Golf 4, 1.9TDI 130PS, 6 Gang, Getriebe?

Auto, Rad & Mobilität Auto
21

Hallo!

Meiner Erfahrung nach sind bei neueren Dieseln die unteren
Gänge recht kurz übersetzt, auch um das Turboloch zu
kaschieren.

Das merkt man doch heute kaum noch.

Z.B. mein Trecker bei 4000U/m im 2 Gang 80km/h das heißt etwa
15km/h bei Standgas im 2. Ein Benziner der bei etwa 7000U/m im
2 Gang 80km/h fährt, wäre dann bei Standgas etwa bei 10km/h.

Ich verstehe diese Rechnung nicht.

OK, war vieleicht ein bischen unverständlich.

Wenn ein Auto im 2. Gang kurz vor dem roten Bereich des Drezahlmessers
80km/h fahren soll, dann heißt dies:

  1. Diesel ca. 4000U/m
  2. Benziner ca. 7000U/m

Da das Übersetzuingsverhältnis starr ist (2. Gang ist 2. Gang) kann
man linear Geschindigkeiten Drehzahlen zuordnen.

Also für den Diesel mit einem Standgas von ca. 750U/m erechnet sich
das dann so
15km/h = ( 80km/h / 4000U/m ) * 750U/m
und für den Benziner mit einem geschätzten Standgas von 900U/m
10,3km/h = ( 80km/h / 7500U/m ) * 900U/m

Soll heißen der Benziner fährt im Standgas und zweiten Gang etwa
10km/h und er Diesel 15km/h.

Wenn ich ein Standgas von 750U/m voraussetze und leichtes
Rollen als
3km/h dann würde dies heißen das Ding fährt bei 4500U/m
(Drezahlende für Trecker) 18km/h.

Kann man diese Rechnung so anstellen, ohne das
Übersetzungsverhältnis zu kennen?

Ja mit einfachem Dreisatz, das Verhältnis Drehzahl zu Geschwindigkeit
ändert sich doch nicht innerhalb eines Ganges.

Ferner beschreibe ich, was ich „erfahren“ habe. Mit Wünschen
hat das nichts zu tun.

Nur scheint mir das halt merkwürdig. Fahr doch mal mit deinem
Trecker im 2. Gang bei 3000U/m und schau auf den Tacho. Wir rechnen
hier dann mal aus wie schnell er im Standgas ist. 3000U/m deshalb,
weil die meisten Tachos im Bereich 0 - 20 eh nur Schätzwerte anzeigen.

Ich habe übrigens seit Sept. letzten Jahres meinen ersten Diesel und
muß zugeben genau dieses Problem finde ich ziemlich ätzend an den
Treckern. Standgas und 1 Gang bedeutet bei dem Ding irgendwas
um die 7km/h das nervt.
Zumindest habe ich daraus gelernt, „Nie mehr wieder Trecker als
Schaltwagen“.

Gruß
Stefan

22

Hi!

Meiner Erfahrung nach sind bei neueren Dieseln die unteren
Gänge recht kurz übersetzt, auch um das Turboloch zu
kaschieren.

Das merkt man doch heute kaum noch.

Das merkt man heute wie vor 20 Jahren, außer es werden Registerturbolader oder zwei verschieden große Turbolader eingesetzt, die nacheinander drehzahlabhängig zuschalten.

Z.B. mein Trecker bei 4000U/m im 2 Gang 80km/h das heißt etwa
15km/h bei Standgas im 2. Ein Benziner der bei etwa 7000U/m im
2 Gang 80km/h fährt, wäre dann bei Standgas etwa bei 10km/h.

Ich verstehe diese Rechnung nicht.

OK, war vieleicht ein bischen unverständlich.

Wenn ein Auto im 2. Gang kurz vor dem roten Bereich des
Drezahlmessers
80km/h fahren soll, dann heißt dies:

  1. Diesel ca. 4000U/m
  2. Benziner ca. 7000U/m

Da das Übersetzuingsverhältnis starr ist (2. Gang ist 2. Gang)
kann
man linear Geschindigkeiten Drehzahlen zuordnen.

