Größter 'Numerus Primus'

Hi!

keine ahnung, warum du dieses gefühl hast… das glück gönn
ich ihm schon, ich finde nur die berichterstattung, die ihn
als den großen helden darstellt, etwas überzogen.

Ich nicht. Wenn du mal überlegt wie oft, aber verdammt oft, den Zufall der eigentlichen Erfinder von Vieles ist (zB auf die schnelle, Penicillin), würdest du evtl überlegen wer überhaupt Preise bekommt.

außerdem
wird dauernd mit falschen begriffen um sich geworfen - der
herr doktor nowak schüttelt wahrscheinlich selbst den kopf,
wenn er liest, er hätte die größte primzahl gefunden…

Nein. Ich habe es nicht so geeschrieben, sondern die bis jetzt höchste Primzahl.

Meinst du…

ja, meine ich. und argumente habe ich auch genannt. hast du
auch welche?

Habe ich auch genannt.

seine person, seine fähigkeiten usw. stehen in keinem
zusammenhang mit der entdeckung - er hatte einfach glück.

Genauso wie die Relativitätstheorie und die Person Albert
Einstein.

wen einstein sich darauf beschränkt hätte, von anderen
entwickelte software auf seinem rechner laufen zu lassen,
könnte man ihm wohl kaum die relativitätstheorie
zuschreiben…

Es ist aber Tatsache, daß er es nicht möglich gemacht hat, daß Sonnenfinsternisse stattfinden, sonsern er hat erklärt wann und warum sie stattfinden. Und das nennt sich Relativitätstheorie.

ich freu mich schon auf die meldung, wenn ein rechner, auf dem
SETI@home läuft, ein außerirdisches signal entschlüsselt…

Ich auch! ;o))

dann wird es heißen: der 12-jährige rudi aus
hinterstinkenbrunn hat außerirdische gefunden! damit ignoriert
man die fähigkeiten und ressourcen vieler anderer menschen,
die in solche projekte fließen… finde ich.

Nein. Dann wird man sagen, so wie hier, daß es am Rechner von dem 12-jährigen Rudi aus Hinterstinkenbrunn dies bewiesen wurde.

Jeder der auch nur ein Hauch von
Mathemathik versteht wird sofort begreifen, daß es kaum
möglich ist die größte Zahl zu finden, denn es wird immer eine
noch größere geben.

im gegensatz zu „normalen“ primzahlen, von denen es
bewiesenermaßen unendlich viele gibt, ist die unendliche
quantität von mersenne-primzahlen nur eine vermutung.

OK

daher
könnte es theoretisch tatsächlich passieren, daß man mal die
größte findet… aber eben nicht die größte primzahl.

Das hat keiner ja gesagt.

Alle Primzahlen sind genauso einfach oder schwer zu ermitteln.

das solltest du lieber nochmal irgendwo nachlesen…
potentielle mersenne-primzahlen sind tatsächlich leicht zu
finden, denn sie entsprechen der formel 2^p-1, wobei p prim
ist. aber wenn man eine solche zahl bildet, muß man erst
nachrechnen, ob die zahl nun auch tatsächlich prim ist… und
dazu braucht man weder köpfchen noch gute augen, sondern
einfach nur rechenpower. das köpfchen hatten nämlich die
leute, die entsprechende tests dazu entwickelt haben, die bei
jedem zuhause auf dem rechner laufen können.

D.h., mit anderen Wörtern, daß die Mathematikern, die dieses Programm entwickelt haben, eben den Nobelpreis für Mathematik würdig wären, gäbe es einen solchen Nobelpreis.

wäre immer noch eine nachricht wert, aber nicht so billig und
so falsch.

Tatsächlich war die Nachricht nicht teuer -sie hat mir keinen
Pfennig gekostet und falsch sind nur Deine Aussagen.

ich habe nicht behauptet, daß sie teuer war - im gegenteil,
ich finde sie billig. nicht in erster linie im materiellen
sinne…

Ich weiß. Deine Ironie ist mir keineswegs entgangen. Nur ich fand Deine Aussage etwas zynisch.

Gruß
Helena

und?
hab ich jemals was anderes behauptet? ich glaube nicht…

hast du was anderes behauptet? ja.

Ich nicht. Wenn du mal überlegt wie oft, aber verdammt oft,
den Zufall der eigentlichen Erfinder von Vieles ist (zB auf
die schnelle, Penicillin), würdest du evtl überlegen wer
überhaupt Preise bekommt.

es ist aber ein unterschied, ob man sich mit einer forschung beschäftigt, die dann zufällig ein geniales ergebnis bringt (und man in der lage ist, diese genialität auch zu erkennen), oder ob man bloß besitzer eines werkzeuges ist, das selbständig und auf grundlage der arbeit anderer eine leistung erbringt, oder?

wenn dein hund (rein hypothetisch) die mona lisa in den sand pinkelt, ist das dein verdienst? wohl nicht… in diesem fall aber wird der verdienst jemandem in die schuhe geschoben, der nichts weiter dazu beigetragen hat, als seinen pc dafür zur verfügung zu stellen, während andere die ganze geistige arbeit hierzu geleistet haben…

Nein. Ich habe es nicht so geeschrieben, sondern die bis jetzt
höchste Primzahl.

deine thread-überschrift beschränkt sich (wahrscheinlich wegen der kürze) auf den superlativ ohne diesen zusatz. aber vielleicht hast du mich falsch verstanden: ich habe nicht deine aussagen bemängelt, sondern die, die unreflektiert durch die medien geistern… denn vielerorts steht tatsächlich einfach „die größte primzahl“.

