günstiger AMD DualCore Rechner - Apple Mac mini

Hallo Zusammen,
gibt es an folgendem System etwas auszusetzen?

„AMD Athlon64 X2 4200+ AM2"tray“ 2x512kB, Sockel AM2" ~ 130 EUR
„MSI K9N Ultra-2F, Sockel AM2 NVIDIA Nforce570, ATX, PCIe“ ~ 70 EUR
„Scythe Mine (Rev. B)“ ~ 30 EUR
„1024MB G-Skill PC5400/667,CL 5“ ~ 90 EUR
„Seasonic S12-380 (380 Watt Netzteil)“ ~ 50 EUR
„MSI RX1650XT-T2D256EZ, 256MB DDR3, PCI-E“ ~ 135 EUR
„Arctic Silver V“ ~ 5 EUR
~ 510 EUR
(Preise von hardwareversand.de)
… käme zu einer alten ATA Festplatte in ein altes (ATX) Gehäuse.

Meine Fragen:
Taugt das „MSI K9N Ultra-2F“ etwas, oder sollte ich lieber das „MSI K9A Platinum“ nehmen, und somit 30 EUR mehr investieren? Gibt es da außer FireWire onBoard einen Unterschied zwischen den beiden?

Reicht das Netzteil auch dann noch aus, wenn 2 optische Laufwerke, 3 HDDs, eine TV-Karte, eine Soundkarte und eine mid-end GraKa in der Kiste werkeln?

Habt ihr irgendwelche Verbesserungsvorschläge für mich (/ für das System =) )?
Oder ist das System totaler Schwachsinn und sollte ich umbedingt was von Intel nehmen?
Der Rechner wird sehr oft ~ 16 Std. am Stück laufen, sollte also nicht zu laut sein. Seine Hauptaufgaben werden im Office Bereich liegen, manchmal auch Bildbearbeitung und DVDs schauen; hin und wieder vielleicht auch ein Spiel á la „Anno 1701“.
Wenn man mal über die Sache mit den Spielen absieht, wäre das nicht auch das Hauptgebiet der Apple Macs? (fällt mir gerade so ein…)
Wäre ein Mac mini (der „große“ mit 1 GB RAM) in etwa leistungsgleich/schneller/besser/langsamer/ungeeigneter (…), wie der oben genannte Rechner?

Hoffe ihr könnt mir mit den ganzen Fragen helfen helfen.
Gruß Yorick
PS: Hatte den Artikel erst im falschen Brett gepostet, weil ich mich schlicht und ergreifend verklickt habe.

Hallo,
also mit einem 380 Watt Netzteil wirst du nicht hinkommen, weil du einfach sehr viele stromfressende Sachen einbaust wie zB Dual-Core Prozessor, PCIe Graka, usw…
Ich würde dir zu 550 Watt und mehr raten. Bei Amazon gibts für 21,90 € ein 580 Watt Netzteil von Black Power. Sehr gutes Netzteil, und läuft relativ leise. Ich habe es selber in meinem Computer verbaut.
Und ich gebe dir noch einen Rat auf den Weg: Finger weg von den Boxed Kühlern. Ich würde dir bei deinem Dual-Core Prozi dringends raten, einen guten CPU-Lüfter zu kaufen (Dual-Cores sind die reinsten Heizplatten). Artic Cooling stellt sehr gute CPU-Kühler her (Preis/Leistung).

MfG
Lars

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hi,

also ich würde deine Aussagen v.a. bez. des Netzteils jetzt mal in Frage stellen.

Viele Grüße
WoDi

hi,

also mit einem 380 Watt Netzteil wirst du nicht hinkommen,
weil du einfach sehr viele stromfressende Sachen einbaust wie
zB Dual-Core Prozessor, PCIe Graka, usw…
Ich würde dir zu 550 Watt und mehr raten. Bei Amazon gibts für
21,90 € ein 580 Watt Netzteil von Black Power.