Also für den Diesel mit einem Standgas von ca. 750U/m erechnet
sich
das dann so
15km/h = ( 80km/h / 4000U/m ) * 750U/m
und für den Benziner mit einem geschätzten Standgas von 900U/m
10,3km/h = ( 80km/h / 7500U/m ) * 900U/m

Soll heißen der Benziner fährt im Standgas und zweiten Gang
etwa
10km/h und er Diesel 15km/h.

Interessant.
Der BMW scheint davon noch nichts gehört zu haben, wenngleich mir Deine Rechnung absolut einleuchtet.
Oder mir kommen die 15 Km/h wie Schritt-V vor…

Wenn ich ein Standgas von 750U/m voraussetze und leichtes
Rollen als
3km/h dann würde dies heißen das Ding fährt bei 4500U/m
(Drezahlende für Trecker) 18km/h.

Kann man diese Rechnung so anstellen, ohne das
Übersetzungsverhältnis zu kennen?

Ja mit einfachem Dreisatz, das Verhältnis Drehzahl zu
Geschwindigkeit
ändert sich doch nicht innerhalb eines Ganges.

Klar.

Ferner beschreibe ich, was ich „erfahren“ habe. Mit Wünschen
hat das nichts zu tun.

Nur scheint mir das halt merkwürdig. Fahr doch mal mit deinem
Trecker im 2. Gang bei 3000U/m und schau auf den Tacho. Wir
rechnen
hier dann mal aus wie schnell er im Standgas ist. 3000U/m
deshalb,
weil die meisten Tachos im Bereich 0 - 20 eh nur Schätzwerte
anzeigen.

O.K., teste ich am WE. Bis dahin ist die Kiste mit LG unterwegs.

Ich habe übrigens seit Sept. letzten Jahres meinen ersten
Diesel und
muß zugeben genau dieses Problem finde ich ziemlich ätzend an
den
Treckern. Standgas und 1 Gang bedeutet bei dem Ding irgendwas
um die 7km/h das nervt.
Zumindest habe ich daraus gelernt, „Nie mehr wieder Trecker
als
Schaltwagen“.

Ich habe damit absolut kein Problem.
Ich fahre in meinen Alltagsautos seit Jahren nur noch Automatik, v.a. wegen Stau- und Stop-and-Go - Verkehr.
Den BMW Diesel mit Schaltung fahre ich jedoch ganz gerne, denn die Funktion von Kupplung und Getriebe ist sehr gut und leichtgängig.

Noch einmal zur Rechnung oben: ich glaube Dir, dass der Diesel im Standgas etwas schneller läuft als der Benziner. Nur läuft ein Benziner im Standgas meist gar nicht, er säuft ab.
Daher ist ein Diesel für Stauverkehr insofern besser geeignet.

Generell zur Diskussion: ich verstehe das Problem nicht. Ich fahre ab und an außer meinem Alltagsauto mit Automatik noch einen Diesel-Schalter und einen Benziner-Schalter. Mit beiden komme ich auch in Staus und bei langsamem Rollen klar. Mich nervt zwar das Kuppeln beim zeitweiligen Anhalten, aber das ursprünglich beschriebene Problem mit der extrem langsamen Baumaschine hatte ich noch nie bzw. noch nie länger als 300 Meter.

Grüße,

Mathias

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Hallo!

O.K., teste ich am WE. Bis dahin ist die Kiste mit LG
unterwegs.

Bin mal gespannt.

Den BMW Diesel mit Schaltung fahre ich jedoch ganz gerne, denn
die Funktion von Kupplung und Getriebe ist sehr gut und
leichtgängig.

Das stimmt.

Noch einmal zur Rechnung oben: ich glaube Dir, dass der Diesel
im Standgas etwas schneller läuft als der Benziner. Nur läuft
ein Benziner im Standgas meist gar nicht, er säuft ab.

