nicht-Wissenschaftlichkeit“ stammt von konkurrierenden Historikern!
Bedenkenswert: Hier wurde bewußt ein Streitwert angesetzt, der geeignet war, ihn zu ruinieren und : Hast Du schon mal erlebt, daß außerhalb der Arabischen Welt schon mal ein Jude einen Prozeß um Beleidigung verloren hat ?
Aber alles in allem - noch reichen mir meine Informationen zwar für einen Verdacht, keineswegs jedoch für ein Urteil aus !
Das lässt doch Leute
wie Leuchter und Rudolf gleich in einem
ganz anderem Licht erscheinen, denn auf
die beruft er sich unter anderem.
Tja - DAS scheint der Knackpunkt zu sein : Weder diese beiden noch andere Pfysiker wurden überhaupt zugelassen ! Riecht leicht merkwürdig, finde ich !
Sigi
Also ! Alles Gute erstmal, bis mir oder Dir mehr Informationen vorliegen !
whk
Hi Sigi !
Ferner sind Menschen wie Becker, Esser,
Schumacher u.s.w. absolute Ausnahmen.
Würde man deren Vermögen umverteilen,
würde dem einzelnen vielleicht 2 Mark
zugute kommen.Und du glaubst bestimmt auch noch, dass
Sozialismus bedeutet, dass dein
Kühlschrank und dein Einfamilienhäuschen
verstaatlicht werden??
Es geht nicht darum Vermögen einzelner
auf alle umzuverteilen, sondern darum,
dass a) Leistung richtig definiert wird
und b) Volkseinkommen gerecht verteilt
wird und damit die Möglichkeit für jeden
besteht an der Erwirtschaftung des
Volkseinkommens teilzuhaben.
Und wo ist da der Unterschied ?
In einem System wie unserem wird es niemals eine gerechte Einkommensverteilung geben, da es immer einzelne geben wird, die ungleich mehr verdienen als alle anderen. Aus welchen gründen auch immer.
Und dieses Mehreinkommen noch wieter umzuverteilen, als das ohnehin schon geschieht, halte ich eben für falsch.
Gleichmacherei ist einfach nicht mein Ding.
Was Leute wie Euch doch wirklich ärgert,
sind die Leute mit Gehältern ab DM
150.000. Und diese Leute lassen sich von
Euch sowieso nicht ärgern, denn hier
handelt es sich zumeist um gut
ausgebildete Personen, die, sollten die
sozialistisch-kommunistischen Umtriebe in
Deutschland so wietergehen, das Land auch
locker verlassen können.Sei doch nicht so einfältig. Es gibt auch
noch andere Prioritäten im Leben. Wenn
ich einen Job hätte, der 150000,- im Jahr
bringt, würde ich sofort versuchen auf
1/3 des Einkommens und der Arbeitszeit zu
verzichten. Das würde mir Freizeit und
viel Spass mit meiner Familie bringen und
einem anderen möglicherweise auch noch
etwas Arbeit. Dazu muss man auch nicht
Kommunist sein, sondern nur ab und zu
auch mal an andere denken als nur an sich
selbst!
Dann bist Du wohl der letzte gute Mensch auf Erden (natürlich neben Onkel Tom).
Ich jedenfalls arbeite gerne und gebe noch lieber die Früchte meiner Arbeit in meiner knappen Freizeit aus.
ferner denke ich nicht nur an mich, sondern auch noch an mindestens zwei Arbeitslose, die ich miternähre. Bin ich nicht auch ein guter Mensch??
Gruß,
Mathias
Sigi
Hi Peter!
Und das nur, weil Du und ich dafür
bezahlen.
Ich bin auch der Meinung, daß diese Leute
nicht mehr „schaffen“, als ein äußerst
engagierter Arbeitnehmer. Nur handelt es
sich hier um nichts anderes als ein
Gefüge aus Angebot und Nachfrage.