Also ich hab stromfressendere Hardware (X2-4400, X1800XT, 3 Festplatten, DVD-Brenner und -ROM, etc.) und nur ein 460er Netzteil…
Mein Bruder hatte ein ähnliches System mit X1900XTX auf einem 400W Markennetzteil laufen (nicht, dass ich das empfehlen würde, aber wie man sieht, ist es möglich).
Es schadet nicht ein wenig Watt nach oben hin zu haben aber 500W+ ist für diese Hardware Geld- und Energieverschwendung.

Und ich gebe dir noch einen Rat auf den Weg: Finger weg von
den Boxed Kühlern.

Stimmt auch nicht. AMD hat sehr gute boxed Kühler. Kühlen ausreichend (bei mir keine 50° unter Volllast, 1 core, mit einem X2-4400 und ca. 55 ° mit beiden Kernen unter Volllast) und auch die Lautstärke ist nicht zu bemängeln. Der am leichtesten zu befestigende boxed Kühler den ich jemals hatte.

BTW…, was hat das System mit einem Apple zu tun?

lg,
fred

Hallo Yorick,

Hallo Zusammen,
gibt es an folgendem System etwas auszusetzen?

Ja!

Meine Fragen:
Taugt das „MSI K9N Ultra-2F“ etwas, oder sollte ich lieber das
„MSI K9A Platinum“ nehmen, und somit 30 EUR mehr investieren?
Gibt es da außer FireWire onBoard einen Unterschied zwischen
den beiden?

Habe mir mal bei Alternate die beiden Boards angesehen. Ich denke, wenn du auf FireWire verzichten kannst, reicht das Ultra-2F. Das Platinum hat nur noch etwas größere Kühler für die Spannungswandler (was ich auf dem Bild erkennen kann).

Reicht das Netzteil auch dann noch aus, wenn 2 optische
Laufwerke, 3 HDDs, eine TV-Karte, eine Soundkarte und eine
mid-end GraKa in der Kiste werkeln?

Tu’ dir bitte kein Seasonic Netzteil an, die sterben hier bei mir in der Firma nach ca. 1-2 Jahren wie die Fliegen. Bei den Watt-Angaben ist es wie bei so vielem: Das ist nur die halbe Wahrheit.
Lies’ dir doch mal
http://www.chip.de/c1_forum/thread.html?bwthreadid=7…
durch.

Habt ihr irgendwelche Verbesserungsvorschläge für mich (/ für
das System =) )?

Empfehlung: Gehäuse, das einen 12cm Gehäuselüfter an der Rückseite verträgt - leise und kühl.

Wenn man mal über die Sache mit den Spielen absieht, wäre das
nicht auch das Hauptgebiet der Apple Macs? (fällt mir gerade
so ein…)
Wäre ein Mac mini (der „große“ mit 1 GB RAM) in etwa
leistungsgleich/schneller/besser/langsamer/ungeeigneter (…),
wie der oben genannte Rechner?

WENN man von Spielen absieht, ist der MacMini wirklich recht nett. Wenn nicht, hat er nur eine Intel-Onboard Grafik, da wird’s selbst für Anno schon eng, und Erweitern is’ nicht.

Und du hast MacOs - das kann ein Vorteil (Benutzerfreundlichkeit, Viren, etc.) als auch ein Nachteil (Kompatibilität, Bindung an Apple) sein. Aber darüber wurden schon genügend Diskussionen geführt.

Grüße
Martin

Hallo,

also ich würde deine Aussagen v.a. bez. des Netzteils jetzt
mal in Frage stellen.

ich hab hier im Forum eine ähnliche Frage gestellt, und da wurde mir in meiner Preisklasse (

Nochmals guten Tag,

„AMD Athlon64 X2 4200+ AM2"tray“ 2x512kB, Sockel AM2" ~ 130
EUR
„Scythe Mine (Rev. B)“ ~ 30 EUR

Hallo,
also mit einem 380 Watt Netzteil wirst du nicht hinkommen,
weil du einfach sehr viele stromfressende Sachen einbaust wie
zB Dual-Core Prozessor, PCIe Graka, usw…
Ich würde dir zu 550 Watt und mehr raten. Bei Amazon gibts für
21,90 € ein 580 Watt Netzteil von Black Power. Sehr gutes
Netzteil, und läuft relativ leise. Ich habe es selber in
meinem Computer verbaut.