Och nö, komm.
Ich hatte vorher einen 320i (6 Zylinder) da kannst du stehend
im 1. Gang die Kupplung schnappen lassen und das Ding rollt los.
Jetzt habe einen 330xd und bei dem gleichen Versuch säuft die Kiste
ab.

Generell zur Diskussion: ich verstehe das Problem nicht. Ich
fahre ab und an außer meinem Alltagsauto mit Automatik noch
einen Diesel-Schalter und einen Benziner-Schalter. Mit beiden
komme ich auch in Staus und bei langsamem Rollen klar. Mich
nervt zwar das Kuppeln beim zeitweiligen Anhalten, aber das
ursprünglich beschriebene Problem mit der extrem langsamen
Baumaschine hatte ich noch nie bzw. noch nie länger als 300
Meter.

Die Diskussion ging nicht um die Baumaschine sondern ob es
Situationen gibt in den man in den 1. Gang zurückschalten muß/sollte.
Diese Frage muß ich für meinen Trecker ganz klar mit „ja“ beantworten,
wohingegen mit dem Benziner ich auch noch „nein“ gesagt hätte.

Gruß
Stefan

24

Hi!

O.K., teste ich am WE. Bis dahin ist die Kiste mit LG
unterwegs.

Bin mal gespannt.

Den BMW Diesel mit Schaltung fahre ich jedoch ganz gerne, denn
die Funktion von Kupplung und Getriebe ist sehr gut und
leichtgängig.

Das stimmt.

Noch einmal zur Rechnung oben: ich glaube Dir, dass der Diesel
im Standgas etwas schneller läuft als der Benziner. Nur läuft
ein Benziner im Standgas meist gar nicht, er säuft ab.

Och nö, komm.
Ich hatte vorher einen 320i (6 Zylinder) da kannst du stehend
im 1. Gang die Kupplung schnappen lassen und das Ding rollt
los.
Jetzt habe einen 330xd und bei dem gleichen Versuch säuft die
Kiste
ab.

Habe das gestern mit meinem Alfa Benziner ausprobiert (Kuuplung ohne Gas langsam kommen lassen). Säuft ab bei warmem Motor und korrekten 800 U/min Standgas. Bei klater Maschine und 1.400 U/min Standgas (muss ich schleunigst mal einstellen…) geht es.

Generell zur Diskussion: ich verstehe das Problem nicht. Ich
fahre ab und an außer meinem Alltagsauto mit Automatik noch
einen Diesel-Schalter und einen Benziner-Schalter. Mit beiden
komme ich auch in Staus und bei langsamem Rollen klar. Mich
nervt zwar das Kuppeln beim zeitweiligen Anhalten, aber das
ursprünglich beschriebene Problem mit der extrem langsamen
Baumaschine hatte ich noch nie bzw. noch nie länger als 300
Meter.

Die Diskussion ging nicht um die Baumaschine sondern ob es
Situationen gibt in den man in den 1. Gang zurückschalten
muß/sollte.
Diese Frage muß ich für meinen Trecker ganz klar mit „ja“
beantworten,
wohingegen mit dem Benziner ich auch noch „nein“ gesagt hätte.

Auch darauf habe ich gestern verstärkt geachtet, ich fuhr mit dem Alfa Benziner mit Handschaltung. Ab und an musste ich z.B. beim Abbiegen mit lahmar—igen Vordermann in den 1. Gang schalten, während das Auto langsam rollte. V kann ich nicht angeben, der Tacho spricht erst bei ca. 40 Km/h an (30 Jahre alt…).
Das Schalten geht bei ca. Schritt-V auch ohne Zwischengas leicht, mit Zwischengas ist, wie üblich, der Schaltvorgang butterweich.
Ist ja eigentlich auch klar, ich achte halt nur nicht darauf. Ist halt normal. Wenn man den 1. Gang „reinwürgen“ muss, ist das eben nicht normal. Da hilft Zwischengas oder der 2. Gang.
Kann doch nicht so schwer sein.

Wenn doch, schafft ein Wagen mit Automatikgetriebe Abhilfe…

Grüße,

Mathias