Habe ich auch genannt.

argumente wie „mersenne-primzahlen sind keine wissenschaftliche kategorie“ usw.

wen einstein sich darauf beschränkt hätte, von anderen
entwickelte software auf seinem rechner laufen zu lassen,
könnte man ihm wohl kaum die relativitätstheorie
zuschreiben…

Es ist aber Tatsache, daß er es nicht möglich gemacht hat, daß
Sonnenfinsternisse stattfinden, sonsern er hat erklärt wann
und warum sie stattfinden. Und das nennt sich
Relativitätstheorie.

richtig - er hat etwas erklärt. er hat daran gearbeitet, eine erklärung zu liefern, und darin steckt seine leistung. was genau hat dr. nowak gemacht? ein installationsfile entpackt und gestartet…

Nein. Dann wird man sagen, so wie hier, daß es am Rechner von
dem 12-jährigen Rudi aus Hinterstinkenbrunn dies bewiesen
wurde.

„so wie hier“ ist gut… ich zitiere aus deinem anfangspost: „Ein Augenarzt aus Michelfeld hat die größte Primzahl entdekt, der je erreicht wurde.“
das halte ich für einen nicht ganz unwichtigen unterschied.

daher
könnte es theoretisch tatsächlich passieren, daß man mal die
größte findet… aber eben nicht die größte primzahl.

Das hat keiner ja gesagt.

doch - fast alle schlagzeilen zu diesem thema sagen genau das. manche artikel machen sich dann die mühe, es genauer zu erklären, aber eben nicht alle… und deine eigene überschrift sagt auch genau das…

D.h., mit anderen Wörtern, daß die Mathematikern, die dieses
Programm entwickelt haben, eben den Nobelpreis für Mathematik
würdig wären, gäbe es einen solchen Nobelpreis.

eigentlich nicht, denn das ist keine nobelpreiswürdige sache, wie ich finde… die hauptarbeit hat außerdem edouard lucas 1870 geleistet (die theoretische grundlage für den sog. lucas-lehmer-test, den für dieses programm maßgeblichen primzahltest), und der ist 1891 gestorben. soweit ich weiß, wird der nobelpreis posthum nicht verliehen… aber das ist jetzt nur haarspalterei :wink:

Ich weiß. Deine Ironie ist mir keineswegs entgangen. Nur ich
fand Deine Aussage etwas zynisch.

mein zynismus galt aber nicht dir, sondern jenen, die diese überschriften (zum teil wider besseres wissen) produzieren und unreflektiert weitergeben. solltest du es persönlich genommen haben, tut es mir leid.

Auf Unterstellungen gehe ich…

hab ich jemals was anderes behauptet? ich glaube nicht…
hast du was anderes behauptet? ja.

…grundsätzlich nicht ein.
Siehe meine ViKa.
Grußlos
Helena

keine unterstellung…
ich zitiere aussagen von dir, die inzwischen als widerlegt gelten dürften…

Alle Primzahlen sind genauso einfach oder schwer zu ermitteln.

Mersenne-Primzahlen sind nur Primzahlen die mit Hilfe dieser Verein, :seinen Helfer und deren Computern gefunden wurden. Nicht mehr und :nicht weniger.

Mersenne-Primzahl ist kein richtiger Begriff. Es gibt ein Verein und es :gibt Primzahlen. Wissenschaftlich ist also diesen Ausdruck falsch, da :inexistent.

wo ist denn da die unterstellung? du hast falsche dinge behauptet und zum teil selbst schon deinen irrtum zugegeben (und zum teil die gegenargumente ignoriert).

schade, daß du diese diskussion so persönlich nimmst…

Herrjeh…

ob du das so siehst oder nicht, ist der Mathematik herzlich wurscht.

Für mich ist „Wikipedia“ die Bild-Zeitung der Google.
Ich habe aber meine von dir tituliert These aus der sehr
bekannter und genauso objektive und seriöse spanische Zeitung
„El Pais“ entnommen und ansonsten aus der FAZ

Richtig. Du hast die Artikel aber falsch verstanden. Ist ja nicht schlimm. Die Frage ist, ob du hier etwas lernen möchtest oder nicht.

Ich denke die Quellen sind standfest genug, oder?

Die Quellen sind ok, wenn man sie richtig versteht. Ich hatte dir lediglich den ersten Google-Link präsentiert, der eine Definition der Mersenne-Primzahlen liefert. Ich kann dir eine beliebige Anzahl anderer Quellen nennen.

lemmy

Ich stehe auf meinen ersten Satz dieses Beitrages
Hi Experten!
Als letzter Beitrag zu diesem Posting nur etwas zum überlegen:
Ich habe gesgt, daß die größte Primzahl ermittelt wurde, die es je gab.
Auf diesen satz stehe ich.
Und jetzt ist es Schluß, für mich, mit diesem Beitrag.
Schöne Grüße
Helena

Du hast rechtzeitig einen Schlusstrich gezogen! Stern dafür!

Grüsse Luma

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