Wenn Dir das nicht passt, mußt Du eben
singen lernen…Du wirst lachen, ich blicke auf eine fast
20-Jährige erfolgsfreie Musikerkariere
zurück… :o)
Und deshalb gönnst Du den anderen die Kohle nicht ? Das ist perfide…
Ich fürchte aber, dass sich das nicht
mehr mit „normalen“ Markt-Regularien
erklären lässt. Ich habe das Gefühl, dass
hier eher Monopolstellungen schamlos
ausgenutzt werden, um Preise (und
Einkommen) in astronomische Höhen zu
schrauben.
Keiner zwingt Dich, wie gesagt, eine „Michael-Schumacher-Fan-Mütze“ zu kaufen.
s.o. Die Jungs bezahlen sich das ja nicht
selbst. Vielmehr bekommen sie ein Angebot
und nehmen selbiges an.
Hier muß man schon an die Basis des
Problems gehen und fragen, wo das Geld
herkommt. Es kommt vom „kleinen Mann“,
der ja auch nichts besseres zu tun hat,
als am Wochenende 50 Mark für eine
Eintrittskarte abzudrücken.Und sich massiv über den horrenden
Eintrittspreis ärgert, der ja nur so hoch
ist, weil Fussballgott X ein
sechsstelliges Gehalt einschiebt.
Dann geht man eben mal ein Jahr nicht mehr hin. Was glaubst Du wohl, wie wach die Brüder plötzlich werden würden.
Klar, solange noch genug Menschen bereit
sind, solche Veranstaltungen zu besuchen,
wird die Preisspirale munter nach oben
gedreht.
Also liegt die Schuld wohl beim Konsumenten. Warum sollten sie denn weniger verdienen, wenn es so doch wunderbar funktioniert?
Was mir dann stinkt ist, daß die Leute
hier ihr geld verdienen, es aber in
Monaco versteuern (sh. Schumacher & Co.).
Das ist wirklich verwerflich.Das ist der Punkt. Und sich auch noch vor
allen sonstigen Verpflichtungen
drücken…
Daher sollte man derartige kleinstaatliche Steuerparadiese sofort anektieren.
Nicht aber die Summe an sich, die,
ordentlich versteuert, der Gemeinschaft
ja wieder zu Gute kommen würde.Soweit schon o.k. Aber ich finde, dass
hier die Verhältnismässigkeit nicht mehr
stimmt. Der Eine sackt für drei Stunden
im Kreis fahren 1 Mio. Preisgeld ein,
während andere Spitzensportler sich
mühsam mit ein paar Sponsorengeldern über
Wasser halten…
Der Markt macht den Preis.
Sieh Dir mal Boxen an. Vor 5 Jahren hat das in D keine Sau interessiert. Dann kam RTL und promotete den Sport wie blöd.
Das geht mit jeder Sportart (sh. auch Radfahren. Hat bis vor 4 Jahren auch keine Sau mehr interessiert).
Man muß sich eben nur die Lobby schaffen. Wer das nicht bringt, bleibt arm. Wie ich es geblieben wäre, hätte ich meine Windsurf-Karriere weiter verfolgt.
da muß man durch.
Schließlich kann, trotz der boomenden IT-Branche, auch nicht jeder einfach eine Computerfirma aufmachen. Wer es bringt, hat Schwein, die anderen bleiben eben arm.
Die Sache mit TV und Management regelt
der Markt.Hier stimmt´s doch auch nicht mehr. Hat
man sich bis vor kurzem noch für ein paar
tausend Mark bis auf´s Blut schinden
müssen, bekommt man heute für ein bischen
Allgemeinwissen die Millionen
hinterhergeschmissen. Da frag ich mich
langsam, ob wir in Deutschland vieleicht
einfach *zuviel* Geld haben?
Jedenfalls gibt der Bürger für solchen Scheiß sehr viel Geld aus.
Und meckert dann wieder. Selber schuld.
Und mit wem verhandelt denn ein Vorstand
über sein Gehalt? Genau, mit anderen
Vorständen. Selbstbedienung ist doch, wie
bei Politikern, vorprogrammiert.
Das siehst Du aber gehörig falsch. Ein Vorstand ist Angestellter der Aktionäre. Und die bezahlen nich jede Summe.