Diese Billig-Netzteile … ich weiß nicht…
Ich nehm jetzt vermutlich ein Seasonic S-12 mit 430 Watt.

Und ich gebe dir noch einen Rat auf den Weg: Finger weg von
den Boxed Kühlern. Ich würde dir bei deinem Dual-Core Prozi
dringends raten, einen guten CPU-Lüfter zu kaufen (Dual-Cores
sind die reinsten Heizplatten).

Ich sag nur siehe oben. :wink:

Gruß Yorick

Hi Fred,

Mein Bruder hatte ein ähnliches System mit X1900XTX auf einem
400W Markennetzteil laufen (nicht, dass ich das empfehlen
würde, aber wie man sieht, ist es möglich).
Es schadet nicht ein wenig Watt nach oben hin zu haben aber
500W+ ist für diese Hardware Geld- und Energieverschwendung.

BTW…,

==> By The Way - nehme ich an?

was hat das System mit einem Apple zu tun?

Recht einfach: Ich überlege, ob ich das System kaufen soll, oder doch lieber einen Apple.
Von Umsteigern hab ich bis jetzt nur gutes gelesen, besonders über die Verarbeitung/Qualtität von Apple Macs, und natürlich auch über Mac OS X.
Kann mir dabei jemand einen Tipp geben? Hier bin ich nämlich ziemlich ahnungslos.

Bereits jetzt besten Dank
Gruß Yorick

Apple Mac mini
Hallo Martin,

Habe mir mal bei Alternate die beiden Boards angesehen. Ich
denke, wenn du auf FireWire verzichten kannst, reicht das
Ultra-2F. Das Platinum hat nur noch etwas größere Kühler für
die Spannungswandler (was ich auf dem Bild erkennen kann).

Danke für die Information!

Empfehlung: Gehäuse, das einen 12cm Gehäuselüfter an der
Rückseite verträgt - leise und kühl.

Jo, wird gemacht.

Wenn man mal über die Sache mit den Spielen absieht, wäre das
nicht auch das Hauptgebiet der Apple Macs? (fällt mir gerade
so ein…)
Wäre ein Mac mini (der „große“ mit 1 GB RAM) in etwa
leistungsgleich/schneller/besser/langsamer/ungeeigneter (…),
wie der oben genannte Rechner?

WENN man von Spielen absieht, ist der MacMini wirklich
recht nett.

Was heißt recht nett? (siehe meine zitierte Frage)

Wenn nicht, hat er nur eine Intel-Onboard Grafik,
da wird’s selbst für Anno schon eng, und Erweitern is’ nicht.

Aber für Office Kram wirds wohl locker reichen, denk ich.

Und du hast MacOs - das kann ein Vorteil
(Benutzerfreundlichkeit, Viren, etc.) als auch ein Nachteil
(Kompatibilität, Bindung an Apple) sein.

Ich sehe es bisher eher als Vorteil.

Aber darüber wurden schon genügend Diskussionen geführt.

Wo finde ich solche Diskussionen?

Liebe Grüße
Yorick

Hallo Yorick,

eines gleich vorweg:

Man verbessere mich, wenn ich falsch liege - ich habe selbst noch nie mit einem Mac gearbeitet…

Was heißt recht nett? (siehe meine zitierte Frage)

Nett:
Er ist sehr klein, leise und doch durch den Core Duo (noch kein Core2!) sehr flott unterwegs. In punkto Erweiterbarkeit aber eher mit einem Notebook als mit einem normalen PC vergleichbar.

Aber für Office Kram wirds wohl locker reichen, denk ich.

Aber ja! Alles, was keine High-End 3D Karte braucht, dürfte darauf fix gehen.

Und du hast MacOs - das kann ein Vorteil
(Benutzerfreundlichkeit, Viren, etc.) als auch ein Nachteil
(Kompatibilität, Bindung an Apple) sein.

Ich sehe es bisher eher als Vorteil.

Von der Festplatte abgesehen, wird jegliches relevantes Zubehör wohl nur von Apple zu beziehen sein. Es dürfte weniger Software für den Mac als für Windows geben, ausser irgendwelche Architekten-spezial-Software die ausschließlich für OsX existiert.

Wobei dieses Argument seit dem Umstieg auf die Intel-Welt auch nicht mehr uneingeschränkt gilt - es gibt „Bootcamp“. Ein Apple-Bootloader, der auch Windows auf der Platte erlaubt (ohne Emulation!). Aber dazu müsstest du halt zusätzlich eine Windows-Lizenz erwerben.

…und ich würde meine rechte Maustaste vermissen! :wink:

Aber darüber wurden schon genügend Diskussionen geführt.

Wo finde ich solche Diskussionen?

*Hüstel* einfach nur bei diversen Foren in die Mac bzw. Windows Sektionen schauen. Da bekriegen sich meistens die Seiten, wobei die wenigsten obektive Argumente bringen.

Ganz ehrlich: Wenn ich mir nur einen Rechner für den täglichen Bedarf (ohne spielen) kaufen müsste - ich würde den MacMini nehmen.

Viele Grüße
Martin

Nochmals Hallo Martin,

Man verbessere mich, wenn ich falsch liege - ich habe selbst
noch nie mit einem Mac gearbeitet…

Er ist sehr klein, leise und doch durch den Core Duo (noch
kein Core2!) sehr flott unterwegs.

… super

In punkto Erweiterbarkeit aber eher mit einem Notebook als mit einem normalen PC :vergleichbar.

… für Arbeitsrechner egal

Aber für Office Kram wirds wohl locker reichen, denk ich.

Aber ja! Alles, was keine High-End 3D Karte braucht, dürfte
darauf fix gehen.

Von der Festplatte abgesehen, wird jegliches relevantes
Zubehör wohl nur von Apple zu beziehen sein. Es dürfte weniger
Software für den Mac als für Windows geben, ausser
irgendwelche Architekten-spezial-Software die ausschließlich
für OsX existiert.

… Es gibt auch MS Office für Mac…
… oder natürlich freie Office Produkte.

Wobei dieses Argument seit dem Umstieg auf die Intel-Welt auch
nicht mehr uneingeschränkt gilt - es gibt „Bootcamp“. Ein
Apple-Bootloader, der auch Windows auf der Platte erlaubt
(ohne Emulation!). Aber dazu müsstest du halt zusätzlich eine
Windows-Lizenz erwerben.

… Hätte ich noch eine von.

einfach nur bei diversen Foren in die Mac bzw.
Windows Sektionen schauen. Da bekriegen sich meistens die
Seiten, wobei die wenigsten obektive Argumente bringen.

… hab ich gemerkt. :wink:

Ganz ehrlich: Wenn ich mir nur einen Rechner für den täglichen
Bedarf (ohne spielen) kaufen müsste - ich würde den MacMini
nehmen.

Das ist doch mal ne spitzen Aussage!

Stellt sich bloß noch die Frage, in welcher Ausführung.
Zunächst einmal gedenke ich, dass ich das größere Model nehme:
Sprich mit 80 GB HDD, DVD-Brenner (SuperMulti) und dem 1,83 GHz Intel Core Duo. Das sollte mir vorerst absolut genügen. Ansonsten kann ich ja mittels externen Laufwerken (DVD, Festplatte, später vllt auch Blu-ray (?) …) aufrüsten. Lediglich der Arbeitsspeicher stellt mich vor Fragen:
a) Wie viel sollte ich nehmen ?
b) sollte ich ihn bei Apple kaufen, oder lieber selbst aufrüsten`?
c) Wo gibt es RAM für Apple Macs; außer bei Apple direkt ?