Allerdings werden hier auch sehr hohe Gehälter bezahlt, da gute Manager rar sind. Angebot und Nachfrage eben.
Übrigens, die einzigste rühmliche
Ausnahme, die mir bekannt ist, gabs vor
Längerem in Japan. Da haben sich die
Minister öffentlich entschuldigt,
schlecht gearbeitet zu haben und haben
sich das Gehalt gekürzt. Das Beispiel
sollte Schule machen…
Keine Frage.
Die Diskussion haben wir doch gerade. Faule beamte bestrafen u.s.w. Man wird das garantiert abblocken. Wetten?
Wie gesagt bin ich hier größtenteils
deiner Meinung.
War gut, das alles klarzustellen, denn so
weit liegen wir gar nicht auseinander.Sehe ich auch so. Kritisch ist für mich
nur, dass durch diesen ganzen Irrsinn so
schön langsam sämtliche
Leistungsbereitschaft zum Teufel geht.
Richtig gute Kohle gibt´s heute doch nur
noch für Selbstdarstellung und schönen
Schein.
Was ist denn richtig gute Kohle?
Mir persönlich würden so ca. DM 350.000 p.a. locker reichen. Und die bekomme ich auch in ein paar Jahren. Nicht durch Selbstdarstellung, sondern durch Engagement.
Es muss doch noch einen anderen Weg als
dämliche Selbstbedienungspolitik oder
noch dämlichere kommunistische
Gleichmacherei geben? (Hoffentlich!)
Klar. Vollgas geben und selbst etwas auf die Beine stellen. Notfalls im Ausland.
Möglichkeiten gibt es nach wie vor.
Gruß,
Mathias
Hi Doc!
Und das nur, weil Du und ich dafür
bezahlen.
Ja - aber wir werden nicht gefragt - das
geht über
Der Rest des Satzes ging irgendwie unter.
Schreib das doch bitte nochmal.
Ich bin auch der Meinung, daß diese Leute
nicht mehr „schaffen“, als ein äußerst
engagierter Arbeitnehmer. Nur handelt es
sich hier um nichts anderes als ein
Gefüge aus Angebot und Nachfrage.
Wenn Dir das nicht passt, mußt Du eben
singen lernen…
DAS ist ja das schlimme - die meisten
dieser Fuzzis schlage ich stinkbesoffen ,
stockerkältet und mitm Handtuch im Mund
um Längen !
Der Unterschied ist: sie tun´s und Du nicht!
Also darfst Du auch nicht meckern.
Was mir dann stinkt ist, daß die Leute
hier ihr geld verdienen, es aber in
Monaco versteuern (sh. Schumacher & Co.).
Das ist wirklich verwerflich.
Und ob !
Dafür gibt es allerdings eine Lösung: solche unsolidarischen Kleinkackstaaten sollten annektiert werden! Vor allem Monaco und Liechtenstein.
Die kosten uns so viel geld, daß man langsam wirklich darüber nachdenken sollte, einzuschreiten.
Wie gesagt bin ich hier größtenteils
deiner Meinung.
War gut, das alles klarzustellen, denn so
weit liegen wir gar nicht auseinander.
Nö - nur daß bspw. ich die Erfahrung
gemacht habe, daß man mit viel Arbeit
häufig nur eines erreicht : Noch mehr
Arbeit ! Und noch weniger Geld ! Dank
Fiskus !
Dran bleiben!
Anständiges Benehmen und Fleiß zahlen sich immer aus. Wenn auch manchmal etrwas später.
Gruß,
Mathias
Dafür gibt es allerdings eine Lösung:
solche unsolidarischen Kleinkackstaaten
sollten annektiert werden! Vor allem
Monaco und Liechtenstein.
Die kosten uns so viel geld, daß man
langsam wirklich darüber nachdenken
sollte, einzuschreiten.
Ich denke, Du bist gegen Gleichmacherei: Steuerpolitik ist auch nur ein Teil vom Standortwettbewerb.
Elmar