1 GB sollte heute doch angemessen sein, oder was meint ihr?

Besten Dank!
Grüße aus dem regnerischen Sauerland
Yorick

Hi,

ich hab hier im Forum eine ähnliche Frage gestellt, und da
wurde mir in meiner Preisklasse (

Nochmals Hallo :smile:

Stellt sich bloß noch die Frage, in welcher Ausführung.
Zunächst einmal gedenke ich, dass ich das größere Model nehme:
Sprich mit 80 GB HDD, DVD-Brenner (SuperMulti) und dem 1,83
GHz Intel Core Duo. Das sollte mir vorerst absolut genügen.
Ansonsten kann ich ja mittels externen Laufwerken (DVD,
Festplatte, später vllt auch Blu-ray (?) …) aufrüsten.
Lediglich der Arbeitsspeicher stellt mich vor Fragen:
a) Wie viel sollte ich nehmen ?

Mindestens 1GB

b) sollte ich ihn bei Apple kaufen, oder lieber selbst
aufrüsten`?

Hmm… gute Frage. Du kaufst immerhin ein komplettes Gerät. Ich weiß ehrlich gesagt nicht wie sich Apple bei geöffneten Geräten in punkto Garantie verhält.

Vielleicht findet sich hier ein Mac-User, der hierzu Auskunft geben kann?

c) Wo gibt es RAM für Apple Macs; außer bei Apple direkt ?

Da die auch Intel-CPUs verwenden, dürfte da ganz normaler PC-Speicher zum Einsatz kommen (alles andere würde die Herstellungskosten deutlich erhöhen). Aber lass dir eines gesagt sein: Kompakte Gehäuse sind verflucht (und vor allem empfindlich), wenn man was ändern will!

Ach ja, solltest du Studenten in deinem Umkreis haben - die bekommen Macs billiger:
http://www.apple.com/de/education/shop
Ansonsten dürfte Gravis ein bekannter Reseller sein:
http://www.gravis.de

Viele Grüße (hier in Rosenheim/Bayern regnets auch…)
Martin

Apple Mac mini - Erfahrungen ? - Danke
Hallo Zusammen

Lediglich der Arbeitsspeicher stellt mich vor Fragen:
a) Wie viel sollte ich nehmen ?

Mindestens 1GB

Ich denke, ich hab mich jetzt auf 1 GB Arbeitsspeicher eingestellt, von Apple direkt. Erst bei 2 mal 1 GB konnte ich einen Preisvorteil zwischen „Apple-direkt-Einbau-Service“ und selber einbauen erkennen.
Angeblich erlischt die Garantie nicht, wenn man das Gehäuse öffnet, sondern erst, wenn man was kaputt macht.

  • Der Sinn darin ist für mich aber schleierhaft :wink:

Ach ja, solltest du Studenten in deinem Umkreis haben - die
bekommen Macs billiger:
http://www.apple.com/de/education/shop

Danke, hatte ich bereits in Erfahrung gebracht.
Als Schüler bin ich aber auch selbst berechtigt, ermäßigt einzukaufen. :smile:

Wenn jemand persönliche Erfahrungen mit dem Apple Mac mini hat, möge er sie doch bitte hier reinschreiben, oder eine Mail an mich wenden.

Schlussendlich möchte ich mich noch einmal ganz herzlich bei allen Bedanken, die mir auf meine Fragen geantwortet haben.

Liebe Grüße
Yorick

hey yorick,

BTW…,

==> By The Way - nehme ich an?

right

Kann mir dabei jemand einen Tipp geben? Hier bin ich nämlich
ziemlich ahnungslos.

Da musst dich an Barbara wenden, die ist Feuer und Flamme für den Apfel.

Mir ist der 3D-Grafikleistungsmässig zu schwachbrüstig, spielemässig zu verzögert und aufrüstungsmässig zu eingeengt.

lg,
fred

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